СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова


Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова

Сообщений 601 страница 630 из 975

601

Гайковерт написал(а):

А где парково-хозяйственный день? А где время на обслуживание машин после занятий? А в наряды-караулы эта рота ходит?

Парково-хозяйственный можно, конечно, на субботу вбросить, а в наряды-караулы эта рота явно не ходит просто некогда.

0

602

vilenich написал(а):

Парково-хозяйственный можно, конечно, на субботу вбросить

Дак там, как и в остальные дни, по 8 часов занятий. 8 часов спать, 8 часов занятия, 1,5 часа приемы пищи, 1 час зарядка, 2 часа личное время, плюс просмотр программы "Время", проверки-прогулки, утренний осмотр - и что там останется на парково-хозяйственный день?

УВС написал(а):

Каждую неделю, как правило в субботу, в полку проводится парково-хозяйственный день в целях обслуживания вооружения, военной техники и другого военного имущества, дооборудования и благоустройства парков и объектов учебно-материальной базы, приведения в порядок военных городков и производства других работ. В этот же день обычно производится общая уборка всех помещений, а также помывка личного состава в бане.

0

603

lagr написал(а):

Ну какой офицерский корпус есть такой есть.

Т.е. убрали что-то половину офицеров, и из этого количества не смогли найти нормальных, у которых солдаты в правильную сторону стреляют. С учетом того, что раньше допустим было тоже самое, статистика против. Если убрали худших (у которых такие безобразия и происходили), то то оставшиеся все должны быть отличниками боевой и политической подготовки. Иначе что-то со статистикой и законами распределения. Или вариант выгнали не тех, кого надо. Кто за отбор отвечает? И оставшимся раздолбаям еще и зарплату в разы поднимаем, чтоб я так жил.

lagr написал(а):

Такие программы прорабатывались и прорабатываются. Может будут осуществляться в ходе реформы военных вузов.

Вообще-то с этого надо и начинать, а не с ивек и прочего. Если мозгов своих нет, можно поучиться у умных людей. Опять же кто отвечает, что офицеры не учатся (возможно когда-то соберутся), а з/п им уже платится и ивеки с мистралями покупаются.

lagr написал(а):

Это не так. И в общем то опасное заблуждение.

Ну а кто еще? За большие косяки отвечает руководитель. Недавний пример с директором ЦРУ как бы намекает, убили посла и заявление готово.

0

604

Сережа написал(а):

еще и зарплату в разы поднимаем

Ага, поднимаем. При этом отменяем квартальную премию, "тринадцатую получку", надбавки по приказу 400, надбавки за службу в ЧПГ, бесплатный проезд к месту проведения отпуска и обратно оставляем только самому офицеру и одному члену семьи (у Вас много детей? Это Ваши проблемы!)... Вуаля - месячный оклад вырос в два-три раза при росте годового дохода процентов на 20! При этом лейтенант рост ощутил реально, а полковник - не очень.

0

605

злодеище написал(а):

не согласен, педогуманисты и леберасты со сми это ни есть народ

Так эти либерал-гуманисты не дома к сожалению сидели а формировали общественное мнение,в том числе среди молодежи.Не всего народа естессно,но словечко,,совок,,применительно к военным использовали не только сми

vilenich написал(а):

чтобы военные в форме стеснялись по улицам ходить!

Во во,а ветераны стеснялись в орденах на улицу выйти того гляди огребешь от,,благодарных потомков,,

0

606

Гайковерт написал(а):

При этом лейтенант рост ощутил реально, а полковник - не очень.

Правильно! Полковникам вообще ничего не нужно платить (по мнению отдельных форумчан), сами наворуют.

0

607

Сережа написал(а):

Т.е. убрали что-то половину офицеров, и из этого количества не смогли найти нормальных, у которых солдаты в правильную сторону стреляют. С учетом того, что раньше допустим было тоже самое, статистика против.
.

Статистике по барабану.

Сережа написал(а):

Если убрали худших (у которых такие безобразия и происходили), то то оставшиеся все должны быть отличниками боевой и политической подготовки.
.

С чего это вдруг?  у вас предположим 7 плохих работников из 10. Вы убрали 3-х. Следует ли из этого что у вас не осталось плохих работников?

Сережа написал(а):

И оставшимся раздолбаям еще и зарплату в разы поднимаем, чтоб я так жил.
.

Нет денег, нет отбора. Сначала надо создать условия чтобы было для чего служить, затем отбирать. Сейчас условия созданы.

Сережа написал(а):

Вообще-то с этого надо и начинать, а не с ивек и прочего. Если мозгов своих нет, можно поучиться у умных людей. Опять же кто отвечает, что офицеры не учатся (возможно когда-то соберутся), а з/п им уже платится и ивеки с мистралями покупаются.
.

Вообще то начинать надо было с всего так как иначе реформа заняла бы лет 100. И структуру менять и вооружения закупать и сокращения делать и зарплатку поднимать отбор производить. Что и делают.

Сережа написал(а):

Ну а кто еще? За большие косяки отвечает руководитель. Недавний пример с директором ЦРУ как бы намекает, убили посла и заявление готово.

Он ушел не из-за этого.
А так назовите МО при котором не было ЧП (можно даже советский период взять) По вашей логике снимать их надо практически каждый день.

2vilenich
Проблема была не отсутствии полковников а в недостатке лейтенантов. Их и стимулировали оставаться.

Отредактировано lagr (2012-11-29 08:44:03)

0

608

lagr написал(а):

Их и стимулировали оставаться.

Это тришкин кафтан выйдет! Сейчас простимулируете лейтенантов, а завтра полковники разбегутся.

0

609

vilenich написал(а):

Это тришкин кафтан выйдет! Сейчас простимулируете лейтенантов, а завтра полковники разбегутся.

Зачем?
После н лет работы в одном месте и с очень специфическим набором знаний эквивалентые места найдут не все. Да и зарплата у полковников и пенсии, с льготами не такие уж мелкие, чтобы разбегаться.
В общем проблем с замещением полковничьих должностей я не наблюдал.

ЗЫ
Вот и еще новость

"С.Шойгу согласился увеличить число призывников из Дагестана"
http://top.rbc.ru/society/29/11/2012/834020.shtml
Искоренение сердюковщины полным ходом.

Отредактировано lagr (2012-11-29 09:30:07)

0

610

lagr написал(а):

В общем проблем с замещением полковничьих должностей я не наблюдал

Формально проблем, конечно не будет, желающие всегда найдутся! Но выиграет ли качество? Опыт он ведь как (Вы сами знаете что) приходит с годами. Да и полковник полковнику рознь: это и комбриг и это где-то наверное до зам. начальника управления Генерального штаба. Поэтому с кадровой политикой нужно быть очень осторожным дабы не переборщить. Я в одно время константировал интересный факт, в полку было несколько вакантных должностей ком. рот, а взводные поголовно отказывались ротами командовать (мизерный прирост зарплаты и громадная ответственность). Были такие гримасы кадровой политики.

0

611

lagr написал(а):

Статистике по барабану.

lagr написал(а):

С чего это вдруг?  у вас предположим 7 плохих работников из 10. Вы убрали 3-х. Следует ли из этого что у вас не осталось плохих работников?

Фигово Вы статистику учили. Так или иначе закон нормального распределения действует. Если убрали худших, то результаты учений должны вырасти в разы, имеем же примерно тоже самое (если не хуже). Вывод, отбор был произведен не с учетом квалификации, а по другим критериям. В итоге общий уровень сохранился - на что было потрачено 4 года?

lagr написал(а):

Нет денег, нет отбора. Сначала надо создать условия чтобы было для чего служить, затем отбирать. Сейчас условия созданы.

Фактиески уровнять полковников и летех, это да. Мудрость не мерянная.

lagr написал(а):

Вообще то начинать надо было с всего так как иначе реформа заняла бы лет 100. И структуру менять и вооружения закупать и сокращения делать и зарплатку поднимать отбор производить. Что и делают.

Умные люди делают берут одно подразделение, обкатывают на нем нововведения, анализируют результаты, вносит дополнения при необходимости и распространяют на все множество. А закупка нескольких тысяч не дешевых  машинок без испытаний и обоснования это пять, ничего не скажешь.

lagr написал(а):

Он ушел не из-за этого.

Да-да, из-за любовницы, все поверили.

0

612

lagr написал(а):

Он ушел не из-за этого.

ага, наверно из-за того что его приближённые с ним не поделились, надулся и ушёл)

0

613

lagr написал(а):

Он ушел не из-за этого.

Ему просто за Державу стало обидно!

0

614

Сережа написал(а):

Фигово Вы статистику учили. Так или иначе закон нормального распределения действует. Если убрали худших, то результаты учений должны вырасти в разы, имеем же примерно тоже самое (если не хуже). Вывод, отбор был произведен не с учетом квалификации, а по другим критериям. В итоге общий уровень сохранился - на что было потрачено 4 года?
.

Статистику учил как умел. И поэтому по одному случаю не делаю обощений.Или будем натягивать сову на глобус?
Если не секрет то что вы подразумеваете под результатами учений которые должны вырасти в разы? И с чего вы решили что они хуже чем раньше а не лучше?
Общий уровень повторюсь возрос.

Сережа написал(а):

Фактиески уровнять полковников и летех, это да. Мудрость не мерянная.
.

Где уровняли? Зарплатки разные как бэ.

lagr написал(а):

Сережа написал(а):

Умные люди делают берут одно подразделение, обкатывают на нем нововведения, анализируют результаты, вносит дополнения при необходимости и распространяют на все множество.
.

Так и делалось. Результаты были еще с советских времен где в том или ином виде все реализованное планировалось в том числе.

Сережа написал(а):

А закупка нескольких тысяч не дешевых  машинок без испытаний и обоснования это пять, ничего не скажешь.
.

Были и есть обоснования и испытания если не в курсе.

Сережа написал(а):

Да-да, из-за любовницы, все поверили.

Да не любовница Васильева. Не выдумывайте.

0

615

lagr
Может быть Вы все-таки поделетесь, как за один год 1848 учебных часов умудрились наскрести?

0

616

У полковника-командира части и у лейтинанта-взводного оклады конечно отличаются. Но если до повышения эти оклады отличались в два раза, то теперь меньше чем в полтора раза, а между взводным и ротным разница вообще две тысячи рублей. Она и раньше была 2000 руб, но между 12000 и 14000 - это ощутимая разница, а вот между 50000 и 52000 - не та разница, ради которой стоит пупа на службе рвать.

0

617

Гайковерт написал(а):

Она и раньше была 2000 руб, но между 12000 и 14000 - это ощутимая разница, а вот между 50000 и 52000 - не та разница, ради которой стоит пупа на службе рвать.

а разница между 12 000 и 50 000 попу рвать не должна?

0

618

Гайковерт написал(а):

У полковника-командира части и у лейтинанта-взводного оклады конечно отличаются. Но если до повышения эти оклады отличались в два раза, то теперь меньше чем в полтора раза, а между взводным и ротным разница вообще две тысячи рублей. Она и раньше была 2000 руб, но между 12000 и 14000 - это ощутимая разница, а вот между 50000 и 52000 - не та разница, ради которой стоит пупа на службе рвать.

Ну и? А между командиром батальона и взводным уже не две. И не пройдя командира роты туда не попасть.

0

619

iliq написал(а):

а разница между 12 000 и 50 000 попу рвать не должна?

Гайковерт написал(а):

При этом отменяем квартальную премию, "тринадцатую получку", надбавки по приказу 400, надбавки за службу в ЧПГ, бесплатный проезд к месту проведения отпуска и обратно оставляем только самому офицеру и одному члену семьи (у Вас много детей? Это Ваши проблемы!)... Вуаля - месячный оклад вырос в два-три раза при росте годового дохода процентов на 20! При этом лейтенант рост ощутил реально, а полковник - не очень.

0

620

Гайковерт написал(а):

Вуаля - месячный оклад вырос в два-три раза при росте годового дохода процентов на 20! При этом лейтенант рост ощутил реально

ну вот видим - лейтенент жопу рвать должен или как?

Гайковерт написал(а):

полковник - не очень.

а что, полковники жаловались? на 52 000 оклада плюс квартира бесплатно?

p.s. а что, полковники действительно так надрывались раньше на службе? так надрывались, что подчинённые хер на эту самую службу ложили?

0

621

iliq, не пойму Вашей позиции. Вы к чему ведете - что при росте по служебной лестнице не должно быть роста благосостояния? Что полковник-командир части, у которого в подчинении несколько сотен людей и на несколько миллиардов материальных ценностей должен получать 70000 руб, столько же, сколько и девочка-бухгалтер нефтяной компании?

0

622

Гайковерт написал(а):

Вы к чему ведете - что при росте по служебной лестнице не должно быть роста благосостояния?

должно, вопрос насколько.

Гайковерт написал(а):

Что полковник-командир части, у которого в подчинении несколько сотен людей и на несколько миллиардов материальных ценностей должен получать 70000 руб,

что в этом такого? да ещё и в 45 на приличную пенсию...

Гайковерт написал(а):

столько же, сколько и девочка-бухгалтер нефтяной компании?

я вот тоже инженером хочу столько получать - и что?

0

623

iliq написал(а):

должно, вопрос насколько.

Мы же во всем равняемся на Запад, а там полковник - это средний класс, и имеет не квартиру от государства, а дом с гаражом и бассейном.

0

624

Гайковерт написал(а):

Мы же во всем равняемся на Запад,

в профессионализме?

Гайковерт написал(а):

а там полковник - это средний класс,

средний, но не с зарплатой, в разы превышающей "среднюю по больнице".

Гайковерт написал(а):

имеет не квартиру от государства, а дом с гаражом и бассейном.

ну, далеко не каждый...

0

625

iliq написал(а):

в профессионализме?

Хотите верьте, хотите нет, но до определенного момента наши офицеры военном отношении на голову превосходили любого НАТОВца. Особенно саперы и артиллеристы. Сейчас я этого утверждать уже не могу, если не редкость капитан-командир батальона. Не потому что он такой талантливый, а потому что больше некого - майоры с подполковниками "проголосовали ногами".

iliq написал(а):

средний, но не с зарплатой, в разы превышающей "среднюю по больнице".

проблема в зарплате полковника или в "средней по больнице"?

iliq написал(а):

ну, далеко не каждый...

А у нас ни одного... честным путем...

0

626

Гайковерт написал(а):

проблема в зарплате полковника или в "средней по больнице"?

это уже вам решать.

Гайковерт написал(а):

А у нас ни одного... честным путем...

и не только у нас.

0

627

iliq написал(а):

это уже вам решать.

Я что, президент что-ли?

0

628

Медведев написал(а):

А если говорить о зарплате, знаете, хотя человек не может быть полностью доволен своей зарплатой, но она сейчас абсолютно сопоставима с соответствующим денежным содержанием военнослужащих в Европе. И уже не столь существенно отличается от такого же денежного содержания в США.

Ну что тут скажеш? Лунтик, одним словом. Рядовой армии США получает 1491 доллар. Какой рядовой Российской Армии получает 46221 рублей? Или разница в три раза, это не существенно?

0

629

Гайковерт написал(а):

Ну что тут скажеш? Лунтик, одним словом. Рядовой армии США получает 1491 доллар. Какой рядовой Российской Армии получает 46221 рублей? Или разница в три раза, это не существенно?

Ну вообще говоря специалист из спецназа вполне может получать подобные деньги будучи рядовым или сержантом.
Только меряясь на Америку советую смотреть при этом среднюю гражданскую зарплатку. Тогда сравнение будет совсем не в польу американцев.

Отредактировано lagr (2012-11-29 22:26:17)

0

630

Гайковерт написал(а):

Я что, президент что-ли?

ойли,а может быть то?  ;)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова