СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова
Можно на них не ездить если заслать энную сумму денег и получить заочно звание полковника.
С разбегу и два раза! 
Нет такого. Два звания и не выше.И то, если ты по гражданской работе соответствуешь.
Как сказал Задорнов: "Наши генералы не то что отжаться от пола не смогут, они не смогут к нему прижаться"
Ну, он как всегда полшутил. Не надо шутки принимать за истину.
Не понял, почему наш справедливый, независимый и неподкупный суд, одной, сотруднячующей со следствием подельнеце Сердюкова, Сметановой сегодня продлил до февраля содержание в тюрьме, а другую, более главную по должности, Васильеву, которая не сотрудничает со следствием, содержит только под домашним арестом в её особняке с прислугой?
Сметанова не ее подчиненная.
Банально но пока им нечего предъявить Васильевой.
Отредактировано lagr (2012-12-07 09:12:37)
То есть Вы считаете, что Советский Союз ввёл Ограниченный контингент войск в Афганистан с целью захватить его и начать выкачивать ресурсы?
Скорее хотели выход к Индийскому океану, следующим как бы не стал Иран момент кстати удачный, они воюют с Ираком, "дружеские" отношения с США). А ресурсы на самом деле надо было качать, жаль, что к тому времени Политбюро в кучу маразматиков превратилось.
хм.... вики : Общая численность регулярных вооружённых сил: 176,5 тыс. чел.
Это только СВ, плюс флот 13 и ВВС 52. Не 300, примерно 250, "всего-то" 3,5% и обеспечивают нормальную подготовку.
Полетов кого? Иракцы в 2003 в воздух вообще не поднимались, а грузины раздолбали с воздуха парк миротворцев, и пытались бомбить наши колонны на марше...
Полетов коалиции, чем больше летаешь, тем больше вероятность упасть/быть сбитым (в абсолютном отношении конечно).
и что? Со времен вьетнамской войны известно что наличие серьезной ракетной угрозы вынуждает авиацию прижиматься к земле (сбитый Су-24 завалили как раз в такой ситуации) что повышает эффективность прочих средств ПВО.
т.е. тот факт что по политическим мативом право "первого удара" было отдано грузинам для вас ничто?
Наши ВС готовились к конфликту где-то с весны. Не судьба держать необходимое количество авиации, и для подавления ПВО и поддержки сухопутных войск?
да что вы говорите! Не подскажите кого "кровь из носу" надо было вытаскивать амам в 91?
Я очень сильно сомневаюсь, что грузины ставили задачу поубивать всех миротворцев. Их потери в случае "нормальной" агрессии были бы в разы больше. Вы спросили про качественное соотношение, я придерживаюсь своей точки зрения, это Ирак 91, атакующая сторона имеет качественное и количественное превосходство, но не подавляющее. В 2008 году по количеству у нас кстати было все гораздо лучше, чем в 91.
Наши ВС готовились к конфликту где-то с весны. Не судьба держать необходимое количество авиации, и для подавления ПВО и поддержки сухопутных войск?
...
Я очень сильно сомневаюсь, что грузины ставили задачу поубивать всех миротворцев. Их потери в случае "нормальной" агрессии были бы в разы больше. Вы спросили про качественное соотношение, я придерживаюсь своей точки зрения, это Ирак 91, атакующая сторона имеет качественное и количественное превосходство, но не подавляющее. В 2008 году по количеству у нас кстати было все гораздо лучше, чем в 91.
Наши готовились вообще то постоянно с момента завершения конфликта.
Вопрос когда начнется конфликт был открытым.
Были учения не начинали, ушли войска после учений - начали. Делов то.
Как вы будете держать в поле кучу народу выплачивая командировочные, обеспечивая питанием и тп? И кто ответит за эти траты если конфликта не случиться?
Грузины вполне себе убивали мешающих им миротворцев. Их (миротворцев) потери в том числе были так были велики за счет попытки осуществлять миротворчество перед противником которому на это плевать.
В 2008 большую часть времени операции сух. группировка не имела преимущества по численности перед ГА.
Отредактировано lagr (2012-12-07 10:54:21)
В 2008 большую часть времени операции сух. группировка не имела преимущества по численности перед ГА.
А кто скажет с какого пункта управления Хрулев руководил действиями группировки?
Наши готовились вообще то постоянно с момента завершения конфликта.
Вопрос когда начнется конфликт был открытым.
Были учения не начинали, ушли войска после учений - начали. Делов то.
Как вы будете держать в поле кучу народу выплачивая командировочные, обеспечивая питанием и тп? И кто ответит за эти траты если конфликта не случиться?Грузины вполне себе убивали мешающих им миротворцев. Их (миротворцев) потери в том числе были так были велики за счет попытки осуществлять миротворчество перед противником которому на это плевать.
В 2008 большую часть времени операции сух. группировка не имела преимущества по численности перед ГА.Отредактировано lagr (Сегодня 10:54:21)
Сколько там у нас войск было в том регионе дислоцировано? Для авиации 100-200 км вообще не вопрос. Если разведка не вскрыла подготовку наступления грузин хотя бы за 12 часов, то к кому вопросы? Сколько там погибло -12 человек кажется. Не хочу показаться циничным, но в случае внезапного нанесения массированного арт-ого удара по казармам, там бы десятками считали бы. И потом зачистка, что бы они сделали против танков без тяжелого оружия?
Опять же вопрос, если не смогли создать группировку, превосходящую противника (имея для этого все возможности), то это показатель не очень хорошо характеризующий ВС. Опять же в авиации, ТР и т.д. полное превосходство.
Сколько там у нас войск было в том регионе дислоцировано?
.
Посмотрите. Данные открытые есть.
Для авиации 100-200 км вообще не вопрос.
.
При наличии аэродромов.
Если разведка не вскрыла подготовку наступления грузин хотя бы за 12 часов, то к кому вопросы?
.
Ну вскрыла и дальше?
Собрали войска. ГА ничего делать не стала.
И?
Сколько их в поле держать?
Сколько там погибло -12 человек кажется. Не хочу показаться циничным, но в случае внезапного нанесения массированного арт-ого удара по казармам, там бы десятками считали бы.
.
Не считали бы так как точность и мощность града не позволяет.
И потом зачистка, что бы они сделали против танков без тяжелого оружия?
.
То же что и делали. РПГ никто не отменял, как впочем и желание жить грузинских танкистов.
Опять же вопрос, если не смогли создать группировку, превосходящую противника (имея для этого все возможности), то это показатель не очень хорошо характеризующий ВС. Опять же в авиации, ТР и т.д. полное превосходство.
Нету потому как ни у кого возможностей по мановению палочки создавать группировки (сколько там американцы группировку собирали в Ирак? 2 дня?). Все требует времени.
Посмотрите. Данные открытые есть.
Так я и говорю, что в том регионе в несколько раз больше войск, чем вся грузинская армия.
При наличии аэродромов.
Аэродромы есть, и вообще надеюсь для военных не тайна, что будущий ТВД готовить надо. А стратеги вообще хоть с Энгельса летать могут.
Ну вскрыла и дальше?
Собрали войска. ГА ничего делать не стала.
И?
Сколько их в поле держать?
Зачем в поле, готовность в ППД, при переходе грузинов в наступление через несколько часов могли быт на месте. Никто не говорит, о том, чтобы встречать грузинов на границе.
Не считали бы так как точность и мощность града не позволяет.
У града отклонение с тех дальностей 200-300 метров, кроме того ствольную арт-ю никто не отменял. 2-3 дивизиона по 20 снарядов, и про миротворцев, находящихся в казарме, можно было бы на время забыть. Ну и градов установок 5-10.
То же что и делали. РПГ никто не отменял, как впочем и желание жить грузинских танкистов.
Сколько там сожгли грузинских танков в Цхинвали? Эффектно конечно башни летали, но в количественном выражении ни о чем.
Нету потому как ни у кого возможностей по мановению палочки создавать группировки (сколько там американцы группировку собирали в Ирак? 2 дня?). Все требует времени.
Расстояния и удаленность от своих баз сравниваем? У нас там в 100-200 км от границы в ППД стояла куча войск. Их кстати собрали довольно быстро, не зря готовились.
Так я и говорю, что в том регионе в несколько раз больше войск, чем вся грузинская армия.
.
У границы не было.
Аэродромы есть, и вообще надеюсь для военных не тайна, что будущий ТВД готовить надо. А стратеги вообще хоть с Энгельса летать могут.
.
Нет нету.
И денег у нас не так много чтобы иметь везде аэродромы.
Зачем в поле, готовность в ППД, при переходе грузинов в наступление через несколько часов могли быт на месте. Никто не говорит, о том, чтобы встречать грузинов на границе.
.
Ну и были в ППД и что? Вышли все в общем то вовремя но дорога не 2 км.
Не помогает это с учетом комплектации на тот момент частей и кучи других факторов.
У града отклонение с тех дальностей 200-300 метров, кроме того ствольную арт-ю никто не отменял. 2-3 дивизиона по 20 снарядов, и про миротворцев, находящихся в казарме, можно было бы на время забыть. Ну и градов установок 5-10.
.
Мазали не то что на 200 и 300 метров. Вообще по городу не попадали улетало в соседние села. Тоже самое касается и ствольной. Ну не ахти в Грузии арта.
Сколько там сожгли грузинских танков в Цхинвали? Эффектно конечно башни летали, но в количественном выражении ни о чем.
.
Почитайте на милкваказе.
Количественные вполне себе. Психологические еще выше. Боялись танки ползать там где их жгут.
Расстояния и удаленность от своих баз сравниваем? У нас там в 100-200 км от границы в ППД стояла куча войск. Их кстати собрали довольно быстро, не зря готовились.
У США на ближнем востоке куча баз.
Не было кучи войск еще раз повторяю.
В этом плане с наёмниками намного проще - им достаточно заплатить.
Подумаеш, такой пустяк как завербовать гражанина своей страны надо сделать для начала, причем желательно более мение нормального.
сложилось такое впечатление, что наше руководство знало о готовившемся наступлении грузин
Было бы удивительно, если бы не знало!
меня тоже тогда сложилось такое впечатление, что наше руководство знало о готовившемся наступлении грузин и не принимало никаких действий по усилению там миротворцев именно с целью спровоцировать и не спугнуть это наступление
Вообще то были договора по которым РФ подписавшись в свое время и могла/не могла работать. Усиление миротворцев без повода было запрещено.
Но, как понял из наших телесообщений, Сметанова уже дала показания и на Васильеву, как свою подельницу?
.
Не дала насколько представляю в том объеме чтобы можно было что то предъявлять.
Если завтра к примеру она на вас даст показания то это тоже не будет являться серъезным поводом для посадки вас в тюрьму.
Вон сегодня Дацику без крыши, всего за 2 украденных мобильника, т.к. мало украл, наш независимый и справедливый суд отстегнул 5 лет.
У Дацика еще побег, пересечение границы и тп. вроде.
Полетов коалиции, чем больше летаешь, тем больше вероятность упасть/быть сбитым (в абсолютном отношении конечно).
своими в условиях отсутсвия противника? 
Не судьба держать необходимое количество авиации, и для подавления ПВО и поддержки сухопутных войск?
вот только речь у вас не о поддержки сухопутных войск, что выполнено было, а об уничтожение системы ПВО.
Я очень сильно сомневаюсь, что грузины ставили задачу поубивать всех миротворцев. Их потери в случае "нормальной" агрессии были бы в разы больше.
т.е. когда ППД равняют артилерией и танками и авиацией это не является нормальной агрессией? А чего там не хватает?
Вы спросили про качественное соотношение, я придерживаюсь своей точки зрения, это Ирак 91, атакующая сторона имеет качественное и количественное превосходство, но не подавляющее. В 2008 году по количеству у нас кстати было все гораздо лучше, чем в 91.
Еще раз кого амам в 91 надо было вытаскивать кровь из носу, не выжидая 2-23 дня для подавления ПВО?
С разбегу и два раза!
В утопичном мире где нет коррупции и блата, может быть и нет, а в нашем мире продаётся и всё и вся.
если бы такую задачу поставили, зачистили бы и выкачали до капли
Скорее хотели выход к Индийскому океану, следующим как бы не стал Иран момент кстати удачный, они воюют с Ираком, "дружеские" отношения с США). А ресурсы на самом деле надо было качать, жаль, что к тому времени Политбюро в кучу маразматиков превратилось.
Меня печалит Ваше незнание истории собственной страны 
Подумаеш, такой пустяк как завербовать гражанина своей страны надо сделать для начала,
Как показывает практика контрактник не обязательно должен быть гражданином.
причем желательно более мение нормального.
Нормальный - понятие растяжимое.
Как показывает практика контрактник не обязательно должен быть гражданином.
Их очень мало, а когда вводили вообше не было.
Нормальный - понятие растяжимое.
Как показывает практика основная масса добровольцев выходцы из благополучных, по доходам, семей среднего класа, бедных довольно мало. Как то на ВиФе диаграмы выклыдывали. ЕМНИП даже буржуинов хватает.
Как показывает практика основная масса добровольцев выходцы из благополучных, по доходам, семей среднего класа
Деньги у них не главная мотивация. Солдат там получает не заоблачные деньги по сравнению с квалифицированным специалистом на гражданке. Не столько, чтобы деньги оправдали повышенный риск и тяготы службы. Главная мотивация - льготы для отслуживших, главным образом образовательные. Ну так для этого нужно создать систему, при которой для среднего человека цена высшего образования будет кусаться. Что само по себе не гуд для страны.
А только деньгами замотивировать достаточно крупную армию непосильно даже для бюджета США (при том, что по отношению к населению их армия численно довольно скромная).
Отредактировано Шестопер (2012-12-08 09:54:36)
хм.... вики : Общая численность регулярных вооружённых сил: 176,5 тыс. чел.
И 565 тыс. в активном (и весьма боеспособном) резерве.
Вот на что нужно сделать упор, на боеспособность резервистов. В масштабах России - это многомиллионный контингент, хватит почти на любой конфлик кроме тотального нюканья.
на боеспособность резервистов
Чтобы делать на них упор, нужно сначала организовать их подготовку и опять же систему реформировать.
В утопичном мире где нет коррупции и блата, может быть и нет, а в нашем мире продаётся и всё и вся.
Не знаю про какой мир идёт речь, но сказаное мною правда. И случаев подобных Шойгу единицы.
А кто скажет с какого пункта управления Хрулев руководил действиями группировки?
Судя по описанию с определенного момента Хрулев ничем не руководил, а решил поиграть в войнушку. И соответсвенно отхватил.
Вот на что нужно сделать упор, на боеспособность резервистов.
наф наф. Никаких средств не хватит.
Если только армию сократить до 176 тысяч 
. Но многие это не поймут.
Судя по описанию с определенного момента Хрулев ничем не руководил, а решил поиграть в войнушку. И соответсвенно отхватил.
Так ведь не сам он туда полез, его туда на вертолете по команде старшего начальника доставили, насколько я знаю.
Так ведь не сам он туда полез, его туда на вертолете по команде старшего начальника доставили, насколько я знаю.
Туда где ранили сам. Хотел в артнаводчика поиграть благо взял у журналистов телефон.
Отредактировано lagr (2012-12-09 22:07:32)
нужно сделать упор, на боеспособность резервистов
это как их организовать. если так, как сейчас, то боеспособность от них будет нулевой
резервистов
А что Вы понимаете под "резервистами", подготовленный мобилизационный резерв или службу в резерве? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы!
Возрождение спортрот "Минобороны России в целях создания условий для прохождения военной службы по призыву спортсменами, включенными в списки кандидатов в спортивные сборные команды РФ по олимпийским видам спорта, сформировать воинские спортивные подразделения со штатной численностью не менее 400 единиц"
Отредактировано lagr (2012-12-11 16:08:11)
Возрождение спортрот
Правильным путем идете товарищи!!!
А ещё хорошо бы для талантливой молодежи укомплектовать роты с математическим, физическим, гуманитарным и т.д. профилями! Наконец-то найдет надежный способ повышения боеготовности ВС!
Отредактировано vilenich (2012-12-11 16:15:25)
Правильным путем идете товарищи!!!
Ага после возобновления призыва с Кавказа что ни новость то праздник души. Довел же мебельщик
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова
|
|
