Blitz. написал(а):
По задачам и дальности действия системы, как обычно.
Тогда как Вы разделяете Панцирь и Тор ?
Средства ПВО 3
Сообщений 601 страница 630 из 950
Поделиться6022013-09-08 02:03:49
Blitz. написал(а):
ЕМНИП Буки вродев бригадах только на Сахалине, ведь еще должны Осы в больших количествах оставаться и армейские ЗР бригады. Или так решили с излишками Буков боротся?
Бук в бригадах есть во всех округах, излишков его нет; просто после списания Куба и ввиду недостаточного количества Тор и близкого списания по срокам эксплуатации Осы третьи дивизионы зрбр Бук изъяли из бригад и ввиде усеченных дивизионов раздали по бригадам. Например, из 19 мсд родилась 19 омсбр и 4 ВБ , а имевшегося в её составе полка Осы из 20 БМ не могло хватить на два зрдн по 12 машин. Я уже не говорю про батарею управления и комплект обслуги - в полку он естесственно был ОДИН и разделить его НЕВОЗМОЖНО. В результате из зрбр Бук забрали дивизион и отдали в ВБ.
Поделиться6032013-09-08 02:21:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:46:05
Младший сержант написал(а):
Бук в бригадах есть во всех округах, излишков его нет; просто после списания Куба и ввиду недостаточного количества Тор и близкого списания по срокам эксплуатации Осы третьи дивизионы зрбр Бук изъяли из бригад и ввиде усеченных дивизионов раздали по бригадам. Например, из 19 мсд родилась 19 омсбр и 4 ВБ , а имевшегося в её составе полка Осы из 20 БМ не могло хватить на два зрдн по 12 машин. Я уже не говорю про батарею управления и комплект обслуги - в полку он естесственно был ОДИН и разделить его НЕВОЗМОЖНО. В результате из зрбр Бук забрали дивизион и отдали в ВБ.
Какой термояд канопляный.
И много таких бригад с Буками?
10V написал(а):
Тогда как Вы разделяете Панцирь и Тор ?
Начнем с того, что сегодня Панцырь не войсковая, а ВВСная система. Закончим- Панцырь ето замена Тунгуски, если его и примут в СВ, а Тор ето Тор.
Отредактировано Blitz. (2013-09-08 02:22:17)
Поделиться6042013-09-08 08:28:31
- Модератор
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14094
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Вчера 14:04:42
Куба
Поделиться6052013-09-08 09:12:41
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Младший сержант написал(а):
после списания Куба
всех модификаций подчистую?
Поделиться6062013-09-08 10:52:51
sasa написал(а):
Ну-ну. И почему, если Панцирь имеет более высокие ТТХ, чем Тор?Почитайте данные о сравнительных испытаниях Панциря и Тора...способность Панциря поразить скоростную маневрирующую цель на 20 км мягко скажем спорная.
Кто бы спорил.С тем небольшим дополнением,что у существующих Торов она нулевая
Поделиться6072013-09-08 20:28:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27250
- Уважение: [+20/-6]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 18:39:44
алжир
Поделиться6082013-09-08 20:59:10
Sivuch написал(а):
Кто бы спорил.С тем небольшим дополнением,что у существующих Торов она нулевая
Зато на свои 12 км ТОР отрабатывает по полной...а 20 км Панциря это энергетический предел ракеты и не более "маркетинг для арабов".... впрочем для отстрела топориков летящих на позиции С-3/4/5хх вполне сойдет
Испытания Тор-2У
Старая терка на ВИФе
Отредактировано sasa (2013-09-08 21:04:54)
Поделиться6092013-09-08 21:24:48
sasa написал(а):
Зато на свои 12 км ТОР отрабатывает по полной...
Эти бодрые доклады "Купола" - дешевый PR. Никаких 100% пораженных целей там не было, в том числе и при обстреле 4-х мишеней. Кстати, по некоторым типам мишеней они работать отказались, и можно догадаться почему.
Поделиться6102013-09-09 23:32:01
ламер написал(а):
Эти бодрые доклады "Купола" - дешевый PR. Никаких 100% пораженных целей там не было, в том числе и при обстреле 4-х мишеней. Кстати, по некоторым типам мишеней они работать отказались, и можно догадаться почему.
Индуи объявили тендер на 52 ЗРК малой дальности, от России представлены и Тор-2 и Панцирь...вот и посмотрим
Поделиться6112013-09-10 09:00:44
- Администратор
- Откуда: Нск
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14149
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня - Последний визит:
2024-12-15 09:21:41
10V написал(а):
такой ЗРПК как Панцирь получаются в одном эшелоне.
Панцирь ИМХО обьектовый, прикрытие стратег обьектов и дивизионов С-300 и тд.У Панциря довольно большая "мертвая зона" по сути пушечное вооружение тут как раз и играет свою роль, если сравнивать ТОР с ним, то у того ракета лупит все что подлетает
Отредактировано Lexx (2013-09-10 09:04:02)
Поделиться6122013-09-11 16:56:48
Система ПВО-ПРО С-500 будет готова в 2015 году
______________________________
"Витязь" на смену С-300 начнет поступать в войска в 2016 году
______________________________
Морской "Панцирь" будет принят на вооружение ВМФ через один-два года
Поделиться6132013-09-11 17:27:33
Ракетно-пушечный комплекс "Панцирь" пересадят на гусеницы
Спор можно считать закрытым. 
___________________________
Ракетно-пушечный комплекс "Панцирь" нового поколения появится в 2017 г
Поделиться6142013-09-12 10:46:22
gothic2m написал(а):
Ракетно-пушечный комплекс "Панцирь" нового поколения появится в 2017 г
для Сухопутных войск и ВДВ
Вот интересно будет посмотреть на вероянт для ВДВ и морпехов
Поделиться6152013-09-12 11:55:20
Sivuch написал(а):
для Сухопутных войск и ВДВ
Неа. ИМХО, это будет совершенно новый Панцирь с новыми ракетами, РЛС итд. И появится он как дальнейшее развитие Панциря для всех видов войск, а не только для СВ и ВДВ. Панцирь для СВ появится ,я думаю, в 2015/2016. Всё ,ИМХО, разумеется.
Отредактировано gothic2m (2013-09-12 11:56:34)
Поделиться6162013-09-12 14:20:22
Джентльмены , объясните несведущему : в чем принципиальное отличие Панциря от Тунгуски?
Ведь 30 лет назад уже сделали хорошую систему войсковой ПВО.
В чем новшество?
Честно, не могу найти ответа. Везде только и пишут, что про Панцирь.
Поделиться6172013-09-12 20:15:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
как то я больше мнению alexNAVY с Авиабазы доверяю, чем вашему. а он говорит что Панцирь очень хорош 
Поделиться6182013-09-12 20:50:43
Zaklepkin написал(а):
как то я больше мнению alexNAVY с Авиабазы доверяю, чем вашему. а он говорит что Панцирь очень хорош
Можно предположить, что это немного заинтересованная оценка, т.е. не по всем статьям объективная.
Схема Панциря действительно интересна по разным причинам - и техническим и экономическим. Но, если покопаться, можно и в этом шкафу скелетов найти.
Например, ракета активна только на разгонном участке и дальше летит как ломик с крыльями. Т.е. во-первых на разгонном участке не управляемая, а дальше управляется только аэродинамическими средствами, значит против высокоманевренных целей эффективность сомнительна, к тому же без ГСН на больших дальностях попадания могут быть только случайными.
Поделиться6192013-09-12 21:36:01
PPP написал(а):
Насколько понимаю - это главный "скелет". И скелет этот дает следующие проблемы:
1. Падение (и серьезное) располагаемой перегрузки на дистанции - чем дальше, тем меньшей перегрузкой располагает ЗУР.
Где-то так. Чем дальше улетел ломик, тем меньше стала его скорость и соответственно уменьшается и плотность набегающего потока воздуха, значит и доступные перегрузки тоже уменьшаются. И при работе аэродинамических рулей сопротивление ещё больше возрастает, значит при каждом последующем развороте маневренность ракеты будет всё меньше и меньше. К тому же не стоит забывать о потере устойчивости в полёте.
4. Миллиметровая ССЦР (мера для радиокомандной ракеты с заявленной дальностью под 20 км вынужденная - см. станциям с маленькими антеннами апертуры для требуемой точности уже не хватает) не очень "любит" пыль и влагу (дождь, снег), кто бы что не говорил. Более того - теоретически создать РПМ под миллиметровые волны много проще, чем под см.
Чем короче волна, тем сильнее излучение реагирует на неоднородности типа дождя или снега или ещё чего, значит и затухает быстрее, и помех больше. А ведь изначально для Панциря делали наводилку в диапазонах мм и см.
Поделиться6212013-09-15 00:45:51
Blitz. написал(а):
И много таких бригад с Буками?
Много.
злодеище написал(а):
всех модификаций подчистую?
Всех
Поделиться6222013-09-15 01:12:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:46:05
Печально ето все.
Поделиться6232013-09-15 09:34:53
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Младший сержант написал(а):
Всех
эм, откуда столько буков набрали интересно, что бы заменить их
Поделиться6242013-09-15 11:45:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Зенитная ракетная система С-350Е Витязь
http://www.vitalykuzmin.net/?q=node/520
Поделиться6252013-09-15 18:26:18
злодеище написал(а):
эм, откуда столько буков набрали интересно, что бы заменить их
Прочитайте номер 649
Поделиться6262013-09-17 19:19:00
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Бук на базе индийской ТАТА
Поделиться6272013-09-17 21:33:13
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2012-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
Вчера 15:31:16
Fritz написал(а):
Бук на базе индийской ТАТА
Не Бук, а Тор
Korban Dallas написал(а):
Джентльмены , объясните несведущему : в чем принципиальное отличие Панциря от Тунгуски?
Ведь 30 лет назад уже сделали хорошую систему войсковой ПВО.
В чем новшество?
Честно, не могу найти ответа. Везде только и пишут, что про Панцирь.
Это системы разных классов. Тунгуска прежде всего пушечный комплекс шедшей на замену Шилки. Все погодно и все суточно могли работать только пушки. Наведение ракет осуществлялось практически так же как на птрк. По этому стрелять ракетами в маневрирующую цель очень сложно, фактически ракеты предназначались для поражения вертолетов. В следующих модернизациях появился и АСЦ и тепловизор, но система наведения ракет не изменилась. В Панцире ракеты основное оружие с радио ответчиком, и новой электроникой которая позволяет реализовать различные варианты наведения.
Отредактировано zen432 (2013-09-17 22:04:19)
Поделиться6282013-09-17 21:50:51
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
не то написал, конечно Тор.
Поделиться6292013-09-18 10:49:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
вот зачем колёсная база войсковой пво? что за увлечения такие
Поделиться6302013-09-18 11:45:20
Fritz написал(а):
Бук на базе индийской ТАТА
zen432 написал(а):
Не Бук, а Тор
Это системы разных классов. Тунгуска прежде всего пушечный комплекс шедшей на замену Шилки. Все погодно и все суточно могли работать только пушки. Наведение ракет осуществлялось практически так же как на птрк. По этому стрелять ракетами в маневрирующую цель очень сложно, фактически ракеты предназначались для поражения вертолетов. В следующих модернизациях появился и АСЦ и тепловизор, но система наведения ракет не изменилась. В Панцире ракеты основное оружие с радио ответчиком, и новой электроникой которая позволяет реализовать различные варианты наведения.
Отредактировано zen432 (Вчера 21:04:19)
Спасибо. Понятно , в принципе. Но ведь дешевле было заменить ( улучшить) ЗУР, СУО , чем разрабатывать новый комплекс?
Тем более сейчас Панцырь на гус шасси ставят. А тунгуска остается на вооружении, ее модеднизируют или снимают?
Странный подход. Вон амеры Хок лет 40,используют, Стингер -30 и ничего... Только улучшают. А у нас конкуренция сплошная.
