vilenich написал(а):
Были такие гримасы кадровой политики
Были. Потому и "барана" не поймал. 
Как раз эта самая причина.
Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова
Сообщений 631 страница 660 из 975
Поделиться6312012-11-30 01:22:04
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Поделиться6322012-11-30 08:38:02
lagr написал(а):
Только меряясь на Америку советую смотреть при этом среднюю гражданскую зарплатку. Тогда сравнение будет совсем не в польу американцев.
Вы хотя бы реальные а не виртуальные гражданские з.п. посмотрите
Отредактировано maik (2012-11-30 08:38:49)
Поделиться6332012-11-30 08:52:12
Рядовой армии США получает 1491 доллар
Ну и?
"Категории заработной платы в Америке
Наиболее высокие зарплаты в Америке у топ-менеджеров, преуспевающих адвокатов, телезвезд, врачей, чей заработок составляет более $15,000 - $20,000 в месяц.
Средний уровень зарплат у учителей (в отличие от России!), банковских работников, государственных работников, среднего и младшего медперсонала (опять же в сравнение с нами...), средних бизнесменов и многих других категорий, чей заработок составляет $3,000 - $8,000 в месяц.
Низкий доход в США у разнорабочих, рабочих по найму, чей средний доход колеблется в районе $2,000 в месяц.
"
http://qwester.ru/2011/10/zarplaty-v-ssha/
Отредактировано lagr (2012-11-30 08:52:45)
Поделиться6342012-11-30 09:05:17
lagr написал(а):
Ну и?
а в эти деньги входит покупка формы на $1491?
Отредактировано maik (2012-11-30 09:05:54)
Поделиться6352012-11-30 20:16:03
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
Гайковерт написал(а):
проблема в зарплате полковника или в "средней по больнице"?
Важно соотношение твоей зарплаты и "средней по больнице". Когда поступал в военное училище, об этом вообще не думал, рвался в танкисты, однако родители постфактум намекнули 
На момент выпуска: лейтенант, командир взвода = 220 руб (минус подоходный и бездетность = на руки 187 руб.). Выпускник гражданского технического ВУЗа: инженер, в НИИ или на предприятии = 90 руб. После трех лет службы: старший лейтенант, командир роты = 257 руб. После трех лет работы: ведущий инженер, на предприятии = 110 руб. Вот такая была арифметика. Конечно, нагрузки и риски были несравнимы, с жильем было почти одинаково хреново. Но кто в молодости думает о здоровье и рисках? В то время большинство выбирало профессию по призванию, а не деньгам.
Поделиться6362012-11-30 21:49:10
vim написал(а):
... Но кто в молодости думает о здоровье и рисках? В то время большинство выбирало профессию по призванию, а не деньгам.
Ну деньги то тоже не были лишними: указанное даже слегка отражено в фильмах типа "Стиляг": в крутых кабаках сидят люди в морской или форме летчиков . Так в общем то и создается имидж имхо (ну и форма красивая конечно).
Отредактировано lagr (2012-11-30 21:49:48)
Поделиться6372012-11-30 21:52:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
vim написал(а):
Когда поступал в военное училище, об этом вообще не думал, рвался в танкисты
Могу подтвердить, аналогичная мотивация имела место. Правда с жильем в армии все-таки получше было, чем на гражданке.
Отредактировано vilenich (2012-11-30 21:53:30)
Поделиться6382012-11-30 22:29:59
vilenich написал(а):
И Сердюков в том числе, как руководитель военного ведомства!
эээ... рост З/П роняет престиж службы??? Надо было, следуя заветам Гайдара, армию на 3000 р в месяц на человека создавать?
Поделиться6392012-11-30 22:47:18
vilenich написал(а):
А что за год, при существующей системе и интенсивности боевой подготовки его успевают чему-то научить?
Пару сесяцев на подготовку добавил перевод столовой на аутсорсинг, да и положительный момент перехода на год забывать не стоит. После перехода на год повысилось количество тех кто готов служить (лично знаю 3-х кто пошел/собрался в армию именно на год).
Поделиться6402012-11-30 22:50:25
vim написал(а):
В то время большинство выбирало профессию по призванию, а не деньгам
сама система расставляла людей по своим местам, нет?
Поделиться6412012-11-30 23:01:57
lagr написал(а):
8 часовой рабочий день никто не отменял. Вопрос какой фигней страдали военнослужащие раньше осваивая годичную программу за 2 остался открытым.
каждый 3-й день наряд. 8 месяцев из 2-х лет уже нет + период восстановления матбазы (в среднем 2 недели) за 2 года набегает месяца 2... итого 10 месяцев уже нет.
Поделиться6422012-12-01 00:08:30
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Приказано продать Родину
«МК» выяснил: передать секретную документацию на все стратегические объекты страны коммерсантам распорядился экс-министр Сердюков
Поделиться6432012-12-01 08:34:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Torin написал(а):
каждый 3-й день наряд. 8 месяцев из 2-х лет уже нет + период восстановления матбазы
А сейчас наряды и восстановление техники отдали на аутсорсинг?
Поделиться6442012-12-01 08:49:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Torin написал(а):
Пару сесяцев на подготовку добавил перевод столовой на аутсорсинг
Это как же Вы столько насчитали!!!
Не нужно с чужих слов говорить, давайте возьмем карандашик в ручки и посчитаем!
Вот исходные данные:
"В столовую воинской части для выполнения подсобных работ выделяется суточный наряд из расчета: до 100 человек, питающихся в столовой, - 3 - 4 человека, на каждые последующие 100 человек питающихся дополнительно выделяется по 2 человека".
Итак, на 1000 человек наряд будет составлять: на первую сотню - 4 чел. (берем по максимуму, хотя по максимуму, обычно, берется при малом количестве питающихся) + на оставшиеся 9 сотен - 18 чел., итого 22 чел.
Что составляет 0,022 наряда в сутки на 1 военнослужащего или соответсвенно 8,03 наряда в год!
Теперь попрос, откуда взялось пару месяцев?
А вот как этот аутсорсинг внедрили и что сделали с продовольственной службой этот вопрос уже не раз обсуждался.
Поделиться6452012-12-01 08:51:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Torin написал(а):
эээ... рост З/П роняет престиж службы???
Исходя из чего Вы сделали подобный вывод?
Поделиться6462012-12-01 09:03:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
«МК» выяснил
Если статья содержит достоверную информацию, то на этом тему можно и закрывать!
Поделиться6472012-12-02 00:13:43
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
«МК» выяснил: передать секретную документацию на все стратегические объекты страны коммерсантам распорядился экс-министр Сердюков
http://www.mk.ru/politics/article/2012/ … odinu.html
МК желтая пресса и пишет мягко говоря извращение можно по пунктам разбирать только лень.
Поделиться6482012-12-02 09:52:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Pinochet написал(а):
сама система расставляла людей по своим местам, нет?
Система расставляет сама тогда, когда существуют обьективные критерии оценки деятельности, а для вооруженных сил это возможно только в боевых условиях, но никак не в мирное время.
Поделиться6492012-12-02 12:19:21
lagr написал(а):
МК желтая пресса
сейчас все СМИ - желтые 
Поделиться6502012-12-02 12:49:10
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
maik написал(а):
сейчас все СМИ - желтые
увы, даже комерс в этом замечен уже был. поисписались...
Поделиться6512012-12-02 12:50:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
злодеище написал(а):
увы, даже комерс в этом замечен уже был. поисписались...
Бабло побеждает добро!
Поделиться6522012-12-02 13:30:15
vilenich написал(а):
Бабло побеждает добро!
так если государство не содержит газеты и не следит за качеством материалов - то да
Поделиться6532012-12-02 16:56:11
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
vilenich написал(а):
Бабло побеждает добро!
бабло последнее время побеждает ВСЁ
maik написал(а):
так если государство не содержит газеты и не следит за качеством материалов - то да
нахрена это ему? есть небольшой свод правил которым те следуют и этого достаточно. а не согласен со сми подай на них в суд)
Отредактировано злодеище (2012-12-02 16:57:27)
Поделиться6542012-12-02 17:18:41
vilenich написал(а):
а для вооруженных сил это возможно только в боевых условиях, но никак не в мирное время.
Вообще я говорил о советской системе в целом...что касается ВС, то согласен, говорят, что война расставит все на свои места....только вот например вермахт нашел способ расставить людей до войны, и думаю, что именно в этом заключалась его высокая эффективность. Всем остальным пришлось перестраивать кадровую политику по ходу войны, особенно нам...ИМХО
Поделиться6552012-12-02 19:42:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Pinochet написал(а):
Вообще я говорил о советской системе в целом...
И я тоже имел ввиду советскую систему в том числе!
Поделиться6562012-12-02 19:50:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Pinochet написал(а):
только вот например вермахт нашел способ расставить людей до войны
Немцы начали воевать раньше всех-от етого опыта и времени для обкатки структур у них больше было+операжали некоторых противников в мобилизации.
Поделиться6572012-12-02 19:52:28
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Pinochet написал(а):
Вообще я говорил о советской системе в целом.
вот она и расставила всех по местам, итог имеем, то что имеем
Поделиться6582012-12-02 20:38:53
Blitz. написал(а):
Немцы начали воевать раньше всех-от етого опыта и времени для обкатки структур
Вообще то не совсем так, просто после версаля, в 100 тыс. армию отобрали лучших(Ганс фон Сект) и готовили всех с перспективой роста, грубо рядовой-унтерофицер, унтероф-офицер среднего звена. то есть на 1-2ступени выше...и принцип кадрового отбора по схеме "умный и ленивый", "умный и решительный", "глупый и ленивый", "глупый и старательный" тоже они разработали(еще рейхвер), типо кого на каких должностях использовать..
забавно:
-на определенных должностях можно было также использовать глупого и ленивого офицера, но глупый и старательный офицер, по мнению немцев, должен был быть немедленно смещен.
злодеище написал(а):
вот она и расставила всех по местам, итог имеем, то что имеем
Система созданная Сталиным(предполагаю определенные технологии, не только технические, но и кадровые, нам достались в качестве трофеев) начала деградировать с приходом Хрущева, а дальше номенклатура и все такое...это чисто мое мнение. Скачек 1945-1961 этим объясняется....ИМХО
Поделиться6592012-12-02 21:29:33
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Pinochet написал(а):
начала деградировать с приходом Хрущева,
а потомучто она замыкалась на сталина и не могла без него работать, вот и вся тайна
Поделиться6602012-12-02 22:15:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Pinochet написал(а):
Вообще то не совсем так, просто после версаля, в 100 тыс. армию отобрали лучших(Ганс фон Сект) и готовили всех с перспективой роста, грубо рядовой-унтерофицер, унтероф-офицер среднего звена. то есть на 1-2ступени выше...и принцип кадрового отбора по схеме "умный и ленивый", "умный и решительный", "глупый и ленивый", "глупый и старательный" тоже они разработали(еще рейхвер), типо кого на каких должностях использовать..
забавно:
-на определенных должностях можно было также использовать глупого и ленивого офицера, но глупый и старательный офицер, по мнению немцев, должен был быть немедленно смещен.
Ето только улутшило стартовые позиции.
