СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова
только война уже с месяц как закончится, т.к. на территории европы будит взорвано под 2К атомных зарядов
А что, мобилизация обязана начинаться только с первыми выстрелами? Или Вашу любимую НГ начали подымать когда война в Ираке уже грохотала?
только война уже с месяц как закончится,
А вот это далеко не факт, применение ЯО возможно скорее всего при угрозе поражения в войне! И вообще нужно учитывать один момент, мобилизация по теории проводится параллельно с противником. И вариант когда полностью отмобилизованные войска противника громят наши неотмобилизованные войска, на сегодняшний день маловероятен.
То есть, имея про НГ весьма и весьма поверхностные знания, Вы утверждаете что НГ лучше какой-то другой системы?
ага 
Если наш офицер организационно-мобилизационного управления напишет статью для вики про наши кадрированные части, то смотреться они будут гораздо круче НГ.
смотреться они могут как угодно (зависит от литературных способностей того кто будит писать), но реальность такова что люди отслужившие (в лучшем случае отслуживший) будут направляться в часть где их на скорую руку будут натаскивать офицеры которые сами забыли когда последний раз живого солдата видели (выездной караул в который ездил я сопровождал технику соседей артиллеристов, кадрированная часть в которой личного состава на свой караул ненабиралось). Амовская НГ это люди проходящие за год 48 четырехчасовых занятий + 2 недели сборов (192 часа подготовки в год + 14 дней сборов).
А что, мобилизация обязана начинаться только с первыми выстрелами? Или Вашу любимую НГ начали подымать когда война в Ираке уже грохотала?
я же привел условия начала войны по мнению компетентных дядей с большими звездами...
«Восточные», установив подготовку «западных» к развязыванию войны, с 28 мая приступили к скрытому отмобилизованию и развертыванию своих войск и сил флота.
Имея, примерно, равное с «западными» количество сил и средств в своей группировке на Западном ТВД, «восточные» на 31 мая в первом эшелоне сосредоточили лишь около 40% своих войск. Остальные силы находились в глубине на расстоянии от 300 до 1200 км, а 45 А — на 1500 км от районов оперативного предназначения.
больше времени на раскачку уже тогда считалось фантазиями.
смотреться они могут как угодно (зависит от литературных способностей того кто будит писать), но реальность такова что люди отслужившие (в лучшем случае отслуживший) будут направляться в часть где их на скорую руку будут натаскивать офицеры которые сами забыли когда последний раз живого солдата видели
Кто Вам это сказал? Не надо сравнивать стью из вики со своими фантазиями!
Амовская НГ это люди проходящие за год 48 четырехчасовых занятий + 2 недели сборов (192 часа подготовки в год + 14 дней сборов).
У наших запасников еженедельных занятий не было, а вот со сборами все будьздоров! Кто такие "партизаны" Вы в курсе? То что эта система при демократизации была развалена (как и все прочее, начиная от промышленности и заканчивая спортом) не говорит что она плохая была. Тем более что в запас солдаты, сержанты и офицеры попадали после двух лет действительной службы, впересчете на часы подготовки у них поболее чем 192 часа в год.
как я уже писал нечто вроде НГ.
нечто вроде НГ у нас есть уже давным-давно - ВВ
ответить могу только из вики
хех)
А вот это далеко не факт, применение ЯО возможно скорее всего при угрозе поражения в войне!
по условиям тех учений так и было задуманно, за 3 дня "наши" отоваривают "не наших", после чего "не наши" расчехляют ЯО и всем становится до жути "весело"...
И вообще нужно учитывать один момент, мобилизация по теории проводится параллельно с противником.
в том случае если мы знаем о нем все. в реальности "кто первый встал того и тапки". По условиям учений на отмобилизацию отведено аж 3 суток.
И вариант когда полностью отмобилизованные войска противника громят наши неотмобилизованные войска, на сегодняшний день маловероятен.
в этом и прикол, "полной" от мобилизации, с десятками миллионов человек нет. Все начинается и заканчивается значительно раньше.
я же привел условия начала войны по мнению компетентных дядей с большими звездами...
Вы привели условия УЧЕНИЙ, которые составляются с таким расчетом, чтоб в один флакон поместилось побольше вариантов. И вообще, что Вы уперлись в эти 35 суток?
нечто вроде НГ у нас есть уже давным-давно - ВВ
Не согласен. С началом войны они так Внутренними войсками и останутся - кому-то нужно будет тыл охранять, коммуникации, заводы и т.д. Зачистка освобожденных территорий от различных несогласных с освобождением - тоже задача не легкая.
Кто Вам это сказал? Не надо сравнивать стью из вики со своими фантазиями!
это не фантазии "из вики" личные наблюдения за время службы.
Кто такие "партизаны" Вы в курсе?
видел я этих "партизан" в 2006... жутко бесило распитие ими водки "из горла" прямо в курилке. Так и не понял что они на сборах делали, кроме синячиния с утра до вечера. Это так сказать пример номер 1, пример номер 2 - мой отец - позвонили ему с военкомата на сборы надо, он спрашивает как быть с работой (предприятие частное) ему отвечают договаривайся сам... догадываетесь куда был послан военкомат предлагающий 2 недели своего отпуска просвети на сборах?
не говорит что она плохая была.
ну если она была такой хорошей объясните мне не разумному офицеры в кадрированной части это кто? и как они без личного состава (и следовательно постоянной учебы) добивались сохранения квалификации.
Тем более что в запас солдаты, сержанты и офицеры попадали после двух лет действительной службы, впересчете на часы подготовки у них поболее чем 192 часа в год.
а потом было несколько лет "ничегонеделания" по ВУСу...
что Вы уперлись в эти 35 суток?
за столько мы долны были развернутся в полноценный полк.
по условиям тех учений так и было задуманно, за 3 дня "наши" отоваривают "не наших", после чего "не наши" расчехляют ЯО и всем становится до жути "весело"...
Тяжело с Вами обсуждать такие вопросы!
Вы же сами писали:
"Первый этап — планирование отражения вторжения противника, развертывания сил флота, перегруппировки войск на ТВД — 2—3 суток.
Второй этап — ведение боевых действий по отражению вторжения противника, выдвижение на ТВД и ввод в сражение фронтов второго эшелона — 3 суток.
Третий этап — переход.в наступление и развитие успеха с применением ядерного оружия — 2 суток."
Это МЫ в ходе третьего этапа мочим противника ЯО и развиваем наступление.
Здесь в чем главная проблема для разработчика учения заключалась: это создание обстановки, когда противник смог бы организовать вторжение, и если бы разработчик дал время подтянуть наши резервы, то "Западные" тупо не смогли бы начать агрессию. Поэтому и замысел такой. Сначала мы отражаем агрессию противника, потом подтягиваются вторые эшелоны, но и их не хватало бы уже нам для контрнаступления, поэтому спланировали применение ЯО. Может быть не совсем понятно объяснил, но я с этой проблемой не однажды при разработке учений сталкивался, поэтому и приходилось творчество проявлять.
Это МЫ в ходе третьего этапа мочим противника ЯО и развиваем наступление.
IV. ТРЕТИЙ ЭТАП УЧЕНИЯ - ПЕРЕХОД В НАСТУПЛЕНИЕ.
РАЗВИТИЕ УСПЕХА С ПРИМЕНЕНИЕМ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ
На восьмой день операции сложилась обстановка, когда «восточные», отразив вторжение противника, перешли в наступление (на гамбургском, ганноверском, франкфуртском,
28
мюнхенском направлениях и за 3—4 суток продвинулись на 100—150 км. Одновременно продолжали успешно вести боевые действия по овладению Балтийской проливной зоной.
Только на пражском направлении положение «восточных» все еще продолжало оставаться сложным. Войска 3 фронта вели здесь тяжелые бои за Прагу.
В первом оперативном эшелоне «восточных» было развернуто четыре фронта (1, 2, 3 и 4). Всего 68 дивизий.
Во втором оперативном эшелоне находился 5 фронт, основные силы которого были сосредоточены восточнее Прага в готовности к вводу в сражение.
Резерв Главного Командования на западном направлении составляли 6 фронт и 11 ТА.
В целом обстановка для «восточных» складывалась благоприятно. Они овладели стратегической инициативой, фактически рассекли группировку «западных» и создали выгодные условия для ее разгрома и овладения территорией ФРГ.
«Западные» вели тяжелые оборонительные бои, стремясь не допустить разгрома своих главных сил. На гамбургском направлении войска 1 ак Голландии оказалисъ_в окружении. На ганноверском направлении в результате глубокою вклинения «восточных» в направлении Ганновер создалась угроза рассечения войск «западных» на ТВД и разгрома их по частям.
В этой обстановке «западные» 10.6 приняли решение о переходе к боевым действиям с применением ядерного оружия и начали непосредственную подготовку к нанесению массированного ядерного удара, В связи с этим в 9.30 11.6 Ставка довела до фронтов и ОБФ директиву, в .которой Верховное Главнокомандование на основе достоверных данных предупреждало войска и силы флота о подготовке противника к ядерному нападению.
Каюсь ссылку не привел раньше. http://www.gsvg.ru/west77.htm
в том случае если мы знаем о нем все. в реальности "кто первый встал того и тапки". По условиям учений на отмобилизацию отведено аж 3 суток.
Не совсем так.
Исходная обстановка (схема № 1) была создана на 31 мая, то есть за 3-4 суток до начала войны.
«Восточные», установив подготовку «западных» к развязыванию войны, с 28 мая приступили к скрытому отмобилизованию и развертыванию своих войск и сил флота.
Итого получается с момента начала мобилизации до начала боевых действий 6-7 суток
В этой обстановке «западные» 10.6 приняли решение о переходе к боевым действиям с применением ядерного оружия и начали непосредственную подготовку к нанесению массированного ядерного удара, В связи с этим в 9.30 11.6 Ставка довела до фронтов и ОБФ директиву, в .которой Верховное Главнокомандование на основе достоверных данных предупреждало войска и силы флота о подготовке противника к ядерному нападению.
Да и это объяснимо. Мы же официально не можем первые нанести ЯО! Вот и подыграл штаб руководства.
Да и это объяснимо. Мы же официально не можем первые нанести ЯО! Вот и подыграл штаб руководства.
Думаете в ситуации наваляли нам, ЯО в дело не пошло бы?
Не согласен. С началом войны они так Внутренними войсками и останутся -
их НГ заменяет как наши ВВ так и МЧС. я не написал же что они аналог. НГ это такая большая затычка. но ни как не подготовка резерва для армии.
НИКАКОГО НЕ БЫЛО! было надувание щек. и не более того.
Никого ето сейчас, а раньше хоть что-то было. Сегодня даже надуть нечего.
НГ это такая большая затычка. но ни как не подготовка резерва для армии.
Ето еще и использование подготовленого резерва для етих целей, вместе или вместо Армии.
Отредактировано Blitz. (2012-11-18 21:12:55)
Думаете в ситуации наваляли нам, ЯО в дело не пошло бы?
В данном случае я конкретно об обстановке на учении писал.
видел я этих "партизан" в 2006...
Эмоции эти основаны на Ваших наблюдениях какого-то фрагмента великой мобилизационной системы с одной стороны (к тому же наблюдения эти, судя по всему, относятся к периоду общего упадка армии)
Уважаемый Гайковерт у нас с вами разговор в стиле "вот раньше было" против "вот сейчас". Возможно раньше эта система и работала... но сейчас изменилось все - от мотивации людей, до состояния самой страны.
Все-таки хотелось бы услышать ваш ответ на вопрос: офицеры в кадрированной части это кто? и как они без личного состава (и следовательно постоянной учебы) добивались сохранения квалификации.
Уважаемый Гайковерт у нас с вами разговор в стиле "вот раньше было" против "вот сейчас".
"Вот сейчас" обсуждать нечего. Можно только что было и что будет.
Все-таки хотелось бы услышать ваш ответ на вопрос: офицеры в кадрированной части это кто? и как они без личного состава (и следовательно постоянной учебы) добивались сохранения квалификации.
Для того чтоб совершенствовать свои навыки не всегда солдаты нужны. В кадрированных частях периодически поводятся сборы с призывом офицеров, сержантов и солдат. Это во первых. Во вторых, офицер не служит в кадрированной части от лейтенанта и до пенсии, Вы наверное знаетае что офицеры периодически переводятся из одной части в другую.
...
Не зная групп эксплуатации, не зная что такое парк и каков порядок его охраны, не зная что такое "транспорт подвоза", не организовав ни разу кормежку хотя бы отделения в полевых условиях этот человек что-то еще рассуждает про штаты и прочие вопросы, ему неведомые... Типичный "манагер"...
А то есть у нас был не парк а просто машины? Правильно понял вашу мысль?
ЗЫ:
Не знающий как организована серъезная логистика и не служивший в должности министра человек смеет критиковать реформы и министра обороны Типичный военный?
Отредактировано lagr (2012-11-19 09:47:04)
9.11.12 Приезжева потребовала от Шойгу исполнять приказы уволенного Сердюкова
white-bear.homegate.ru, 18 ноября. Начальник департамента образования Минобороны Екатерина Приезжева практически отказалась выполнять распоряжение министра обороны Сергея Шойгу о приостановке перевода Военно-медицинской академии (ВМА) из центра Санкт-Петербурга в пригород. Также она считает, что все военные госпиталя, сокращенные по личному распоряжению бывшего министра Анатолия Сердюкова, должны быть уничтожены.
По данным источника в Минобороны, на аудиенции у Шойгу Приезжева «потребовала от министра не тормозить вывод ВМА из центра города, ссылаясь на распоряжение уже бывшего президента России Дмитрия Медведева». Также источник уточнил, что Приезжева настаивала на том, что все военные госпиталя, которые сократил бывший министр обороны Ан. Сердюков, «должны быть ликвидированы по плану».
Окончательно вопрос, сохраниться ли ВМА на своем прежнем месте, и что будет с военными госпиталями, будет решен на совещании в Минобороны по военной медицине, которое назначено на 1 декабря.
http://white-bear.homegate.ru http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4117/
Также она считает, что все военные госпиталя, сокращенные по личному распоряжению бывшего министра Анатолия Сердюкова, должны быть уничтожены.
Аж страшно, последняя воля великого и ужасного мебельщика должна быть исполнена 
Ой журналисты...
Отредактировано Fritz (2012-11-19 10:17:15)
Ой журналисты...
Это точно
Уйти под злобное шипение и улюлюканье в спину
Отставка Анатолия Сердюкова случилась в очень некрасивых обстоятельствах и сопровождается визгливым злорадством из самых разных углов. Однако за бульварным антуражем нельзя упустить из виду очевидного факта: со своими задачами экс-министр обороны справился более чем блистательно. http://periscope2.ru/2012/11/12/6592/
Комментарий к статье: Олег
А руслан пухов имеет какое-то отношение в Армии или все его познания только из книжек интернета? Сказать проще — дилетант убежденный в своей исключительности. Это и про сердюкова и про пухова. Обратите внимание, что каких только псевдоэкспертов можно было услышать и увидеть за последние годы, но только профессиональной оценки нет, в моде низкое качество личности. Этой власти сильная и боеспособная Армия не нужна, она её просто будет бояться.
Отредактировано Pinochet (2012-11-19 10:25:24)
Этой власти сильная и боеспособная Армия не нужна, она её просто будет бояться.
Однако чувствуется высокопрофессиональная оценка Эх... Пи...ть нынче легко и просто ВСЕМ и каждому...
данным источника в Минобороны, на аудиенции у Шойгу Приезжева «потребовала от министра не тормозить вывод ВМА из центра города, ссылаясь на распоряжение уже бывшего президента России Дмитрия Медведева». Также источник уточнил, что Приезжева настаивала на том, что все военные госпиталя, которые сократил бывший министр обороны Ан. Сердюков, «должны быть ликвидированы по плану».
Хорошо что адекватные люди еще остались.
Этой власти сильная и боеспособная Армия не нужна, она её просто будет бояться.
Без сильной армии не будет сильной власти. Так что получается наоборот. Власти нужна сильная армия, а не посмешище, поэтому и выгнали Сердюкова, да ещё и при таких позорных обстоятельствах. Не припомню ниодного министра обороны, который уходил бы со своего поста с таким скандалом.
Аж страшно, последняя воля великого и ужасного мебельщика должна быть исполнена
Уничтожить! Разгромить! Убииить! (с)
Отредактировано Smell_U_Later (2012-11-19 10:39:19)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова
|
|