СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Опытные, экспериментальные и редкие образцы БТТ 1


Опытные, экспериментальные и редкие образцы БТТ 1

Сообщений 61 страница 90 из 372

61

http://sa.uploads.ru/t/lzun1.jpg
http://sa.uploads.ru/t/EWDBl.jpg
http://sb.uploads.ru/t/X9cGJ.jpg
http://sa.uploads.ru/t/dZYqy.jpg
http://sb.uploads.ru/t/mElMD.jpg
http://sc.uploads.ru/t/9qvAf.jpg
http://sa.uploads.ru/t/MhgmB.jpg
http://sa.uploads.ru/t/GtRZV.jpg
http://sc.uploads.ru/t/YiPbR.jpg
http://sb.uploads.ru/t/X9cGJ.jpg
http://sa.uploads.ru/t/GtRZV.jpg
http://sc.uploads.ru/t/aqgy2.jpg
http://sa.uploads.ru/t/lzun1.jpg
http://sa.uploads.ru/t/EWDBl.jpg
http://sb.uploads.ru/t/X9cGJ.jpg
http://sa.uploads.ru/t/dZYqy.jpg
http://sb.uploads.ru/t/mElMD.jpg
http://sc.uploads.ru/t/9qvAf.jpg
http://sa.uploads.ru/t/MhgmB.jpg
http://sa.uploads.ru/t/GtRZV.jpg
http://sc.uploads.ru/t/YiPbR.jpg

62

спасибо, а не было циферок на 187 у которого на лбу корпуса ДЗ целая ? 5 и 6 внешне похожи, а те что до него у них носы другие.

Отредактировано Wiedzmin (2014-04-27 22:13:11)

63

Wiedzmin написал(а):

спасибо, а не было циферок на 187 у которого на лбу корпуса ДЗ целая ? 5 и 6 внешне похожи, а те что до него у них носы другие.

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 22:13:11)

на носе - большой сменный модуль. Угол с ДЗ увеличен для большей эффективности в те времена. + быстрая адаптация под вероятные угрозы путем замены модуля.   вариантов несколько ездило .

64

http://s1.uploads.ru/i/4r0OW.jpg
а для чего на катках одного из образцов протектор ?

65

попытка снизить тепловыделение в бындаже. Обычно, причина разрушения - перегрев резины. Гестерезис , понимаешь ... Посчитали, что если есть разрезы, то при деформации в пятне контакта потери в тепло меньше. Масса -то выросла.

66

а у 80к почему такого не делают что бы на базу 80ки не ставили ?

67

дык выяснили, что бесполезно. разрушается протектор. Да и 187  тяжелее т-80 и объем его больше.   Кстати , в период работы над т-80 обкатывали даже катки с надувными бандажами. )))
Вообще, смотришь сейчас , сколько решений все-таки прижились. Та же идея башни Внии стали, корпусные вещи ,  разделение на секции,  компоновочные решения, универсальная МТУ ... Удачный проект .

68

а чем закончились опыты с 152мм телескопическими снарядами не подскажите ?

69

caferacer написал(а):

на носе - большой сменный модуль. Угол с ДЗ увеличен для большей эффективности в те времена. + быстрая адаптация под вероятные угрозы путем замены модуля.   вариантов несколько ездило .

Форма носа необычная.Такое ощущение что удлиненая?

70

А что вообще известно о 187А? Что там была за башня, какой калибр?

71

caferacer написал(а):

Вообще, смотришь сейчас , сколько решений все-таки прижились. Та же идея башни Внии стали, корпусные вещи ,  разделение на секции,  компоновочные решения, универсальная МТУ ... Удачный проект .


Неудачный! Всем известный Андрей сорвал покровы - Тагил все украл!  :D

И воспоминания, на которые Шестопер сослался, ясно говорят - кроме Харькова вообще никто ничего не мог. Тагил ворочался в г*вне, а Ленинград воровал идеи Харькова. Так-то!  :longtongue:

72

leonard61 написал(а):

Форма носа необычная.Такое ощущение что удлиненая?

Там весь корпус удлинённый.

http://sc.uploads.ru/aqgy2.jpg
Вот у этого, морда комбинашка, или как?

73

Artemus написал(а):

Вот у этого, морда комбинашка, или как?

Это не 187, один прототипов БМПТ, если ничего не путаю... Комбинашка скорее всего - уровень защиты по идее как у танка должен быть, а при сохранении приемлемых массо-габаритов без комбинашки его достичь вряд ли можно

74

Artemus написал(а):

Там весь корпус удлинённый.

Вот у этого, морда комбинашка, или как?

Я спрашивал вот об этой машине.крыша корпуса удлиненная, а ВЛД маленькая ?
http://sa.uploads.ru/kABCs.png

75

leonard61 написал(а):

Я спрашивал вот об этой машине.крыша корпуса удлиненная, а ВЛД маленькая ?

Да. Причем люк мехвода находится перед ним, а не над ним.

76

Василий Фофанов написал(а):

Да. Причем люк мехвода находится перед ним, а не над ним.

Так и триплексы позади люка получаюся,где же сидение мех.вода? И слепая зона солидная получается?Это не вариант компоновки аля Merkava?

Отредактировано leonard61 (2014-04-28 04:10:54)

77

если 187 - Тагил, то почему на 195 катки большие?

78

zamsheliy написал(а):

Это не 187, один прототипов БМПТ, если ничего не путаю...

Да я в курсе что это челябинский  ЕМНИП Об.785.

zamsheliy написал(а):

Комбинашка скорее всего - уровень защиты по идее как у танка должен быть, а при сохранении приемлемых массо-габаритов без комбинашки его достичь вряд ли можно

Ну может на опытной машине сэкономили?

leonard61 написал(а):

Я спрашивал вот об этой машине.крыша корпуса удлиненная, а ВЛД маленькая ?

Я Вам про нее и ответил.

79

caferacer написал(а):

на носе - большой сменный модуль.

Сменный в каком смысле, как на башне Т-80У и лбе Т-80УА?

dron спасибо за фото!

зы если не путаю, то вариант с приборами наблюдения в люке был раньше того где они за люком, ето или совершенствование конструкции защиты или поиск решений.

Отредактировано Blitz. (2014-04-28 10:47:24)

80

Blitz. написал(а):

Сменный в каком смысле, как на башне Т-80У и лбе Т-80УА?

dron спасибо за фото!

зы если не путаю, то вариант с приборами наблюдения в люке был раньше того где они за люком, ето или совершенствование конструкции защиты или поиск решений.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 10:47:24)

Вот примитивная схема.об.480 с похожим корпусом и обьект 187/6 что в носу бак как у БМП3?
http://sb.uploads.ru/t/0OUPh.png

Отредактировано leonard61 (2014-04-28 11:22:38)

81

leonard61 написал(а):

Вот примитивная схема.об.480 с похожим корпусом и обьект 187/6 что в носу бак как у БМП3?

Ето с косой крышой, сменный модуль с прямой крышой.
Первый
http://sb.uploads.ru/mElMD.jpg
Второй
http://sa.uploads.ru/dZYqy.jpg

82

Blitz.Насколько я понимаю это два разных корпуса. На верхнем снимке от ВЛД до люка минимум 5-6 траков влезет.На нижнем снимке от люка до ВЛД ну 1,5 трака расстояние.Вы хотите сказать что ВЛД танка с длинным корпусом сменный модуль? Или я что-то пропустил?На нижнем фото модуль ДЗ?

Отредактировано leonard61 (2014-04-28 12:06:17)

83

leonard61 написал(а):

На нижнем  модуль ДЗ?

весовой довесок. имитация модуля в общем

Отредактировано злодеище (2014-04-28 13:47:02)

84

злодеище написал(а):

весовой довесок. имитация модуля в общем

Отредактировано злодеище (Сегодня 13:47:02)

Спасибо понял.

85

Стоит сказать, что это были 1985..1990 гг. Уже есть полная инфа по Лео-2 и М-1. Понятно, что Т-серию нужно менять, явно проявились ее недостатки.. Строить

новое поколение.
Технологии - далеки от современных,  Размеры агрегатов СУО - значительные. Пассивные ночные приборы на фотоумножителях, ЭЛТ и пр. В защите появилась ДЗ,

высокопрочные пластины ...  встал вопрос о возможности быстрой замены преграды . Разработки по увеличению колибра до 152 . В общем во-многом путь еще

экстенсивный, но на новое поколение потянет, особливо по концепции...
Собственно реальных проектов два - 187 и 477.  Кто с кого тянул ))) Дык 187 ездил и стрелял , причем все варианты по корпусу и по МТУ. Про то, как ездил

477, и на чем , еже писал как-то, а стрелять ен совсем не мог, по причине отсутствия СУО. Изначально схема и конструкция предлагалась питерская, Харьков

отказался , решили "всою" воять во Львиве. ничего не получилось.
Что касается корпуса и схемы защиты, то разработки ВНИИСТАЛИ , оне - базовый институт. Собственно концепции проверяли две, одна - верхнее фото , ближе к т-

шки, имеет один сменный модуль, короткий верхний лист. Другая - длинный верхний лист, и несколько модулей на ВЛД (бугеля многочисленные). ТАКУЮ ЖЕ

конструкцию имел и нос 477! Хто с кого тянул ? ))) Все с НииСтали )))
  Что касается обзора , то и М-1 и Лео-2 имеют его крайне ограниченно. И - ничего, как-то ездят. Подобные заявления - характерны для "диванных" деятелей. Ибо

по-боевому итак , мягко-говоря, нифихга не видно, часто просто - НЕБО ГОЛУБОЕ ))) .  И задачей тренировки мехвода и является выработка у него "чувства"

машины , габаритов, способность определять положение машины в пространстве... Ибо без него никуда не попадешь. А нонче - вс\якие видеокамеры есть.
187 создавался как машина принципиально-новой для нас концепции и веса и соответствующей эффективностью. На тот момент уже появились методики оценки. 477 -

типичное харьковское экономия на спичках с целью создать самый-самый...  Предпринита, явно преждевременная!!! (ВСЕ оценки это показывали), попытка построить

машину с вынесенным вооружением! Речь о СУО и СРЦ в первую очередь. Естественно - провал.
187 построен в нескольких экземплярах с различными формами корпусов и схем защиты, с различными вариантами МТУ (причем УНИФИЦИРОВАННАЯ ТРАНСМИССИЯ под ГТД и

Дизель, может быть гидромеханикой, иметь ГОП в МП, гидрозамедлитель и пр. а может и не иметь) Причем мотор + центр редуктор выполнен в виде моноблока. Мало

того, что быстро заменяется, еще и переход от ГТД к Дизелю можно осуществить на ремонтном заводике !!! Стянули с Трансмаша , Хгады )))  Причем ВСЕ эти макеты

ездили и стреляли. Ничего подобного 477 не мог и не имел. ( стянуть не смогли)))  Про эпопэю создания САМОГО_САМОГО 6ТД  с двумя ГОП , уже писал как-то,

доводили "монстра" в ТрансМаше ))) Что касается ХЧ, то на 477- тоже говорили ))) Даже не смешно. Существовала пара ходовых макетов в Харькове и у нас

(отработка шасси только, причем оба сырые...) , собрали еще макет с пушкой (начальникам показать) , но проблэмы с СУО, АЗ и пр. так и не решились.   
  На 187 , тагильчане "стянули" (от ГАДЫ_ТО))) оптимизированную геометрию т-80, вот только катки сделать "автомобильными" все-таки не стали. и ОТ любимых

лопасных амортизаторов отказываться не хотели . "На любом заводе-производители - свои тараканы." (с)))
В соревновании "носов" победил все-таки длинный, ен позволяет правильно разместить все элементы защиты. Все-таки , габариты преграды еще имеют большое

значение.   
   

Про телескопические боеприпасы - ничего сказать не могу..
про Морозова А.А  с которого все танкостроение все стянуло, дык это посылка типа "сосала хероям".

86

caferacer. Спасибо за разьяснения.Говоря на рабоче-крестьянском велась работа по созданию максимально защищенной ВЛД без ослабленных зон.На примере корпусов виден ход конструкторской мысли..Насчет обзора и чувства машины тоже понял,просто упомянул что слепая зона увеличилась -надеюсь согласитесь обзор для мех-вода важен.А насчет дивана батенька уже по возрасту положенно, к сожаленнию :D.Еще один вопрос по компоновке за ВЛД бак расположен по ширине,если не секрет.Еще раз спасибо.

87

Вышесказанное показывает, что Ленинградские прохиндеи не имели никаких возможностей потенциала создать что-то свое. Их единственным уделом было то же, что и делали в Тагиле – копировали и ухудшали идеи А. А. Морозова.


а не хило у кое кого кукушечку то снесло...

88

Wiedzmin написал(а):

что Ленинградские прохиндеи не имели никаких возможностей потенциала создать что-то свое.

:D  :D  :D  при этом, харьковчане не дадут соврать, (уж фамилии светить не буду) когда процесс как-то еще шел, кучами торчали в Питере и задавали глюпые вопросы. Потом питерцы получили премию Украины )) А Харьков , НЕ СМОГ ДАЖЕ СКОПИРОВАТЬ Т-80! НЕ смог. Об чем речь-то вообще? Я примерно представляю, от чьего имени эта слова написаны, вот хочется в глаза автору посмотреть, и спросить, знает ли он об этих своих "высказываниях" ))) Еще есть охотники на леопардов, кои учились и даже дисер писали в ТрансМаше , а потом начали обсир..ть все российское и питерское , прикрываясь при этом "черчежами!!!" студеньческих дипломов 35 кафедры питерского политеха  !!!  :D  :D  :D   Выдавая их за проекты КБ ))) 292 - реальный проект, ис-7- реальный проект, посмотрите список машин КЗ , там и ГМТ , и ГИБРИДЫ  есть Чернобыльские РОБОТЫ..., есть что-то подобное в Харькове  ? НЕТ и НЕ будет, НИКОГДА уже не будет.
Такие вот "ребята" .. ах да , забыл - СОСАЛА ХЕРОЯМ , СОСАЛА УКРАИНЕ !
неинтересно совсем ужо.   Тут новое поколение на выходе , а оне г.. мамонта ворошат , просто потому, что у них - НИЧЕГО ДРУГОГО НЕТ.

Отредактировано caferacer (2014-04-28 20:34:15)

89

Wiedzmin, caferacer, ну я вот тоже ржал в голос, когда читал этот дневник, на который тут сослались. Точно больной.

90

Еще один вопрос по компоновке за ВЛД бак расположен по ширине,если не секрет.


Судя по заправочной горловине, которая там мелькают на фото - баки традиционно слева-справа от мехвода.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Опытные, экспериментальные и редкие образцы БТТ 1