СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО 3

Сообщений 391 страница 420 из 950

391

10V написал(а):

Так и остаётся тайной откуда возьмётся разница в эффективности Панциря ?

Ну если нет разницы между целым Панцырем и его обломками...

10V написал(а):

Вот и всё, раз нет разницы, противник не будет тратить время и АСП на ПВО, бо его цель объект.

Нет, противник будет выносить ПВО в первую очередь, т.к. если её не трогать то атака сорвется с большой вероятностю, вот в етом у Вас полное непонимание.

0

392

Blitz. написал(а):

В ПВО СССР.

И этот человек обвинял меня в сферовакууме  :crazyfun: 

Blitz. написал(а):

Смотря какой объект, если ВПП то будет с большей долей вероятности падать во круг да около.

  :longtongue:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5502/128858542.9/0_70483_bbcf045a_XXL.jpg

Blitz. написал(а):

Не надо заниматся диспечерской деятельностю на ж/д.

  Чего и вам желаю.

Blitz. написал(а):

Ууу снова 100500, вы б еще ПВО талибана вспомнили б.

  Могу ПВО Украины вспомнить . У талибана нет Панцирей у Алжира и Сирии есть, причем больше чем у РФ …

Blitz. написал(а):

Угу, переместится на 1 км уже бросание объекта и дезертирство.

  Переместиться куда?

Blitz. написал(а):

, а сколько в поиске и уничтожении ПВО.

  А зачем его искать? В случае современного HARM, и не очень современного, нужно просто знать, что ПВО есть, где то здесь.

Blitz. написал(а):

Если не понимаете смысла быстрой смены позиции-то ето Ваша беда, те кто ПВО разрабатывает прекрасно сей факт учитывают.

  И поэтому появился модульный ТОР в стационарном и колесном исполнении, не говоря уже про Панцирь  :P

0

393

Edu. написал(а):

Повторю свое мнение - комплекс, обеспечивающий поражение различных СВН, включаяя довольно широкий круг АСП позиционировать как "основной элемент ПРО" можно только с немалой долей условности.

  В чем условности? Для чего разрабатывался данный комплекс, не уж-то в первую очередь с носителями бороться?

Edu. написал(а):

Если Панцири определили на прикрышку "больших", что ж... "за неимением гербовой"

  Его так определили когда он был ещё «Романом», так что используют его как раз по назначению, или у вас другие данные?

Edu. написал(а):

Всегда найдется "куда", если под "бежать" подразумевать смену ОП

   Как вы себе это представляете для Панциря, который фактически CIWS, у которого с параметром проблемы? 

Edu. написал(а):

Что есть очень гуд в условиях массированного применения ПРР противником.

   А с ПРР в объект бомбы с MALD-ами религия не позволяет использовать или противник совсем тупой?

0

394

Полесов написал(а):

И этот человек обвинял меня в сферовакууме :crazyfun:

Ето у Вас Панцыро один в поле против толпы бомбардировщиков, а не у меня.
Чего смешного? Бомбы то по GPS прилетели, по инерциалки они разве что для бомбежки площадей сгодятся.

Полесов написал(а):

А зачем его искать? В случае современного HARM, и не очень современного, нужно просто знать, что ПВО есть, где то здесь.

Где то здесь обернется попаданием в пустое место.

Полесов написал(а):

И поэтому появился модульный ТОР в стационарном и колесном исполнении

Колесный ладно, а вот стационарный только и есть в каталоге производителей. Вдруг какой-то жмот решит прикупить.

Полесов написал(а):

Переместиться куда?

На другую позицию.

0

395

Полесов написал(а):

А зачем его искать? В случае современного HARM, и не очень современного, нужно просто знать, что ПВО есть, где то здесь.

ага и пулять их в уголковые отражатели и прочии ловушки ;)

0

396

Blitz. написал(а):

Ето у Вас Панцыро один в поле против толпы бомбардировщиков, а не у меня.

Где я такое говорил, ссылку можно ?

Blitz. написал(а):

Бомбы то по GPS прилетели, по инерциалки они разве что для бомбежки площадей сгодятся.

С отечественной возможно, а вот с буржуйской навряд ли.

Blitz. написал(а):

Где то здесь обернется попаданием в пустое место.

Чушь, теперь читаем про HARM!

Blitz. написал(а):

Колесный ладно

Чего ладно то? Шасси проходимостью не отличается, поставляется стране производителю гусеничного шасси для данного комплекса, это жжж не с проста.

Blitz. написал(а):

На другую позицию.

На какую другую?

0

397

злодеище написал(а):

ага и пулять их в уголковые отражатели

Какие ещё уголковые отражатели для HARM-а o.O

злодеище написал(а):

и прочии ловушки

Не спорю, например "Газетчик", только вундервафли не надо из них делать, что то они безусловно отведут, но далеко не все, особенно учитывая количество уже наклепанного ВТО.

0

398

Полесов написал(а):

С отечественной возможно, а вот с буржуйской навряд ли.

Ну конечно, у них супер-пупер инерциалка попадает точнее чем по GPS, используют последнее только для понтов. ^^

Полесов написал(а):

Чушь, теперь читаем про HARM!

Если ЗРК свалит-то куда прилетить ракета?

Полесов написал(а):

Чего ладно то?

То что для объектовой ПВО ето вполне терпимо.

Полесов написал(а):

На какую другую?

Edu написал(а):

Всегда найдется "куда", если под "бежать" подразумевать смену ОП - несколько заранее предусмотренных/назначенных ЗП это стандартная процедура для любого современного ЗРК при организации обороны,прикрытия объекта. И чем мобильней комплекс, тем больше позиций/частая их смена возможны. Что есть очень гуд в условиях массированного применения ПРР противником.

Полесов написал(а):

Где я такое говорил, ссылку можно?

Полесов написал(а):

Если учесть что один F-15E несет под 20 SDB а у одного БМ Панциря лишь 12 ракет, да пушками 2-3 победим, то "или-или" никак нельзя, нужно все что есть, прямо сейчас, увы.

Отредактировано Blitz. (2013-06-18 20:35:44)

0

399

Blitz. написал(а):

Ну конечно, у них супер-пупер инерциалка

По сравнению с отечественными - да.

Blitz. написал(а):

Если ЗРК свалит-то куда прилетить ракета?

В ЗРК на новой позиции, как только он включит РЛС.
Blitz. зачем вы меня выборочно цитируете, приводите всю цитату, тогда поймете, что я имел ввиду!  Так, где я посылал толпы бомбардировщиков на один Панцирь в поле?

0

400

Полесов написал(а):

По сравнению с отечественными - да.

Очень спорно. Но ето не по теме.

Полесов написал(а):

В ЗРК на новой позиции, как только он включит РЛС.

Только вот ракета не баражирует, а после пропажи сигнала продолжает лететь на его источник.

Полесов написал(а):

Blitz. зачем вы меня выборочно цитируете, приводите всю цитату, тогда поймете, что я имел ввиду!  Так, где я посылал толпы бомбардировщиков на один Панцирь в поле?

Сначала сами займитесь выше предложеным. А потом остальных обвиняйте в сферовакууме.

0

401

Полесов написал(а):

только вундервафли не надо из них делать

вот и не делайте из хармов вундервафлей. и поинтересуйтесь, как эти хармы в сербии в "станции рлс" попадали, даже знаючи их место положение

0

402

Blitz. написал(а):

Только вот ракета не баражирует, а после пропажи сигнала продолжает лететь на его источник.

Отредактируйте данную фразу, она просто нелепа. Нельзя лететь на источник сигнала, если он отключен. ПРР последних поколений, таки могут бражировать. Но с вами согласен, ПРР это не 100% и даже не 50% гарантия поражения РЛС.

0

403

Blitz. написал(а):

Очень спорно.

Для кого?

Blitz. написал(а):

а после пропажи сигнала продолжает лететь на его источник.

Попутно производя поиск новой цели.

Blitz. написал(а):

Сначала сами займитесь выше предложеным.

Т.е. цитаты не будет.

Blitz. написал(а):

А потом остальных обвиняйте в сферовакууме.

Пост 370.

Blitz. написал(а):

Опять сферовакуум в чистом сферовакууме.

первое упоминание «сферовакуума». Вы что окончательно на трололо скатились?

злодеище написал(а):

и поинтересуйтесь, как эти хармы в сербии в "станции рлс" попадали, даже знаючи их место положение

ПВО всю войну бегало, ой извините, меняло позиции, сбило аж 2 самолета, при этом почти полностью сохранилось, вот только страна в руинах, сербы на коленях, Милошевич в наручниках - все пучком, отличный опыт! Наверное, не зря ещё в конце 80х от АСП (если уж оно прилетело) решили не бегать, а сбивать его, для чего придумали ТОР и заказали "Романа".

0

404

Blitz. написал(а):

Ну если нет разницы между целым Панцырем и его обломками...

Ну так тем более на кой тратить время на ПВО которое само себя защитить не может, разнёс объект атаки и делов.

Blitz. написал(а):

Нет, противник будет выносить ПВО в первую очередь, т.к. если её не трогать то атака сорвется с большой вероятностю, вот в етом у Вас полное непонимание.

Вынужден в очередной раз спросить, какая Панцирю разница себя защищать или объект ? Уже ведь объяснялось что в большинстве ситуаций Панцирь даже понять не сможет его атакуют или прикрываемый им объект, не говоря о том что себя что объект он защищает одинакова, потому ну просто нет никакой разницы.

0

405

Полесов написал(а):

ПВО всю войну бегало, ой извините, меняло позиции, сбило аж 2 самолета,

Полесов написал(а):

все пучком, отличный опыт!

вы бы кроме заборов книжки почитали

0

406

10V написал(а):

Ну так тем более на кой тратить время на ПВО которое само себя защитить не может, разнёс объект атаки и делов.

Наверное все дураки раз сначала ПВО выносят.

10V написал(а):

Вынужден в очередной раз спросить, какая Панцирю разница себя защищать или объект ? Уже ведь объяснялось что в большинстве ситуаций Панцирь даже понять не сможет его атакуют или прикрываемый им объект, не говоря о том что себя что объект он защищает одинакова, потому ну просто нет никакой разницы.

Если не видите разницы между уничтоженым Панцырем и целым для объекта прикрытия что можно здесь поделать?http://gspo.ru/style_emoticons/default/153.gif

Полесов написал(а):

Попутно производя поиск новой цели.

Он что уже баражировать в воздухе может длительное время?  :crazyfun:

Полесов написал(а):

первое упоминание «сферовакуума». Вы что окончательно на трололо скатились?

И заслуженое.

Инквизитор написал(а):

Нельзя лететь на источник сигнала, если он отключен.

На источник она не летить, а летить на то место где он был.

Отредактировано Blitz. (2013-06-18 22:43:45)

0

407

Полесов написал(а):

В ЗРК на новой позиции, как только он включит РЛС.

В курсе, что у Панциря есть мм канал. Если кто подлетит на дальность поражения - ему даже локатор включать не придётся. Хватит и КОЛС.

0

408

Blitz. написал(а):

Наверное все дураки раз сначала ПВО выносят.

На кой его выносить если это ничего не меняет, Сербское ПВО видели, а аэродром с одного захода ...

Blitz. написал(а):

Если не видите разницы между уничтоженым Панцырем и целым для объекта прикрытия что можно здесь поделать?

Вот и вопрос зачем гонятся за Панцирем если можно сразу по объекту удар нанести ?

0

409

10V написал(а):

На кой его выносить если это ничего не меняет, Сербское ПВО видели, а аэродром с одного захода ...

Еще ПВО талибов вспомнили б.

10V написал(а):

Вот и вопрос зачем гонятся за Панцирем если можно сразу по объекту удар нанести ?

Можно, но Панцырь собьёт. Атака провалена.

0

410

Blitz. написал(а):

Еще ПВО талибов вспомнили б.

Сути это не меняет, никто не станет бегать за ПВО если это ни на что не влияет.

Blitz. написал(а):

Можно, но Панцырь собьёт. Атака провалена.

А когда будут атаковать сам Панцирь он что уже не собьёт o.O

Отредактировано 10V (2013-06-19 00:51:29)

0

411

10V написал(а):

Сути это не меняет, никто не станет бегать за ПВО если это ни на что не влияет.

Амеры кстати бегали не смотря на отсталуюю ПВО, в Ливии тоже самое-хоть и ПВО вообше древняя была.

10V написал(а):

А когда будут атаковать сам Панцирь он что уже не собьёт o.O

Может и не собьёт-ьлгда в утиль и беззащитный объект. Для того что б уничтожить сложнее было надо менять позиции, в что б гарантировано уничтожить. А если еще Панцырь имеет возможность сбить носители, а он такую возможность имеет-то еще веселее.

Отредактировано Blitz. (2013-06-19 01:06:07)

0

412

Blitz. написал(а):

Амеры кстати бегали не смотря на отсталуюю ПВО

И ПЗРК у Талибана скупили, бо летать надо далеко не только F-35 c JDAM ...

Blitz. написал(а):

Может и не собьёт

Вот и всё, нет больше объекта и пофиг всем на уцелевший Панцирь, что мы и пытаемся до Вас донести.

0

413

10V написал(а):

И ПЗРК у Талибана скупили, бо летать надо далеко не только F-35 c JDAM ...

Они у них закончились еще до приезда демократоносцев в те края.

10V написал(а):

Вот и всё, нет больше объекта и пофиг всем на уцелевший Панцирь, что мы и пытаемся до Вас донести.

Только вот с целым Панцырем вероятность такого события падает, в отличии от уничтоженого, что собственно понимают те кто ПВО утюжить, а нелетит в надежде на то что его не подавленая ПВО или не собъет или бомбы попадут в цель.
Ваш посыл неверен в корне.

0

414

Полесов написал(а):

Для чего разрабатывался данный комплекс, не уж-то в первую очередь с носителями бороться?

Это весьма универсальный комплекс. Позиционировать его исключительно, как средство отстрела ВТО "крайнего рубежа" по моему убеждению, ошибочно.
Остальное - без комментариев... по причине  черезмерной "амплитуды колебаний мысли Автора" :)

0

415

Blitz. написал(а):

Они у них закончились еще до приезда демократоносцев в те края.

Суть вопрос не в этом, потому предлагаю детали не трогать.

Blitz. написал(а):

Только вот с целым Панцырем вероятность такого события падает

Когда атакуют непосредственно Панцирь он что перестаёт быть целым o.O Нет, потому и неоткуда взяться разнице.

0

416

10V написал(а):

Когда атакуют непосредственно Панцирь он что перестаёт быть целым o.O

С большей вероятностю да, т.к. цель он. Дальше чистая цель.

10V написал(а):

Нет, потому и неоткуда взяться разнице.

Есть разница, вы её в упор видеть не хотите.

0

417

Blitz. написал(а):

С большей вероятностю да, т.к. цель он. Дальше чистая цель.

С какой радости Панцирь будет отстреливать АСП летящие в него хуже чем летящие в рядом расположенный объект ?

Blitz. написал(а):

Есть разница, вы её в упор видеть не хотите.

Так укажите на неё, где и откуда взяться разнице ?

0

418

10V написал(а):

С какой радости Панцирь будет отстреливать АСП летящие в него хуже чем летящие в рядом расположенный объект ?

Просто они все будут лететь не в цель, а в него. Помимо етого выделят ПРР или что-то другое, н-п Маверик. Думаю расчет должен понять что по мену ракеты идут.

10V написал(а):

Так укажите на неё, где и откуда взяться разнице ?

100500 раз было написано, что при смене позиции приходится заново искать средства ПВО.

0

419

Полесов написал(а):

Где то здесь обернется попаданием в пустое место.Чушь, теперь читаем про HARM!

И,в частности,о ее эффективности(вернее,отсутствие таковой)Почему-то большинство РЛС и ЗРК в Югославии было уничтожено обычными Мавериками

0

420

10V написал(а):

Так и остаётся тайной откуда возьмётся разница в эффективности Панциря ?
Что при атаке непосредственно по нему что при атаке объекта он одинаково эффективно будет отстреливать АСП, причём с большой вероятностью абсолютно не понимая его атакуют или расположенный рядом объект.
Вот и всё, раз нет разницы, противник не будет тратить время и АСП на ПВО, бо его цель объект.
Подпись автораАД для других РАЙ

Т.е.противник будет отстреливать АСП по прикрываемому объекту,зная,что сейчас могут обстрелять его самого?Можно,я в это не поверю?
И что,АСП для работы по подвижному ЗРК и объекту(мосту или бункеру,например) одно и тоже?

0