СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 4

Сообщений 661 страница 690 из 923

661

для чего им такие огромные экраны ? снижение заметности ?

0

662

В плане грязи / пыли наверное помогают :rolleyes:

0

663

10V написал(а):

В плане грязи / пыли наверное помогают

в грязи они загибаются куда надо и отрываются нафиг :)

а уж учитывая что сменили только на САУ, то это наверно не прсто от грязи/пыли, нет ?

0

664

Wiedzmin написал(а):

для чего им такие огромные экраны ? снижение заметности ?

Китайцы так же их применяют?

[реклама вместо картинки]

0

665

Djoker написал(а):

Китайцы так же их применяют?

китайцы не РФ, и китайское МО к нам отношения не имеет, зачем увеличивать экраны только на САУ с целью защиты от грязи/пыли, если это не делается на танках и прочей подобной технике ? ХЧ просто в теплак очень хорошо светит, прикрытая ХЧ светит меньше, ну и РЛ заметность наверно как то снижает ?

0

666

Wiedzmin написал(а):

в грязи они загибаются куда надо и отрываются нафиг

Не вем, да и грязь разная бывает.

а уж учитывая что сменили только на САУ, то это наверно не прсто от грязи/пыли, нет ?

Да особой взаимосвязи нет, разные производители / конструкторы - разные взгляды. С унификацией у нас всегда было нелегко.

0

667

Wiedzmin написал(а):

если это не делается на танках и прочей подобной технике ?

Не показатель, ведь их модернизируют другие преприятия, да и как модернизируют другой вопрос.  ;)

Wiedzmin написал(а):

ХЧ просто в теплак очень хорошо светит, прикрытая ХЧ светит меньше

КМК вот и ответ.

0

668

Самоходная гаубица SORA разрабатывается Военно-техническим институтом (ВТИ) в Белграде с 2004 года с использованием качающейся части 122-мм гаубицы D-30J (югославский лицензионный вариант советской Д-30) и ходовой части сербского военного грузовика FAP 2026 BS/AV с колесной формулой 6х6. Первый прототип SORA был публично продемонстрирован в 2009 года, представляя собой достаточно простую установку Д-30 на это колесное шасси.
На выставке "Partner 2013" САУ SORA была представлена уже вторым опытным образцом, причем выполненным в "окончательной" конфигурации с установкой на 122-мм гаубицу системы автоматического заряжания. Автомат заряжания использует шесть выстрелов (снарядов и зарядов), находящихся в двух барабанах по обе стороны казенной части орудия - снаряды в правом барабане, заряды в левом. Благодаря автоматизации, расчет САУ сокращен всего до двух человек (хотя, видимо, стандартно расчет будет включать все же трех человек). САУ будет способна вести огонь огневыми циклами по 3,5 минуты - 90 секунд потребуется на остановку машины, развертывание и подготовку к стрельбе, 60 секунд - на выстреливание шести снарядов, и еще 60 секунд на свертывание. Общий боекомплект САУ составят 40 выстрелов, в основном находящихся на стеллажах в кузове.

bmpd

ps название у грузовика конечно веселое, FAP  ^^

0

669

Модернизированная Мста всплыла на шасси Т90. Модернизация - в основном электроникаhttp://ic.pics.livejournal.com/werewolf0001/19818176/1838337/1838337_original.jpg

0

670

Украл в соседней теме :)
Испытан новый артснаряд с рекордной дальностью стрельбы
"В июне на полигоне White Sands Missile Range было сделано 4 выстрела 155-мм снарядами LRLAP. Снаряды успешно покинули ствол орудия, поймали сигнал GPS, преодолели расстояние 83 км, навелись на цели и поразили их. При этом штатно сработали программируемые взрыватели. Ранее уже проводились успешные стрельбы на 116 км. Закончить тестовые стрельбы планируется к концу 2013 года."
" в ходе испытаний снаряды выстреливались в том числе и из самоходной гаубицы М-107 1960-х годов выпуска. "

http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde … /09/534835

Кто то не будет показывать пальцем из отечественных "титанов мысли неимеющейаналогов", вечно смеющихся от арты, считал указанное невозможным  даже в перспективе (и года не прошло) :)

Отредактировано lagr (2013-07-18 10:50:42)

0

671

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 10:24:47)

0

672

Aleksey1992 написал(а):

Модернизированная Мста

Боян. НЯЗ здесь их и выложили.

Aleksey1992 написал(а):

на шасси Т90.

И где же вы это увидели?

0

673

lagr написал(а):

Украл в соседней теме
Кто то не будет показывать пальцем из отечественных "титанов мысли неимеющейаналогов", вечно смеющихся от арты, считал указанное невозможным  даже в перспективе (и года не прошло)

Отредактировано lagr (Сегодня 10:50:42)

Пустили по факту ракету длиной 2 с лишним метра на 80 км, в чем проблема? На сухопутную базу такое поставить тоже можно, вот только сколько такое чудо будет весить? И главное какие средства разведки есть у бригады/дивизии, чтобы вести огонь на дальность 100 км?

0

674

Сережа написал(а):

бригады/дивизии,

БПЛА Class 3 дивизионного уровня, не?

0

675

Сережа написал(а):

Пустили по факту ракету длиной 2 с лишним метра на 80 км, в чем проблема?

Не на 80 а на 116.
Так некоторые чудо Кулибины  вообще отрицали такое. И когда их попросили военные сделать такое за денежку и тп отказались ибо "не шмогли" и долго с пеной у рта доказывали что и остальные не могут.

Сережа написал(а):

На сухопутную базу такое поставить тоже можно, вот только сколько такое чудо будет весить?

Вики подсказывает что у М-107 Боевая масса, т 28,2.

Сережа написал(а):

И главное какие средства разведки есть у бригады/дивизии, чтобы вести огонь на дальность 100 км?

  БПЛА в бригадах есть. Не забудьте вычесть расстояние от арты до переднего края и т д. В общем цифра была и нашими военными взята была не с потолка а в рамках вполне реальных расчетов применения и с учетом возможностей средств разведки. Другой вопрос что к сожалению не все что просят военные могут сделать здесь.

Отредактировано lagr (2013-07-18 15:04:41)

0

676

Wotan написал(а):

БПЛА Class 3 дивизионного уровня, не?

У нас? Мне кажется, что в наших штатах вообще БПЛА нет (что маразм на мой взгляд), а только средства типа Зоопарка и т.д. (применительно к контрбатарейной борьбе) и разведка для выявления других целей. Американцы для сухопутных сил даже Крусейдера не приняли (и М109 хватит), а данная система чисто для эсминцев. Большая дальность стрельбы вещь конечно полезная, но она неизбежно влечет за собой увеличение и удорожание системы орудие/боеприпас и здесь надо сильно думать и считать, а оно надо такое?

0

677

lagr написал(а):

Не на 80 а на 116.
Так некоторые чудо Кулибины  вообще отрицали такое. И когда их попросили военные сделать такое за денежку и тп отказались ибо "не шмогли" и долго с пеной у рта доказывали что и остальные не могут.

Наши военные некоторые хотели такой дальности со старым баллистическим решением, что противоречит всем законам физики. Кстати МСТА имеет дальность меньше натовских систем во многом по этой же причине - надо было использовать накопленные запасы 152 мм выстрелов. А напихать побольше пороха в камору и всунуть реактивный двигатель в снаряд не сильно сложно. Данная система предназначена для флота, где совсем другие требования. В частности кораблик действует один и не имеет возможности вызвать авиацию/РСЗО для поражения цели.

lagr написал(а):

Вики подсказывает что у М-107 Боевая масса, т 28,2.

Добавляем вес б/к (пусть 50 выстрелов массой кг по 150, 7,5 т), механизм заряжания, бронировку, само орудие я так понимаю потяжелее будет. Хороший такой зверек получится.

lagr написал(а):

БПЛА в бригадах есть. Не забудьте вычесть расстояние от арты до переднего края и т д. В общем цифра была и нашими военными взята была не с потолка а в рамках вполне реальных расчетов применения и с учетом возможностей средств разведки. Другой вопрос что к сожалению не все что просят военные могут сделать здесь.

Где они в штатах обычной МСБр? А главное нафига, куча целей на поле боя не требуют точного попадания (вернее это не обязательное условие), надо заровнять некий район. И здесь предпочтительнее обычные неуправляемые снаряды (сделанные по современным технологиям с нормальным количеством осколков) а не управляемые по GPS.

0

678

lagr написал(а):

И когда их попросили военные сделать такое за денежку и тп отказались ибо "не шмогли" и долго с пеной у рта доказывали что и остальные не могут.

Угу, шешлогла :rofl:

Кстати если ГПС шалить будет в районе цели то что? Артнаводчиков спецназеров посыласть? Да и как у сих девайсов с массой ВВ?

0

679

Сережа написал(а):

Наши военные некоторые хотели такой дальности со старым баллистическим решением, что противоречит всем законам физики.
.

Это не так. Снаряд не оговаривался. Нужна была система и то и то могло быть новым а не на базе старого.

Сережа написал(а):

... А напихать побольше пороха в камору и всунуть реактивный двигатель в снаряд не сильно сложно.
.

Так просили сделать. "Не шмогла" Зато были рассуждения и много и про ненужность колесных САУ на 152 и тп. Ровно по той же причине. Лень напрягатцо а пипл хавает.

Сережа написал(а):

Данная система предназначена для флота, где совсем другие требования. В частности кораблик действует один и не имеет возможности вызвать авиацию/РСЗО для поражения цели.
.

Именно поэтому они и М 107 присобачили. Ага. Кораблик в штатах вызвать авиацию еще как может.

Сережа написал(а):

Добавляем вес б/к (пусть 50 выстрелов массой кг по 150, 7,5 т), механизм заряжания, бронировку, само орудие я так понимаю потяжелее будет. Хороший такой зверек получится.
.

Итак 28 + 7.5 + 10 тонн на то на се = до 50 тонн. Как танк не более, что вполне в рамках.

Сережа написал(а):

Где они в штатах обычной МСБр?
.

"- разведвзвод БЛА БД (БКБД25 — 26, БКБД100 — 5);
- разведвзвод БЛА МД (БКМД — 4)"

Сережа написал(а):

А главное нафига, куча целей на поле боя не требуют точного попадания (вернее это не обязательное условие), надо заровнять некий район.
.

Failspam
Районами уже давно не ровняют. Не модно. Посчитайте сколько вагонов надо снарядов и сколько стоит логистика по времени и так. Да и эффект не тот.

Сережа написал(а):

И здесь предпочтительнее обычные неуправляемые снаряды (сделанные по современным технологиям с нормальным количеством осколков) а не управляемые по GPS.

Заказ обычных снарядов сходит на нет что в штатах что скоро у нас.
GPS система навигации а не управления.

Отредактировано lagr (2013-07-18 15:41:03)

0

680

lagr написал(а):

Именно поэтому они и М 107 присобачили. Ага. Кораблик в штатах вызвать авиацию еще как может.

Вообще-то не всегда, в наличии 10 групп, в море 3-4 как правило. Так что будут Зумвальты демократию и в одиночку нести.

lagr написал(а):

Итак 28 + 7.5 + 10 тонн на то на се = до 50 тонн. Как танк не более, что вполне в рамках.

Нарисуйте, предложите США, думаю, с руками оторвут. Вот только тупые инженеры почему-то вписали только башню в 87,5 т. Ну ладно, часть снарядов выкинем (для САУ можно поменьше, чем для кораблика). накидываем самоходную базу, чтобы все это таскать, генераторы, чтобы получить электричество и так далее.

lagr написал(а):

Районами уже давно не ровняют. Не модно. Посчитайте сколько вагонов надо снарядов и сколько стоит логистика по времени и так. Да и эффект не тот.

Вы это израильтянам расскажите с расходом на папуасов 250 тысяч снарядов за месяц. Данный снаряд несет 11 кг ВВ, что не намного больше современного 152-155 снаряда классического. GPS не обеспечит попадания с точностью 1-2 м, как правило заявляется в районе 10 м. И тут уже придется равнять именно районы. А то например те же БМП бронируют. Вот если тепловизионную головку самонаведения поставить, уже лучше, но стоимость будет как у какого-нибудь Тамуза.

lagr написал(а):

"- разведвзвод БЛА БД (БКБД25 — 26, БКБД100 — 5);
- разведвзвод БЛА МД (БКМД — 4)"

Возможные перспективные штаты, где оно сейчас все?

0

681

Сережа написал(а):

Вообще-то не всегда, в наличии 10 групп, в море 3-4 как правило. Так что будут Зумвальты демократию и в одиночку нести.

У них в концепции одиночных Зумвальтов не заметно.
Пока несут демократию исключительно АУГами и не меньше.

Сережа написал(а):

Нарисуйте, предложите США, думаю, с руками оторвут. Вот только тупые инженеры почему-то вписали только башню в 87,5 т.

Это где?

Сережа написал(а):

Ну ладно, часть снарядов выкинем (для САУ можно поменьше, чем для кораблика). накидываем самоходную базу, чтобы все это таскать, генераторы, чтобы получить электричество и так далее.

М 107 итак САУ.

Сережа написал(а):

Вы это израильтянам расскажите с расходом на папуасов 250 тысяч снарядов за месяц.

Много заровняли?
Места заровнений, не авиацией можете показать?

Сережа написал(а):

GPS не обеспечит попадания с точностью 1-2 м, как правило заявляется в районе 10 м.

Уже меньше
Точность работы GPS III втрое превышает точность работы GPS текущего поколения, которая равна 7,8 м в 95% случаях
Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2013/05/29/mode … aza_530302

Сережа написал(а):

И тут уже придется равнять именно районы.

Покажите выровненный артой район в Палестине или Афганистане. Повторюсь но идет отказ от обычных снарядов. И уже давно.

Сережа написал(а):

Возможные перспективные штаты, где оно сейчас все?

Вообще то и промышленности предлагали разработку не здесь и сейчас а на перспективные штаты. Она отказалась, так как лениво думать когда есть уже давно попиленные проекты модернизации старого.

0

682

Вот кто-то ети снаряды закупил? Или может за бугром посмотрели что промышленость могет (или сама прошленость решила выпендрится), но никому в войсках подоюная нагибашка оказывается не внезапно не нужна.

0

683

Blitz. написал(а):

Вот кто-то ети снаряды закупил? Или может за бугром посмотрели что промышленость могет (или сама прошленость решила выпендрится), но никому в войсках подоюная нагибашка оказывается не внезапно не нужна.

"Ети" это какие? Постарайтесь внятнее выражать мысль а то непонятно что за "подоюная нагибашка " и тп.
Вы же не в местах вечносмеющихся товарищей: там бы возможно и поняли.

Если те о которых идет речь выше, то да: завершат испытания и примут комплекс на вооружение.

Требования выдвигают  "внезапно" по той именно причине что есть них необходимость. В современных конфликтах потребность стрелять до 100 км и больше есть.  Маневренная оборона и тп не пустые слова, а очень актуальные. Особенно для нашей армии где с дальнобойным оружием и авиацией проблемы.

А то что у них промышленность может а у нас нет увы :(, это печально. Почти так же что и учиться наши у них не хотят при этом.

Отредактировано lagr (2013-07-18 17:54:35)

0

684

lagr написал(а):

Если те о которых идет речь выше, то да: завершат испытания и примут комплекс на вооружение.

Вот когда примут на вооружение-тогда и будет разговор.

lagr написал(а):

В современных конфликтах потребность стрелять до 100 км и больше есть.

РСЗО куда дешевле, практичней и ефективней.

lagr написал(а):

Особенно для нашей армии где с дальнобойным оружием и авиацией проблемы.

Как раз у ВС РФ благодоря РСЗО таких проблем нет.

0

685

lagr написал(а):

Это где?

там где вы нашли AGS - http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_61-62_ags.htm вариант для Зумвальта весит 100 тонн, вариант на базе Мк.45 50 тонн, и это одна башня с оборудованием.
Вам не надоело еще свою феерическую глупость демонстрировать, вы так скоро будет клоуном по типу  Тесленко.

Отредактировано tramp (2013-07-18 22:35:33)

0

686

Blitz. написал(а):

Вот когда примут на вооружение-тогда и будет разговор.
.

Когда примут, РФ уже окончательно отстанет. Хотя уже сейчас шансов мало: ничего нового кроме перепила старых разработок не предлагается промышленностью.

Blitz. написал(а):

РСЗО куда дешевле, практичней и ефективней.
Как раз у ВС РФ благодоря РСЗО таких проблем нет.

Как раз есть увы. Нет у нас ни одной подобной РСЗО даже на уровне идей  на уровне бригады. У США есть да у нас пока дошли до осознания что нужны пакеты. Многоразовые :)). Скоро дойдет что что то не так. До уровня амеров чапать и чапать к их точечным ударам под сто километров.

2tramp
Какая то фигня тогда написана про башни вами и Сергеем. Повторюсь. Стреляли с M 107 (если с вашей точки оценивать так и наши даже 100 мм ого го будут что на кораблях стоят, там и башенки большие и тп). Весом в 28 тонн.
Можете продолжать приводить какие то феерические по глупости аналогии и натягивать сову на глобус но картинки это не поменяет.
"в ходе испытаний снаряды выстреливались в том числе и из самоходной гаубицы М-107"

Отредактировано lagr (2013-07-18 22:59:40)

0

687

Сережа написал(а):

Где они в штатах обычной МСБр? А главное нафига, куча целей на поле боя не требуют точного попадания (вернее это не обязательное условие), надо заровнять некий район. И здесь предпочтительнее обычные неуправляемые снаряды (сделанные по современным технологиям с нормальным количеством осколков) а не управляемые по GPS.

вы неучитываете цену за "не требуют точного попадания", а цена этого это количество огневых задачь решаемых артиллерией бригады

Отредактировано finnbogi (2013-07-18 22:56:29)

0

688

lagr написал(а):

Когда примут, РФ уже окончательно отстанет. Хотя уже сейчас шансов мало: ничего нового кроме перепила старых разработок не предлагается промышленностью.

Значит никогда не состарится. КПБшную ногибашку упорно незамечаем...

lagr написал(а):

Нет у нас ни одной подобной РСЗО даже на уровне идей  на уровне бригады.

Смерч решили распилить? На уровне бригады у нас есть Град, у них вообше ничего. Да и еще у них есть Паладины, удивительно как САСШ с таким УГ еще не развалилась от стыда.

lagr написал(а):

к их точечным ударам под сто километров

Они уже снаряд успели принять на вооружение? Или  o.O Крестоносца тоже того, "приняли на вооружение".

0

689

Blitz. написал(а):

Значит никогда не состарится. КПБшную ногибашку упорно незамечаем...

Потому что нечего замечать.
Ничем выдающимся она не отличается. По сути перепил старого с учетом познаний сегодняшнего дня и материалов + внезапно открыли для себя новые возможности выч. техники. Все. Не прошло и ..цати лет.

Blitz. написал(а):

Смерч решили распилить? На уровне бригады у нас есть Град, у них вообше ничего. Да и еще у них есть Паладины, удивительно как САСШ с таким УГ еще не развалилась от стыда.

На уровне бригад вот именно что Град. Стыд да и только :( и по дальности и по мощности и уж тем более по точности. Возможно если примут альтернативы то будет что то интересное но пока нет.
А еще у них есть MRLS а она заруливает и то и то и то.

Blitz. написал(а):

Они уже снаряд успели принять на вооружение? Или   Крестоносца тоже того, "приняли на вооружение".

Они работают уже в том направлении. И успешно как видим. У нас же перспективы в лучшем случае порой на уровне их сегодняшнего дня.

0

690

lagr написал(а):

Ничем выдающимся она не отличается.

Тогда что выдающегося в буржуйском снаряде?
Не знал что при СССР думали о снарядах с дальностю под 70км. ;)

lagr написал(а):

На уровне бригад вот именно что Град. Стыд да и только :(

У них и того нет, только устаревший Паладин.

lagr написал(а):

и по дальности и по мощности и уж тем более по точности.

И что? У нас он есть, вместе с такими полезными вещами как дистанционная установка минных полей и помех. А что из етого может MLRS? Ничего.

lagr написал(а):

А еще у них есть MRLS а она заруливает и то и то и то.

До Смерча ей далековато, как по дальности, так и по гибкости.

lagr написал(а):

Они работают уже в том направлении. И успешно как видим. У нас же перспективы в лучшем случае порой на уровне их сегодняшнего дня.

На Крестоносцем тоже роботали, и где он? При том что куда полезнее етих снарядов.
Да, да нет перспектив, угу. Снова в игнор.

0