СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО 3

Сообщений 271 страница 300 из 950

271

Blitz. написал(а):

Для того что б его защитить надо уметь вертется, а не стоять на радость противнику в одном месте.

Да не будет противник за Панцирем гонятся когда его цель РЛС, на кой ему тратить JDAM на Панцирь, особенно если из пяти машин к цели прорвалась одна ... это что бы потом ещё пять F-35 угробить ?

Blitz. написал(а):

Их недостаток не относится к ПВО объектов, покрайне не должен относится.

Только мобильность тут не причем, аэродром сам камни метать в противника не может потому его и прикрывает ПВО.

0

272

http://forumimage.ru/uploads/20130602/137013234447456100.jpg

0

273

0

274

Инквизитор написал(а):

Задача "Ведения огня на ходу", постоянно ставиться с выработки тех задания на "КУб" с "Шилкой". Именно обещание обеспечить способность обстреливать цели на ходу и открыла тему "Панциря". А выяснилось как раз то, что "Панцирь" обещанного пока не может, и открыли тему "Гермес", а на сей момент пытаются из обоих тем худо бедно чё ни будь выжать. Не был армейским, не смешите народ "Панцирь" прямо представлялся как замена "Тунгуске".

Это кто вам такое рассказал Сами придумали?

"В связи с выводами комиссии было признано целесообразным разработку ЗРПК «Панцирь-С1» продолжить только в интересах войск ПВО страны как комплекса ближнего действия, а для Сухопутных и Воздушно-десантных войск разрабатывать ЗПРК «Тунгуска-М2» и «Роман»"
И не надо фантазировать!

Инквизитор написал(а):

"Панцирь" взяли из-за отсутствия какой либо альтернативы.

Вы про ТОР забыли  и Тунгуску прямой конкурент

Инквизитор написал(а):

Не расходится. Сирийцы взяли, что дают. И "Панцирь" им ни чем не помог. Евреи раздолбали "якобы ядерный объект" который и прикрывали "Панцири" в пыль и даже не поцарапались.

Откуда дровишки ? Можно источник ваших глубоких познаний

Отредактировано Starshina (2013-06-12 02:37:12)

0

275

10V написал(а):

Только мобильность тут не причем, аэродром сам камни метать в противника не может потому его и прикрывает ПВО.

К важиваемости ПВО очень даже причем. То что некоторые ето туго поняли их проблемы, ведь на чужой опыт и там активно забивают. То что у нас все что можно в ПВО делают мобильным с максимально возможной проходимостю ето не хотелки, а суровая реальность.

10V написал(а):

Да не будет противник за Панцирем гонятся когда его цель РЛС, на кой ему тратить JDAM на Панцирь, особенно если из пяти машин к цели прорвалась одна ... это что бы потом ещё пять F-35 угробить ?

Если не будет тратит то в лутшем случае вернятся ни с чем назад, в худшем останется в самолете на долгое время, если вообше не на всегда.

0

276

Blitz. написал(а):

К важиваемости ПВО очень даже причем. То что некоторые ето туго поняли их проблемы, ведь на чужой опыт и там активно забивают. То что у нас все что можно в ПВО делают мобильным с максимально возможной проходимостю ето не хотелки, а суровая реальность.

В той либо иной степени ныне всё ПВО мобильно (шахтное ПРО считать не будем, давно дело было). От того что ПВО ездит само при защите стационарного объекта толка немного.

Если не будет тратит то в лутшем случае вернятся ни с чем назад, в худшем останется в самолете на долгое время, если вообше не на всегда.

Даже если учесть что враг займётся ПВО (хотя имея возможность уничтожить объект этим никто страдать не станет) то что Вам дадут колёсики ? Вы хотите уехать от ракеты или всё же может лучше сбить её (коль не получится уничтожить носитель), а не драпать бросив прикрываемый объект беззащитным.

0

277

Starshina написал(а):

1. Не надо путать ТТХ с их реальным техническим воплощением. Так вот требования по прицельному ведению огня по воздушным целям на ходу были ВСЕГДА. А РЕАЛИЗАЦИЕЙ этих требований до сих пор и не пахнет.
Учитесь правильно ставить лошадь и телегу.
2. смотрите пункт № 1.
3. Во первых "Тор" и "Панцирь" разные ниши. "Тунгуску" объявили слишком дорогой и стали ваять "Панцирь".
4. Знаю и этого достаточно. Не всё можно разглашать в инете, верить не верить, дело Ваше!

0

278

10V написал(а):

Даже если учесть что враг займётся ПВО (хотя имея возможность уничтожить объект этим никто страдать не станет) то что Вам дадут колёсики ? Вы хотите уехать от ракеты или всё же может лучше сбить её (коль не получится уничтожить носитель), а не драпать бросив прикрываемый объект беззащитным.

Есть, определяющие обстоятельство, о котором люди не имеющие прямого отношения к ПВО либо не знают либо не понимая принципов деятельности ПВО игнорируют. "Панцири" в силу их ничтожной досягаемости должны сидеть буквально на охраняемом объекте. Если они начнут метаться толку от них ни какого (это вы отметили). Хочу добавить без ДВО не только "Панцири" но и "Торы" мало полезный хлам. Полностью с Вами согласен выбей РЛС и гоняться за "пушками" на фиг не надо. Имея реальный опыт противостояния израильским ВВС (а основные приёмы прорыва ПВО всегда готовили им янки, чё бы они израильтяне не пели по этому поводу) всегда, без исключений, основной удар наносится по средствам разведки и управления ПВО. ПУ, ЗУ, ЗСУ начинают уничтожать когда ПВО ослепло и оглохло.

0

279

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD … tTRDoc.pdf

сравнение шилки и вулкана, взято с russianarms

0

280

Инквизитор написал(а):

"Панцири" в силу их ничтожной досягаемости должны сидеть буквально на охраняемом объекте.

они так и делают их цели это не ЛА, а АСП

0

281

Инквизитор написал(а):

Не надо путать ТТХ с их реальным техническим воплощением. Так вот требования по прицельному ведению огня по воздушным целям на ходу были ВСЕГДА. А РЕАЛИЗАЦИЕЙ этих требований до сих пор и не пахнет.

Это придумали вы и это ни какова отношения к Панцирю не имеет Панцирь проектировался как модуль, имеющий возможность преребаззироваться с места, на место А для этого подходило ЛЮБОЕ ШАССИ по грузоподъёмности! Арабы поставили на МАНЫ И что интересно, результаты те же, что и на КАМАЗЕ, не точности, не кучности! Но зато удивили арабов возможностью вести огонь на ходу Так, как этого не было в их ТЗ на комплекс

Инквизитор написал(а):

Учитесь правильно ставить лошадь и телегу.

Не пишите кому что делать и вам не напишут, куда вам идти

Инквизитор написал(а):

Знаю и этого достаточно. Не всё можно разглашать в инете, верить не верить, дело Ваше!

ДЕТСКИЙ САД! ^^

0

282

10V написал(а):

От того что ПВО ездит само при защите стационарного объекта толка немного.

Для самой ПВО ето немаловажно, т.к. всегда есть возможность быстро сменить позицию. Если долго стоять на одном месте-аукнется больно.

10V написал(а):

Вы хотите уехать от ракеты или всё же может лучше сбить её (коль не получится уничтожить носитель), а не драпать бросив прикрываемый объект беззащитным.

Отработал по цели-как можно быстрее сменил позици, любая полустациорная ПВО будет отгребать если противник серйозно займется целью, спасибо Въетнаму за ето. То что за бугром сей факт недопоняли до первого выноса их недо ПВО, они всегда в етой сфере имели тенденции слоупока. Если сейчас предлагаются варианты на прицепах или стационарные то ето для более економных покупателей.
В обшем подвижность ПВО как бы одно из старых требований, провереное войнами. Уже обсуждали.

Отредактировано Blitz. (2013-06-12 15:21:31)

0

283

Для самой ПВО ето немаловажно, т.к. всегда есть возможность быстро сменить позицию. Если долго стоять на одном месте-аукнется больно.

Панцирь выдаст себя сразу как задействует обзорную РЛС. Если цель не он то никто не станет за ним бегать, то есть его позиция несильно важна.

Отработал по цели-как можно быстрее сменил позици, любая полустациорная ПВО будет отгребать если противник серйозно займется целью, спасибо Въетнаму за ето. То что за бугром сей факт недопоняли до первого выноса их недо ПВО, они всегда в етой сфере имели тенденции слоупока. Если сейчас предлагаются варианты на прицепах или стационарные то ето для более економных покупателей.
В обшем подвижность ПВО как бы одно из старых требований, провереное войнами. Уже обсуждали.

Не надо всё ПВО в одну кучу сгребать. Панцирь не С-400 (пусковые которого, между прочим, то же на полуприцепах есть) ему не с ЛА бороться предстоит, что себя что объект он защищает уничтожая средства поражения, а не убегая от них.

0

284

10V написал(а):

Панцирь выдаст себя сразу как задействует обзорную РЛС. Если цель не он то никто не станет за ним бегать, то есть его позиция несильно важна.

Только вот если за ним не бегать ничего не получится, если конечно в нем арабы не сидять и чаи гоняют под ули-ули-али-али.

10V написал(а):

Не надо всё ПВО в одну кучу сгребать. Панцирь не С-400 (пусковые которого, между прочим, то же на полуприцепах есть) ему не с ЛА бороться предстоит, что себя что объект он защищает уничтожая средства поражения, а не убегая от них.

С-400 как не раз писалось-жертва економии, и сейчас его баг уже пофиксили, сначала старыми пусковыми от С-300, а теперь на новые МЗКТшные шасси поставили.
При атаке бегать никто не будет, а вот после оной еще как понадобится.

0

285

Blitz. написал(а):

При атаке бегать никто не будет, а вот после оной еще как понадобится.

Ну вот выяснили, в бою ему ехать никуда не надо, а что меняется после боя ? Вы все же собираетесь бросить охраняемый объект, если нет на кой Вам куда то ломится ?

0

286

10V написал(а):

Ну вот выяснили, в бою ему ехать никуда не надо, а что меняется после боя ? Вы все же собираетесь бросить охраняемый объект, если нет на кой Вам куда то ломится ?

Да ничего кроме прилета всяких ракет в стационарную ПВО-вот по етому надо как можно быстрее покинуть позицию и занять другую, причем ето не как не означает бросить объект прикрытия, наоборот ето повышает шансы оставить его не тронутым в отличии от раздолбаной стационарной ПВО.

зы для защиты от ПРР надо иметь возможность быстро свалить, т.к. отключение радара не как не гарантирует что ничего не прилетит. В обшем умение быстро менять позицию очень важное качество, сейчас вообше везде.

Отредактировано Blitz. (2013-06-12 17:54:58)

0

287

В 2007 году никаких Панцирей в Сирии и в помине не было, так что ничего они там прикрывать не могли в принципе.

0

288

Инквизитор написал(а):

romka написал(а):
Значит разные книжки читали... я так понял, что именно для КР. Но в данном случае это не фатально, спорить не собираюсь. Перехватит и не поперхнётся.
Отредактировано romka (Сегодня 20:12:43)Я, не книжки читал, а служил в ПВО. Б-52 оснащённые СРЕМ, позднее ALKM и GLKM были приоритетными целями.

Если не секрет -в ПВО страны или ПВО СВ?

0

289

Wiedzmin написал(а):

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD … tTRDoc.pdf
сравнение шилки и вулкана, взято с russianarms

Ну,знаете и темпы у вас .я только сегодня запостил

0

290

Sivuch написал(а):

Ну,знаете и темпы у вас .я только сегодня запостил

ну звиняйте, заметил, утащил :)

0

291

Инквизитор написал(а):

Так вот требования по прицельному ведению огня по воздушным целям на ходу были ВСЕГДА. А РЕАЛИЗАЦИЕЙ этих требований до сих пор и не пахнет.

Видимо до вас запах не доходит.

Инквизитор написал(а):

"Тунгуску" объявили слишком дорогой и стали ваять "Панцирь".

Ещё раз, кто объявил? И это чушь кстати, "Тунгуска" - очень дешевый девайс, в отличае от "Панциря".

0

292

10V написал(а):

Вообщет стационарный вариант Панциря то же транспортабелен, грузи и вези куда хош.

Безусловно, но вот как станет с инженерным оборудованием (тягачами, прицепами, кранами) в армии РФ все нормально, так сразу, а пока.

Blitz. написал(а):

Да ничего кроме прилета всяких ракет в стационарную ПВО-вот по етому надо как можно быстрее покинуть позицию и занять другую, причем ето не как не означает бросить объект прикрытия, наоборот ето повышает шансы оставить его не тронутым в отличии от раздолбаной стационарной ПВО.

Вот для снятия ракет (и прочего АСП в том числе и ПРР ) "Панцирь" (и другие подобные системы) и предназначен, для этого не надо ездить, для этого надо стоять возле объекта, и лупить по секторам прорвавшиеся АСП - всё, это фактически ПРО если вам не понятно, как Железный Купол. И он не стационарный, как раз, ваша "священная" ненависть к Камазу на реальность не влияет, к счастью.

0

293

Blitz. написал(а):

зы для защиты от ПРР надо иметь возможность быстро свалить, т.к. отключение радара не как не гарантирует что ничего не прилетит.

Поэтому Тор и Ко борется с ними путём их уничтожения, ничего не отключает и никуда не сваливает.

0

294

10V написал(а):

Поэтому Тор и Ко борется с ними путём их уничтожения, ничего не отключает и никуда не сваливает.

Угу до того момента как их отсреливать не начинают.

Полесов написал(а):

Вот для снятия ракет (и прочего АСП в том числе и ПРР ) "Панцирь" (и другие подобные системы) и предназначен, для этого не надо ездить, для этого надо стоять возле объекта, и лупить по секторам прорвавшиеся АСП - всё, это фактически ПРО если вам не понятно, как Железный Купол. И он не стационарный, как раз, ваша "священная" ненависть к Камазу на реальность не влияет, к счастью.

См. выше.

0

295

Blitz.

Я Вас не понял, можно более подробно, что и кого ?

0

296

10V написал(а):

Я Вас не понял, можно более подробно, что и кого ?

Как обычно-первыми уничтожают средства ПВО перед атакой объекта. Как показал опыт Въетнама и не только средства ПВО должны обладать полной мобильностю, т.к. промедление равнозначно смерти.

0

297

Blitz. написал(а):

См. выше.

И что я там увижу то, что вы ни читать, ни понимать не хотите, что вам пишут?

Blitz. написал(а):

Как обычно-первыми уничтожают средства ПВО перед атакой объекта.

И что?

Blitz. написал(а):

Как показал опыт Въетнама и не только средства ПВО должны обладать полной мобильностю, т.к. промедление равнозначно смерти.

Как показал опыт Вьетнама, только ПВО не предотвратило массовых бомбардировок страны, а значит, с поставленной задачей не справилось, при этом бегало от противника будь здоров.

0

298

Полесов написал(а):

Как показал опыт Вьетнама, только ПВО не предотвратило массовых бомбардировок страны, а значит, с поставленной задачей не справилось, при этом бегало от противника будь здоров.

Как бе оно и не могло етого сделать априори, т.к. там не было и войск ПВО и ВВС СССР, но крови попили у амеров изрядно. Да не бегало оно от противникак надо, С-75 ето просто не мог позволить.

Полесов написал(а):

И что я там увижу то, что вы ни читать, ни понимать не хотите, что вам пишут?

То что пишут как бе помягче-не имеет отношение к действительности и давно пройденый етап.

Отредактировано Blitz. (2013-06-12 20:11:41)

0

299

Blitz. написал(а):

То что пишут как бе помягче-не имеет отношение к действительности и давно пройденый етап.

Кем пройденный лично вами? Вы после освоения Камаза, сразу за пуль оператора  :D

0

300

Sivuch написал(а):

Если не секрет -в ПВО страны или ПВО СВ?

Срочную Ярославский корпус ПВО. Часть Московского округа ПВО. Войск ПВО страны. Всего за службу до ранения помотало от "Новой Земли" до Дамаска.

0