СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова


Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Smell_U_Later написал(а):

Учить-то негде... Всё позакрывали (это, кстати, тоже в "достижения" АЭСа можно записать)... Было у нас, к примеру, высшее командно-инженерное училище. Закрыли...

Позакрывали все же еще не все, кое что осталось. Но то что осталось готовит не офицеров, а непонятно кого. Обязали ВВУЗы подогнать свои программы под гражданские стандарты, обязали учить иностранный язык все пять лет, понасовали в программу очень важных предметов типа экологии и политологии, значительно увеличены часы на физическую подготовку, и все это за счет значительного уменьшения часов на тактику, огневую, техническую...

92

А 4+1 ещё не внедрили?

93

vilenich написал(а):

А 4+1 ещё не внедрили?

В смысле бакланов со специалистами? Пока нет, есть надежда что гАспАжу Фральцову пнут вслед за патроном, и разум в военном образовании победит. Ну или хотя бы вничью сведет.

94

4+1  -  это 4 года в гражданском ВУЗе и 1 год курсантом ВВУЗ

95

vilenich написал(а):

4+1  -  это 4 года в гражданском ВУЗе и 1 год курсантом ВВУЗ

Не, про такое не слышали пока.

96

Гайковерт написал(а):

Не, про такое не слышали пока.

Значит ещё не исчерпаны идеи реформаторов!!!

97

Гайковерт написал(а):

Обязали ВВУЗы подогнать свои программы под гражданские стандарты,

Дурдом. Цирк сгорел, а клоуны разбежались.

vilenich написал(а):

Значит ещё не исчерпаны идеи реформаторов!!!

Если хочешь, чтобы львы проиграли, то поставь осла командывать.

Отредактировано Andrew_F (2012-11-07 22:13:12)

98

Гайковерт написал(а):

Обязали ВВУЗы подогнать свои программы под гражданские стандарты,

Тобишь плодить как гражданские офисный планктон.

Гайковерт написал(а):

понасовали в программу очень важных предметов типа экологии и политологии

Ей богу если б как при царе Горохе учили вальсировать и этикету и то пользы было б больше.................

99

KORVIN написал(а):

Тобишь плодить как гражданские офисный планктон.

А как вам командир взвода с дипломом "менеджер по управлению персоналом"?

100

Гайковерт написал(а):

А как вам командир взвода с дипломом "менеджер по управлению персоналом"?

А как вам должность ........ черговий менеджер ........! И это реально!

101

Andrew_F написал(а):

Это так. Заказчиком является государство в лице МО, оно даёт деньги с начало на проекты (конкурс проектов), потом на реализацию. У фирмы реально оборотки не хватит.
.

Кому  не хватит? Airbus к примеру не хватит?
То же и с остальным.
Кто хочет продает, кто не хочет выдумывает причины.
Сухой советую глянуть как пример. Или ПВошников.

Andrew_F написал(а):

А если учесть, что реальных заказов военной техники 20-лет не было, то вообще чудо что что-то ещё как-то шевелиться.
.

Были. Индия, КНР и куча еще. Не говоря уж о том что государство регулярно подкидывало.

Andrew_F написал(а):

. Поймите, технологиями никто не делится. Это достояние фирмы. Это не продаётся. И даже если у вас весь техпроцесс будет расписан как по нотам, вы никогда точно, так  как они не сделаете. Причин много. Это и квалификация, и культура производства и ещё много, много чего.
.

Делятся. Эта новая эпоха. И та же Индия на других условиях сотрудничать вряд ли уже будет.

Andrew_F написал(а):

А самое главное - это люди, спецы.
.

А кто спорит

Andrew_F написал(а):

На что или на кого наши эффективные всегда клали.
.

Это не так. Зарплатой в 70 тыр рбочего в нашем судостроении уже не удивить.

Andrew_F написал(а):

. Толпой она стала не в 95-ом. Думаю, что помните начало 90-х..

Прекрасно помню. Но проблемы транспортировки и тп это не снимает. Даже при самом лучшем раскладе транспортной составляющей милионная армия не нужна. На это накладывается демография и некоторые социальные треования в том числе и постепенное сокращение сроков призыва до полугода в перспективе.

102

Andrew_F написал(а):

...Я помню, могу просветить. Но почему не вспомнить конец восьмидесятых, начало девяностых.

Это было в 2000 или 2001. Для этого времени уже ппц. Поэтому и запомнилось что очень резкая разница эпох.

103

Гайковерт написал(а):

Smell_U_Later написал(а):

Учить-то негде... Всё позакрывали (это, кстати, тоже в "достижения" АЭСа можно записать)... Было у нас, к примеру, высшее командно-инженерное училище. Закрыли...

Позакрывали все же еще не все, кое что осталось. Но то что осталось готовит не офицеров, а непонятно кого. Обязали ВВУЗы подогнать свои программы под гражданские стандарты, обязали учить иностранный язык все пять лет, понасовали в программу очень важных предметов типа экологии и политологии, значительно увеличены часы на физическую подготовку, и все это за счет значительного уменьшения часов на тактику, огневую, техническую...

Учить иностранный нужно обязательно: это уже стандарт образованного человека. Под общие стандарты подвели гораздо раньше: в тех же военных тех вузах по некоторым профилям к примеру в 90-е (криптография к примеру стала открытым стандартом до 2000-го).
Плохого ничего в этом не вижу: как правило спец подготовка базируется на общей которая с гражданской совпадает. Единая программа по этим модулям позволяет гибче использовать возможности привлечения других специалистов из других вузов. К примеру можно пригласить математиков из МГУ или с НГУ физиков (все достаточно условно)

Хотя конечно снижения часов по специальности или связных с ней тем быть не должно.

Отредактировано lagr (2012-11-07 23:22:44)

104

lagr написал(а):

Учить иностранный нужно обязательно: это уже стандарт.

Его и учили. Но до третьего курса.

lagr написал(а):

Под общие стандарты подвели гораздо раньше: в тех же военных тех вузах по некоторым профилям к примеру в 90-е.

Технические ВВУЗы всегда учили по программам соответствующих гражданских специальностей со значительным военным уклоном. Например, гражданский инженер-механик по специальности "многоцелевые гусеничные и колесные машины" не изучает дисциплины "Техническое обеспечение" и "Тактика", а как военному без них? А еще офицер за время обучения должен получить удостоверение механика-водителя какой-либо боевой машины и водительское удостоверение категорий "В" и "С" (в некоторых ВВУЗах и "А" дают, но это не обязательно), а еще огневая из личного оружия и из боевой машины, а еще связь, а еще методическая подготовка, инженерная подготовка (в смысле саперная), военная топография, военно-медицинская подготовка, основы защиты гостайны, плюс на каждом курсе полевой выход, мимоходом строевая и уставы. Как только кто-то сможет меня убедить что это все будущему офицеру не нужно, я соглашусь что иностранный язык и прочие экологии крайне необходимы. Или же учить лет семь нужно.

105

Кстати, ещё можно вспомнить поистине "гигантское" перевооружение Российской Армии... Всё заказанное за 5 лет вытащили на учения "Кавказ-2012" для показухи... Где деньги мебельщик?

106

Гайковерт написал(а):

Как только кто-то сможет меня убедить что это все будущему офицеру не нужно

Вы исходите из позиции повышения качества подготовки офицеров, а сейчас больше применяется позиция снижения расходов на подготовку. Исходя из этого можно даже будущего офицера 3 года готовить в гражданском ВУЗе на положении студента, а потом годик курсантом погонять, военные науки начитать и в войска!

107

Smell_U_Later написал(а):

Кстати, ещё можно вспомнить поистине "гигантское" перевооружение Российской Армии... Всё заказанное за 5 лет вытащили на учения "Кавказ-2012" для показухи...

Не все. КамАЗов и УАЗиков закупали очень много, не влезут все на одни учения. ;)

108

Smell_U_Later написал(а):

Кстати, ещё можно вспомнить поистине "гигантское" перевооружение Российской Армии... Всё заказанное за 5 лет вытащили на учения "Кавказ-2012" для показухи...

Зато как красиво щеки надували на фоне громадных панелей!!!

109

vilenich написал(а):

Вы исходите из позиции повышения качества подготовки офицеров, а сейчас больше применяется позиция снижения расходов на подготовку. Исходя из этого можно даже будущего офицера 3 года готовить в гражданском ВУЗе на положении студента, а потом годик курсантом погонять, военные науки начитать и в войска!

Подобную функцию раньше военные кафедры выполняли, неверно они реформы провели, надо было не военные кафедры ликвидировать, а ВВУЗы... Совсем... Чтобы наверняка...

110

Smell_U_Later написал(а):

Подобную функцию раньше военные кафедры выполняли, неверно они реформы провели, надо было не военные кафедры ликвидировать, а ВВУЗы... Совсем... Чтобы наверняка...

И эту идею можно усовершенствовать! Обучение на кафедрах сделать платным!

111

vilenich написал(а):

Вы исходите из позиции повышения качества подготовки офицеров, а сейчас больше применяется позиция снижения расходов на подготовку. Исходя из этого можно даже будущего офицера 3 года готовить в гражданском ВУЗе на положении студента, а потом годик курсантом погонять, военные науки начитать и в войска!

Как когда-то мне объясняли зачем 4 года учить - за меньший срок психология не перестраивается на военный лад. За меньший срок готовность пойти в бой и послать в бой других не сформируется.

112

Хотя вообще-то и в 4+1 есть рациональное зерно. Финансистов, юристов вполне можно готовить по такой схеме!

113

vilenich написал(а):

Финансистов, юристов вполне можно готовить по такой схеме!

Финансисты и юристы в армии уже вообще гражданские...

114

Гайковерт написал(а):

Финансисты и юристы в армии уже вообще гражданские...

Это уже перебор!

115

vilenich написал(а):

Обучение на кафедрах сделать платным!

У нас уже так, приличные цифры за обучение идут 8-)

116

Blitz. написал(а):

У нас

Это где?

117

Torin написал(а):

nordmann написал(а):

    Снятие стоек шасси с ПАМЯТНИКА Ту-22М3 чтобы их "пустили" в оборот,на фоне покупок мистралей,рысей и кентавров явно не способствует росту "патриотических чувств"...

Мне известен случай когда на двигатели семейства АЛ-31 ставились элементы системы управляемого вектора тяги снятые с ремонтных двигателей. И причина не в в кознях "ворюги и сатрапа" а в том, что завод не справлялся с заказом, а сроки поджимали. Конструкторов ведших изделия спросили что делать, они посовещались, вроде бы провели серию испытаний на ресурс и "вперед и с песней".

Отредактировано Torin (2012-11-06 23:54:59)

Персонально не ответственен - данный случай был приведен лишь как пример развала системы,идеалистический романтизм улетучился очень быстро...А рыбка,как известно, гниет с головы.Копание траншеи под трубопровод для фонтана перед заводоуправлением(в простонародье "Белый Дом")всем коллективом сборочного цеха,тоже способствует "выполнению заказа"??? При этом сам директор завода приезжал посмотреть,как идут "стратегические" работы(кстати за полгода я его ни разу не видел в цеху) - на следующий день я написал на увольнение...Окончательно прояснил что работаю за гроши "на дядю"...(опять же имхо - я не военный,просто привожу своё мнение)
P.S. в родном отечестве гораздо выгоднее "жопавозки" ремонтировать,чем ДБА и ВТА

118

lagr написал(а):

Зарплатой в 70 тыр рбочего в нашем судостроении уже не удивить.

Удивишь удивишь :) 70 это уже высший пилотаж,а так 35-40 а кое где еще и за 15работают(не дворником)зависит от верфи.

119

vilenich написал(а):

Это где?

Украина.

120

Blitz. написал(а):

Украина.

Это "великий" реформатор и демократ Гриценко в нарушение действующего законодательства вам удружил!


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова