СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова


Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова

Сообщений 901 страница 930 из 975

901

lagr написал(а):

В эпоху Сердюкова вполне отвечали.
Количество дел было капитальным

Это естественно, первым делом нужно конкурентов оттереть от кормушки, а потом хвосты обрубить.
Но вроде как Сердюков выкрутится. Как пишут, что проведенные экспертизы установили "объекты Минобороны уходили так дешево потому, что «такова была конъюнктура рынка.
Что-то мне подсказывает, что именно конъюнктура и будет в итоге во всем виновата..."
Источник - Показания против Сердюкова есть, но они никому не нужны

0

902

отрохов написал(а):

Ивеки для лёгких бригад лучше чем старенькие БМД-2 и БТР-Д? Если конечно подумать головой?

Всем.
И пробегом и скоростью и  возможностями и защитой.

vilenich написал(а):

Как пишут, что проведенные экспертизы установили "объекты Минобороны уходили так дешево потому, что «такова была конъюнктура рынка.

Так и есть. И не дешво они уходили - нормально.

0

903

lagr написал(а):

И пробегом и скоростью и  возможностями и защитой.

Насчет пробега и скорости вопросов нету, насчет защиты ржунемагу, а вот насчет возможностей - поясните, а?

0

904

lagr написал(а):

И не дешво они уходили - нормально.

Я там со свечкой не стоял, но что-то мне подсказывает, что рученки там погрели, и конкретно!

0

905

Они дороже в обслуживании и имеют худшую минную стойкость чем перспективный броневик для лнгких бригад, тем более они явно лишнии для легкой пехоты.

0

906

vilenich написал(а):

Я там со свечкой не стоял, но что-то мне подсказывает, что рученки там погрели, и конкретно!

Да и этог легко.
Но доказать нереально если не окажетсядокументов о сговоре. Что при здоровой голове и без давления малореально. Поэтому при прочих равных и относительно честном суде Васильевой ничего не грозит.

отрохов написал(а):

По вместимости, грузоподъёмности, вооружённости, универсальности, да и по защищённости старенькие БМД-2 и БТР-Д разве хуже  Ивек?

По защите хуже. По вместимости как ни странно тоже так как минимальная разведгруппа  если профессионалы 2-3 человека. БМД2 для них избыточен, а по количеству Ивек больше. Вооруженность тоже вопрос крайне спорный. Большая часть вооружений сейчас без проблем можно поставить и на ивеко если надо.

0

907

Blitz. написал(а):

В том что корыто не нужно, совсем. Лутший вариант-совсем от него отказатся, но уже договорились с френчами

Лучший вариант было бы его не покупать изначально,или уж покупать так не его.А сейчас уже поздно отказываться нужно придумывать куда его приткнуть чтоб он хоть выкинутые на него бабки отбил :pained:

lagr написал(а):

По защите хуже. По вместимости как ни странно тоже так как минимальная разведгруппа  если профессионалы 2-3 человека. БМД2 для них избыточен, а по количеству Ивек больше. Вооруженность тоже вопрос крайне спорный. Большая часть вооружений сейчас без проблем можно поставить и на ивеко если надо

Вот уж не знаю чем там придется вооружать эти вакуумносферические легкие бригады,МРАПами или БРДМками типо Феннека зависит от того чем они будут заниматься,патрульно адресно контртеррористической или классической рейдовой работой но вот бронеавтомобили там точно не нужны,потому как амерская,,легкая кавалерия,,(на которую так понимаю мы и брали курс)уже свои Хамви отправила в штаты на вечный прикол и распродажу а сама пересела на Страйкеры и МаксПРО+,а все,,потребители,,Ивеки как правило АйФОР стран оказавшихся неготовыми к контртеррору технически и лучшего решения не имеющие по причине отсутствия бабла на что то приличное.Тут разведчики абсолютно правы удел бронеавтомобилей полицейская работа в,,хулиганских кварталах,,

Отредактировано KORVIN (2012-12-23 23:49:17)

0

908

KORVIN написал(а):

А сейчас уже поздно отказываться нужно придумывать куда его приткнуть чтоб он хоть выкинутые на него бабки отбил :pained:

От 2х корыт ни как не избавится, прийдется мучится.

0

909

KORVIN написал(а):

Лучший вариант было бы его не покупать изначально,или уж покупать так не его.А сейчас уже поздно отказываться нужно придумывать куда его приткнуть чтоб он хоть выкинутые на него бабки отбил

Лучше и танки не закупать и подводные лодки не строить и армию распустить, но увы. Смысл что покупки танков что подводныъ лодок где то как и у Мистралей.

KORVIN написал(а):

Вот уж не знаю чем там придется вооружать эти вакуумносферические легкие бригады,МРАПами или БРДМками типо Феннека зависит от того чем они будут заниматься,патрульно адресно контртеррористической или классической рейдовой работой но вот бронеавтомобили там точно не нужны,потому как амерская,,легкая кавалерия,,(на которую так понимаю мы и брали курс)уже свои Хамви отправила в штаты на вечный прикол и распродажу а сама пересела на Страйкеры и МаксПРО+,а

Это не так. Как показывает жизнь вовсю амеры рассекают именнно на мрапах в Афганистане.
И запарили уж с мифической конттерроистической работой. Нет уже особой разницы против кого работать и не надо надувать щеки от важности. 

KORVIN написал(а):

Тут разведчики абсолютно правы

И именно поэтому их и приняли на вооружение и стали закупать. Потому как испытывали их разведчики и им виднее что подобная техника нужна.

Отредактировано lagr (2012-12-24 08:26:36)

0

910

Blitz. написал(а):

От 2х корыт ни как не избавится, прийдется мучится.

а скажите плз, вот сейчас в сирию послали целое сборище всяких корыт насчет эвакуации. Один мистраль лучше с этим справится, чем то, что там сейчас. Да, именно потому, что он структурно - плавучий "отель".

0

911

отрохов написал(а):

Ну если посмотреть на карту России,
.

Смотрю на Сахалин и Камчатку.

отрохов написал(а):

на её окружение, на практику использования танков в последних войнушек,
.

Да действительно БМД в 888 шедшие впереди планеты всей. И крайне слабое присутствие танков.

отрохов написал(а):

в ущерб числу отмодернизированных стареньких Т-72, если посчитать,-это конечно явный ущерб обороноспособности страны..

А может наоборот содержание стареньких Т-72 ущерб. Распилили бы их и дело с концом все одно танков у нас завались.

0

912

mr_tank написал(а):

а скажите плз, вот сейчас в сирию послали целое сборище всяких корыт насчет эвакуации. Один мистраль лучше с этим справится, чем то, что там сейчас. Да, именно потому, что он структурно - плавучий "отель".

Еще лутше справится обычный паром.

0

913

lagr написал(а):

Ок так и запишем.
Не нравится если строят корабли на рос верфях.

Передёргиваете. Если наше правительство хотело бы поднимать именно наше судостроение, то вкладывало бы деньги именно туда.
А вопрос так и остался: Зачем он нужен?

отрохов написал(а):

А потом что-то говорить, учитывая, что нынешяя российская молодёжь не особо нам бойцов рожает

А что очень кто-то сильно вкладывется в российскую молодёжь?

Отредактировано Andrew_F (2012-12-24 14:01:34)

0

914

отрохов написал(а):

Может сначала поинтересоваться боепотерями л.с. в последних войнушках армий супротивников использующих танки и не использующих?
.

Ну давайте вспомним. Ирак Т-72 против США
Как то не помогли да толпы стареньких танков.

отрохов написал(а):

А потом что-то говорить, учитывая, что нынешяя российская молодёжь не особо нам бойцов рожает, в отличии от соседей с юга.

А раньше прям бойцы были. С пеленок ага.
Люди все одинаковые что там что здесь.  ПОдготовить профессионала не проблема если этим заниматься.

0

915

lagr написал(а):

В эпоху Сердюкова вполне отвечали.
Количество дел было капитальным

Но что-то дела кардинально не улучшились.
«Откаты» цвета хаки
Каждое пятое преступление в войсках имеет коррупционную составляющую

И с дислокацией авиации опять заход на следующий круг:
ВВС России: летчики возвращаются к схеме "один аэродром - один авиаполк"
И с аутсорсингом:
Офицеры просят Шойгу разобраться с аутсорсингом

Отредактировано vilenich (2012-12-24 14:17:02)

0

916

vilenich написал(а):

Но что-то дела кардинально не улучшились.
«Откаты» цвета хаки
Каждое пятое преступление в войсках имеет коррупционную составляющую

Так это как раз и показатель. Не воровать стали больше а выявлять лучше.
При сокращении частей и при сверке разных ведомостей в ходе указанного процесса и стали всплывать недосдачи и тп

vilenich написал(а):

И с дислокацией авиации опять заход на следующий круг:
ВВС России: летчики возвращаются к схеме "один аэродром - один авиаполк"

Ну дурная голова рукам покоя не дает.
Они не в состоянии оказались обеспечить ремонт инфраструктуры восьми баз, но планируют ремонтировать еще больше. Дайте догадаюсь чем закончиться :).

Andrew_F написал(а):

А вопрос так и остался: Зачем он нужен?

Отвечал на этот вопрос раз десять.Коротко если то без него ничего не получится при операциях типа Ливии и тп к которым наш флот тихо мирно готовится в рамках развития океанского флота. Без них флот в состоянии обеспечить работу только в прибрежных водах и в общем то не нужен.

0

917

lagr написал(а):

При сокращении частей и при сверке разных ведомостей в ходе указанного процесса и стали всплывать недосдачи и тп

Здесь возникает вполне законный вопрос, а раньше куда смотрели!? Указанные недостачи должны были всплыть гораздо раньше!

0

918

Зато как всё классно в украинской армии!!!
Д. Саламатин: На сегодняшний день выполнено свыше 42 тысяч прыжков с парашютом, средний налет на одного летчика составил в среднем 51 час
– В текущем году практически в три раза увеличился налет авиации. Средний налет на одного летчика составил в среднем 51 час, – отметил Министр обороны Украины Дмитрий Саламатин.
По словам главы оборонного ведомства, речь идет не только о поддержании летных навыков авиаторов на минимальном уровне по схеме «взлет-посадка».
– Наши летчики после многолетнего перерыва приступили к отработке сложных задач в составе групп, звеньев и эскадрилий, выполнению фигурного пилотажа, применения оружия, – подчеркнул Дмитрий Саламатин.
Министр обороны также обратил внимание на то, что в 2012 году военнослужащими высокомобильных десантных войск, войск спецназначения, армейской и морской авиации, курсантами военных вузов выполнено почти 42 тысячи прыжков с парашютом.
– Это рекордный показатель за годы независимости! – отметил руководитель отечественного оборонного ведомства.

0

919

vilenich написал(а):

Здесь возникает вполне законный вопрос, а раньше куда смотрели!? Указанные недостачи должны были всплыть гораздо раньше!

В теории да, на практике:
При обычных проверках внутри части нет.
Когда часть сокращают проверка идет уже с другими людьми, тут и всплывает.

0

920

lagr написал(а):

Коротко если то без него ничего не получится при операциях типа Ливии и тп к которым наш флот тихо мирно готовится в рамках развития океанского флота.

ну так тихо и мирно могли и сами делать.

lagr написал(а):

Без них флот в состоянии обеспечить работу только в прибрежных водах и в общем то не нужен.

Флот или Мистраль?

0

921

Andrew_F написал(а):

ну так тихо и мирно могли и сами делать.

Такой нет.
Даже бедный грен строили 12 лет затратив наверное уже пару мистралей по стоимости.
А так получили корабли, АСУ и многое многое что в общем то хрен бы сами сделали в ближайшие лет 10.

Andrew_F написал(а):

Флот или Мистраль?

Они взаимосвязаны. Флот без Мистралей не может работать далеко. Нет мистралей наф океанский флот. Нет океанского флота наф прибрежный.

Отредактировано lagr (2012-12-24 15:03:06)

0

922

lagr написал(а):

При обычных проверках внутри части нет.

Просто система внутрипроверочных комиссий не работает, да и никогда эффективно не работала, а контрольно-ревизионные органы мышей не ловят, вот все эти художества и вылазят при расформированиях и ликвидациях.

0

923

lagr написал(а):

Флот без Мистралей не может работать далеко. Нет мистралей наф океанский флот.

"Уж лучше про реактор, про любимый лунный трактор..."  (с)  :rofl:   /ну зачем лезть туда, где откровенно некомпетентны, полная ахинея получается./

0

924

lagr написал(а):

Такой нет.
Даже бедный грен строили 12 лет затратив наверное уже пару мистралей по стоимости.
А так получили корабли, АСУ и многое многое что в общем то хрен бы сами сделали в ближайшие лет 10.

Финансирование было нормальным? А то кораблики для себя и для Индии строятся совершенно разные сроки. Сделать паром это типа мегадостижение, Нимиц отдыхает.

lagr написал(а):

Они взаимосвязаны. Флот без Мистралей не может работать далеко. Нет мистралей наф океанский флот. Нет океанского флота наф прибрежный.

Мистраль это 16 вертолетов. Против более менее приличной папуасии с несколькими ПКР (а это сейчас и у Хезбаллы есть) и десятком фантомов он ничего не сделает. Ливию катали с береговых аэродромов и нормального авианосца. И какие задачи сейчас у нашего флота? Сейчас первоочередная задача гонять бабаев у себя на границах, а о заморских владениях пока стоит забыть.

0

925

lagr написал(а):

что в общем то хрен бы сами сделали в ближайшие лет 10.

А вот если подумать и организовать, то сделали бы. Опять нет вины корабелов в том, что им задачи двадцать лет не ставили.

lagr написал(а):

Нет океанского флота наф прибрежный.

На мой взгляд погорячились. А вот океанский может и подождать. Мистраль не под наши задачи заточен.

Сережа написал(а):

Сейчас первоочередная задача гонять бабаев у себя на границах

Ja ja, natürlich! По себе кольчужку мерить надо.

Отредактировано Andrew_F (2012-12-24 17:21:07)

0

926

Сережа написал(а):

А то кораблики для себя и для Индии строятся совершенно разные сроки. Сделать паром это типа мегадостижение, Нимиц отдыхает.
.

И не говорите. Нимиц действительно отдыхает видя как наши делали Горшкова для Индии. Срыв сроков там был неоднократный. Бюджет расширяли в разы благодаря поездкам Путина на терки.
И это не с нуля. Это банальная модернизация.

Сережа написал(а):

И какие задачи сейчас у нашего флота? Сейчас первоочередная задача гонять бабаев у себя на границах, а о заморских владениях пока стоит забыть.

Где вы бабаев видите у границ? Я не вижу.
Авианосец у нас есть.
Кузя вполне сгодиться пока.
И ессно Мистраль будет обеспечивать наши интересы не один а с группировкой. Не говоря уж о том что Мистралей у нас слегка будет больше одного. И ессно забывать не стоит чтобы потом не утираться а хоть как то защищать интересы государства за пределами МКАД.

0

927

lagr написал(а):

И не говорите. Нимиц действительно отдыхает видя как наши делали Горшкова для Индии. Срыв сроков там был неоднократный. Бюджет расширяли в разы благодаря поездкам Путина на терки.
И это не с нуля. Это банальная модернизация.

Наши впарили контракт, индусы тупо влипли. Я не считаю их идиотами, которые не понимали, что из того состояния за те деньги сделать новый корабль невозможно. Вероятно думали, что прокатит. Не исключаю, что денег дали и много. Скандалы в частности с евреями и вояками индусскими как бы намекают. Речь шла про эсминцы и лодки для Китая/Индии. Сроки вполне нормальные.
Классная модернизация, корабль по факту перестроили с заменой кучи оборудования.

lagr написал(а):

Где вы бабаев видите у границ? Я не вижу.
Авианосец у нас есть.
Кузя вполне сгодиться пока.
И ессно Мистраль будет обеспечивать наши интересы не один а с группировкой. Не говоря уж о том что Мистралей у нас слегка будет больше одного. И ессно забывать не стоит чтобы потом не утираться а хоть как то защищать интересы государства за пределами МКАД.

Скоро будет войнушка Азербайджан-Армения, Средняя Азия, ну и Кавказ никуда не денется. Сколько там ежегодно силовиков гибнет? Соберем 2 Мистраля, будет целых 32 вертолета. Кузя в большей степени стоит у стенки. И подробно какие задачи для нагибания туземцев? Кого можно кинуть на ресурсы с помощью пары батальонов морпехов (с учетом вмешательства наших вероятных друзей)?

0

928

А вот дополнительные семь десятков Су-30СМ с вооружением многим могут пыл охладить в процесе набигания.

0

929

lagr написал(а):

Это не так. Как показывает жизнь вовсю амеры рассекают именнно на мрапах в Афганистане.
И запарили уж с мифической конттерроистической работой. Нет уже особой разницы против кого работать и не надо надувать щеки от важности

Что не так?Макс ПРО+ это и есть МРАПы о которых вы говорите,к коим Рыся никак не относится,потому что иначе любой современный  БА,держащий 7кгТЭ автоматом МРАП и Игл4 у скандинавов и Феннек у немцев :) Нужны были МРАПы для ,,экстренного спасения жизней горячо любимых солдат,,так и покупали бы МРАПы типа того же МаксПРО+ который обходится американским налогоплательщикам по цене 500тыс вечнозеленых,при несравненно большей защите,,жизней солдат,, при чем же тогда Рысь?Или вот закупка израильских прицелов дело православное а закупка амерских грузовиков,,Интернэшнл,,(которых у русских дальнобоев больше чем в Америке)с израильской броней для Сердюкова и Ко уже религия не позволила? :rolleyes:

0

930

lagr написал(а):

Ну давайте вспомним. Ирак Т-72 против США
Как то не помогли да толпы стареньких танков

Ну так может стоило вкладываться в АСУВ,авиацию и ПВО/ПРО а не в Рыси и Мистрали,чтоб не было как в Ираке?Или Мистраль с Рысями на борту в случае чего нанесет ответный удар как ,,оружие возмездия,,? :)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова