СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО 3
В таком количестве,таком состоянии и при такой наземной поддержке -да
Вот я к тому и клоню, что вопрос вовсе не в "старое престарое" бо были там изделия далеко не только уровня КС-19.
Подъезды к площади "Азадлыг": ЗРК "Бук-МБ", ТЗМ от него и РЛС 80К6М:
Что-то этот рисунок не похож на то что показывали Путину.
У комплекса есть простые ракеты без АРГСН, вроде 48н6?
Отредактировано Alex68 (2013-06-21 08:50:24)
Подъезды к площади "Азадлыг": ЗРК "Бук-МБ"
Судя по всему на фото не "Бук-МБ".
Судя по всему на фото не "Бук-МБ".
Во всяком случае, ракеты 317-е.
Во всяком случае, ракеты 317-е.
Вот и я о том же.
http://azeryarmy.livejournal.com/2066.html
Вот первоисточник слухов про Бук-РБ/МБ http://forummod.bn.by/viewtopic.php?p=69365#69365
На сам полет или результат?
а без разницы
Если результат-то при нахождении на одной позиции таки что-то может прилететь, если сменить-то уже прийдется леталки по новой отправлять.
вы считаете что свалить куда то далеко за время полета можно ? 
А причем ето к ПРР?
ну вы за нее да за мэверик говорили.
Ето касатеся сил уничтожения ПВО в целом.
я это должен понять как "ПРР к уничтожению ПВО не относится"?
Если о ракете-то она пушена в пустое место.
ПРР или мэверик будит пущена в пустое место? с чего бы это?
Только вот С-300/400 тоже свалит на другую позицию.
ага фиг там с отражением удара мы сваливаем на другую позицию.
Вариант Панцыря в системе прикрытия средств ПВО уже другой вопрос. Изначально терли прикрытие стационарного объекта.
т.е. если панцирь прикрывает стационарный объект (аэродром, склад) большие ЗРК сразу испарятся?
А как он будет не заходить в радиус действия Панциря,когда не знает точно,где Панцирь находится?Да и действия из засад никто не отменял.
применением СВН с радиусом действия выше такого у панциря. Действия из засады по носителям это малость не то, для чего панцирь создавался.
я это должен понять как "ПРР к уничтожению ПВО не относится"?
Не знаю что Вы должны понять
ПРР или мэверик будит пущена в пустое место? с чего бы это?
С того что пока прилетить объект атаки уйдет.
ага фиг там с отражением удара мы сваливаем на другую позицию.
Снова 100500. 
Почему все ПВО должно уходить?
т.е. если панцирь прикрывает стационарный объект (аэродром, склад) большие ЗРК сразу испарятся?
А причем прикрытие аэродрома к ЗРК? 
вы считаете что свалить куда то далеко за время полета можно
А что нельзя? Достаточно уже на пару сотень метров отехать что остатся целым и невредимым.
а без разницы
А разница есть.
Урал, на заднем плане:
Урал, на заднем плане
Дык, ТМка. Резонное на мой взгляд, решение азеров.
С того что пока прилетить объект атаки уйдет.
куда и как уйдет объект атаки ПРР и Мэверика, развернуто ответить сможите.
Почему все ПВО должно уходить?
как по вашему дивизион с-300/400 уйдет "не весь"?
А причем прикрытие аэродрома к ЗРК?
притом, что "панцирь" это ПВО объектовое, а "большие" ЗРК районное. И то что конкретная батарея панцирей прекрывает аэродром/склад/ЖД станцию/завод не означяает что он один и никого больше нет.
А что нельзя? Достаточно уже на пару сотень метров отехать что остатся целым и невредимым.
ага. вот только ктож даст то?
А разница есть.
нет ее
куда и как уйдет объект атаки ПРР и Мэверика, развернуто ответить сможите.
Просто уедет.
нет ее
Ну если нет разницы между полетом ракеты и попаданием её в цель...
как по вашему дивизион с-300/400 уйдет "не весь"?
А что дивизион только один? Или не может менять позицию по батарейно?
притом, что "панцирь" это ПВО объектовое, а "большие" ЗРК районное
А причем Панцыри которые прикрывают определеный объект ко всем остальным?
Тоже самое что часовой у складла с плюшкамами должен отвечать за все склады что есть в его округе? 
ага. вот только ктож даст то?
А кто помешает?
Концерн «Алмаз-Антей» впервые продемонстрировал зенитный ракетный комплекс «Витязь»...
на фото - скорее первый вариант Витязь
Отредактировано Калло (2013-06-22 10:34:21)
Просто уедет.
да что вы говорите... не подскажите как это будит выглядет "уехал от мэверика" ?
А что дивизион только один? Или не может менять позицию по батарейно?
вообще на всю РФ планируется 58 дивизионов с-400. Ну расскажите мне из чего состоит дивизион С-400 и как вы будите побатарейно менять позиции сохраняя боеготовность и контроль воздуха?
А причем Панцыри которые прикрывают определеный объект ко всем остальным?
при вашей идеи фикс что при атаке на объект кто то будит заниматся целенаправленным отстрелом панцирей.
Тоже самое что часовой у складла с плюшкамами должен отвечать за все склады что есть в его округе?
за все склады отвечают большие дяди, и именно они приоритетная цель
не подскажите как это будит выглядет "уехал от мэверика" ?
Просто взял и уехал, или Мавэрик еще может самостоятельно атаковать подвижные цели?
вообще на всю РФ планируется 58 дивизионов с-400. Ну расскажите мне из чего состоит дивизион С-400 и как вы будите побатарейно менять позиции сохраняя боеготовность и контроль воздуха?
Обратитесь в пресс-служба МО РФ, там Вам может быть и обеснять подробно что и как. А так могу только сказать что одни батареи или дивизионы будут прикрывать другие пока те меняют позиции, ПМСМ оно так фактически и происходит, никто на одном месте не сидит, кто сидит тот дальше етого места живым не уходит.
при вашей идеи фикс что при атаке на объект кто то будит заниматся целенаправленным отстрелом панцирей.
Как бы ето практика-сначала уничтожают ПВО, а потом сам объект, но некоторые живут в другой реальности.
за все склады отвечают большие дяди
За них что тоже солдат с плюшкового склада отвечает?
или Мавэрик еще может самостоятельно атаковать подвижные цели?
Предназначена для оперативного нанесения высокоточных ударов по противнику. Ракета позволяет уничтожать хорошо бронированные и движущиеся цели в условиях городской застройки.
Обратитесь в пресс-служба МО РФ, там Вам может быть и обеснять подробно что и как.
т.е. состав дивизиона вам неизвестен?
А так могу только сказать что одни батареи или дивизионы будут прикрывать другие пока те меняют позиции
и все таки как батареи или дивизионы будут прикрывать друг друга, особенно с вашей идее смены позиции во время отражения вражеского налета?
Как бы ето практика-сначала уничтожают ПВО
ну так ПВО района состоит из больших комплексов, а место в нем панцирей вы просто не знаете
но некоторые живут в другой реальности.
и игнорируют мои попытки вытащить их в окружающую действительность.
За них что тоже солдат с плюшкового склада отвечает?
а вы догадайтесь.
Предназначена для оперативного нанесения высокоточных ударов по противнику. Ракета позволяет уничтожать хорошо бронированные и движущиеся цели в условиях городской застройки.
И кто ж наводить будет?
т.е. состав дивизиона вам неизвестен?
А он в отрытом доступе вообше есть?
и все таки как батареи или дивизионы будут прикрывать друг друга, особенно с вашей идее смены позиции во время отражения вражеского налета?
Одна батарея меняет позицию, остальные прикрывают.
Не надо мне чужие идеи приписывать.
а место в нем панцирей вы просто не знаете
Да Вы что? Только что сами писали о прикрытии етих самых ЗРК Панцырями, а теперь уже места нет.
и игнорируют мои попытки вытащить их в окружающую действительность.
Нет спасибо, не надо мне в Вашу реальность.
а вы догадайтесь.
Уж толи в Вашей реальности физика другая? 
Отредактировано Blitz. (2013-06-23 00:06:24)
Blitz. написал(а):
На сам полет или результат?а без разницы
Blitz. написал(а):
Если результат-то при нахождении на одной позиции таки что-то может прилететь, если сменить-то уже прийдется леталки по новой отправлять.вы считаете что свалить куда то далеко за время полета можно ?
Да вот,пишут.что можно.Правда,речь идет об Осе,но Панцирь в данном случае принципиально не отличается
Припуске ПРР, БМ подвергшаяся обстрелу выключала высокое и меняло позицию. Кстати вопрос к разработчикам - возможно ли в будущем реализация этого момента? Думаю для этого не обязательно какие-то документальные подтверждения. Если в тебя летит ракета, глупо сидеть и тупо ждать когда прилетит и порвёт тебя в клочья
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=54659
Sivuch написал(а):
А как он будет не заходить в радиус действия Панциря,когда не знает точно,где Панцирь находится?Да и действия из засад никто не отменял.применением СВН с радиусом действия выше такого у панциря. Действия из засады по носителям это малость не то, для чего панцирь создавался.
А прицелиться из-за радиуса действия Панциря Вы сможете?С учетом того,что цель замаскирована,прикрыта помехами и возможно,стоит рядом с несколькими ложными?При этом погода -не идеальная.А то.что дальность полета всяких SDB сильно зависит от скорости в высоты носителя,полагаю,Вы в курсе.Хотите увеличить дальность -поднимайтесь повыше,чтобы ракетам СД было удобнее.А возможность действий из засад нападающей стороне учитывать всяко придется.А то один раз уже не учли
Отредактировано Sivuch (2013-06-23 11:50:07)
И кто ж наводить будет?
варианты от телевизионной/тепловизионной боеголовки с самонаведением до наведения по лазеру. Выбирайте на любой вкус.
А он в отрытом доступе вообше есть?
даже в вике есть.
Одна батарея меняет позицию, остальные прикрывают.
вот с этого момента поподробнее
Не надо мне чужие идеи приписывать.
вы хотите сказать, что это не ваша претензия к панцирю, его неспособность убежать от ракеты?
Нет спасибо, не надо мне в Вашу реальность.
ну если вам не надо реальный мир, оставайтесь в своем
Уж толи в Вашей реальности физика другая?
все проще, вы не понимаете о чем спорите
Правда,речь идет об Осе,
которая не предназначена для для пререхвата АСП, и это для нее мера выживания, ценой срыва выполнения боевой задачи. При этом как вы оцениваете вероятность убежать от заявленного Blitz.ем мэверика?
Панцирь в данном случае принципиально не отличается
Панцирь от Осы отличается принципеально. Его штатная цель АСП. ПРР идущая на панцирь это штатная цель идущая точно на него.
Если в тебя летит ракета, глупо сидеть и тупо ждать когда прилетит и порвёт тебя в клочья
если твоя задача перехватывать эти самые ракеты, глупо срываться и куда сваливать выключив радар.
А прицелиться из-за радиуса действия Панциря Вы сможете?
Тактическая управляемая авиационная ракета класса "воздух-земля" Air-to-Ground Guided Missile-130 (AGM-130) была разработана американской корпорацией Rockwell International в 1984 год по программе Surface Attack Guided Munition. Первые ракеты поступили на вооружение ВВС США в декабре 1994 года. Ракета предназначена для применения с больших и малых высот , с безопастного расстояния против разнообразных целей.
AGM-130 представляет собой управляемую бомбы GBU-15 оснащенную ракетным двигателем. Это позволяет применять ракету против неподвижных и мобильных целей на расстоянии 28 -75 километра.
С учетом того,что цель замаскирована,прикрыта помехами и возможно,стоит рядом с несколькими ложными?При этом погода -не идеальная.
все это конечно приведет к повышенному расходу АСП, не более того.
Хотите увеличить дальность -поднимайтесь повыше,чтобы ракетам СД было удобнее.
какая СД достанет пускателя на дистанции 100 км?
варианты от телевизионной/тепловизионной боеголовки с самонаведением до наведения по лазеру. Выбирайте на любой вкус.
Ето не как не отменяет наводки или близкого сброса.
вот с этого момента поподробнее
Что подробней? Реальные действия ЗРК?
вы хотите сказать, что это не ваша претензия к панцирю, его неспособность убежать от ракеты?
Снова что-то левое приписываете.
оставайтесь в своем
Дык ето Вы в своём мире живете с уникальной физикой.
вы не понимаете о чем спорите
Ну конечно.
если твоя задача перехватывать эти самые ракеты, глупо срываться и куда сваливать выключив радар.
Капитан Кирк снова впал в унылие.
все это конечно приведет к повышенному расходу АСП, не более того.
Так же большему количеству задействованых сил и соответственно большему напряжению сил что уже большой профит.
Sivuch написал(а):
Правда,речь идет об Осе,которая не предназначена для для пререхвата АСП, и это для нее мера выживания, ценой срыва выполнения боевой задачи. При этом как вы оцениваете вероятность убежать от заявленного Blitz.ем мэверика?
Sivuch написал(а):
Панцирь в данном случае принципиально не отличаетсяПанцирь от Осы отличается принципеально. Его штатная цель АСП. ПРР идущая на панцирь это штатная цель идущая точно на него.
Sivuch написал(а):
Если в тебя летит ракета, глупо сидеть и тупо ждать когда прилетит и порвёт тебя в клочьяесли твоя задача перехватывать эти самые ракеты, глупо срываться и куда сваливать выключив радар.
Убежать -это от ПРР.Именно об этом и писали на форуме Локон.От Маверика никто удирать не собирается.Поинтересуйтесь,какая реальная дальность ТВ или ТП версий по малоразмерной цели с учетом погоды и средств маскировки.Это считанные километры.
Панцирь непринципиально отличается от Осы именно в смысле удирона -чтобы отъехать на запасную позицию, возможность стрелять по АСП,в том числе из пушки -это бонус.А радар именно для Панциря лучше не включать вовсе.Во-первых,как и Оса, БМ-ки будут работать в составе батареи и получать информацию через ПУ-12 или Ранжир.Во-вторых,у Панциря достаточно продвинутая оптроника
Sivuch написал(а):
А прицелиться из-за радиуса действия Панциря Вы сможете?Тактическая управляемая авиационная ракета класса "воздух-земля" Air-to-Ground Guided Missile-130 (AGM-130) была разработана американской корпорацией Rockwell International в 1984 год по программе Surface Attack Guided Munition. Первые ракеты поступили на вооружение ВВС США в декабре 1994 года. Ракета предназначена для применения с больших и малых высот , с безопастного расстояния против разнообразных целей.
AGM-130 представляет собой управляемую бомбы GBU-15 оснащенную ракетным двигателем. Это позволяет применять ракету против неподвижных и мобильных целей на расстоянии 28 -75 километра.
Sivuch написал(а):
С учетом того,что цель замаскирована,прикрыта помехами и возможно,стоит рядом с несколькими ложными?При этом погода -не идеальная.все это конечно приведет к повышенному расходу АСП, не более того.
Sivuch написал(а):
Хотите увеличить дальность -поднимайтесь повыше,чтобы ракетам СД было удобнее.какая СД достанет пускателя на дистанции 100 км?
Вот и посмотрите,когда дальность будет 28км,а когда -75.
Не перерасходу,а невозможности идентифицировать цель,соответственно -к необходимости подлететь пониже и поближе.
Не нравится ракета СД -напишите БД,таких хватает
Министерство обороны Турции подвело предварительные итоги тендера на поставку зенитных ракетных комплексов большой дальности. По неофициальным данным, военные намерены приобрести китайские комплексы HQ-9, представляющие собой измененную копию российских С-300В.
Это откуда ?
Мне интересно, в какой альтернативной реальности живет автор этой заметки, что у него HQ-9 стали измененной копией С-300В ?
При этом сам Пекин, активно поставляющий HQ-9 своим войскам, предпочитает прикрывать крупнейшие китайские города именно российскими комплексами, а не собственными доработанными копиями.
Если на то пошло, то у Китая вокруг крупнейших городов развернуты из систем большой и средней дальности, как С-300ПМУ-1 и ПМУ-2, так и HQ-9, а также еще и HQ-12 (не говоря уж о старых HQ-2)
HQ9
дальность поражения: 200 км
дальность обнаружения: 120 км
Чисто по логике что-то не сходится.
Отредактировано gothic2m (2013-06-25 23:18:20)
Чисто по логике что-то не сходится.
Вообще вся таблица смахивает на бред.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО 3
|
|
