СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-2

Сообщений 661 страница 690 из 936

661

Сережа написал(а):

Еще форпосты покупают (первая партия когда там, в 12 вроде?), а так все круто, не поспоришь.

Да че, круто
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1801217/1801217_original.jpg
http://e-news.pro/uploads/posts/2014-03/1395877409_7uhdd.jpg

И без чужой связи, как у Китайцев.

Если на деньги, которые уходят на ударную авиацию повесить сотни БПЛА (а даже дорогой американский предатор стоит 10 лямов против сотни за самолет), то тачанкам будет весьма затруднительно рассекать, тем более при том ландшафте.

Но такого на самом деле нет НИГДЕ в МИРЕ.
И засады на колонны в Афганистане и Ираке, с над головами пролетающими апачами и Ф-15 по вызову.

У кого больше возможностей по идентификации целей, у Су-25 или у оператора Предатора?

У оператора Элерона и тем более у разведки на земле их вполне за глаза. Малых бла можно иметь в десятки раз больше. А значить одновременно мониторить в разы и разы больше площадей.

Использование Су-25 априори дороже, чем подобные БПЛА,

За исключением того, что Су-25СМ УЖЕ ЕСТЬ, Он может нести гораздо больше и более мощных боеприпасов, может выполнять штурмовку и подстреливать ишаков из пушки.
А БПЛА да, уже под усеяли своими обломками БВ.

Отредактировано dell (2016-08-02 10:52:48)

0

662

dell написал(а):

Да че, круто

А у евреев продолжаем закупать откровенное старье, есть чем гордиться.

dell написал(а):

Но такого на самом деле нет НИГДЕ в МИРЕ.
И засады на колонны в Афганистане и Ираке, с над головами пролетающими апачами и Ф-15 по вызову.

Американские БПЛА с хеллфайрами мне кажется набили больше тапочников, чем все остальные. Если бабахи настолько дебилы, что собрались в колонну, то можно и Ф-15 пустить, а отдельные тачанки или даже отдельных людей проще гонять такими БПЛА.

dell написал(а):

У оператора Элерона и тем более у разведки на земле их вполне за глаза.

Ага, один разведчик досиделся. Преимущество ударных БПЛА в том, что они могут сразу атаковать цель, не дожидаясь, пока самолет прилетит.

dell написал(а):

За исключением того, что Су-25СМ УЖЕ ЕСТЬ,

И что? Средства разведки убоги, средства поражения как бы тоже практически чугуний. Час полета стоит дороже и риск за пилота.

dell написал(а):

Он может нести гораздо больше и более мощных боеприпасов

А оно надо при охоте за отдельными тачанками? То-то Су-34/24 таскали в основном по 4 бомбы))

dell написал(а):

может выполнять штурмовку и подстреливать ишаков из пушки.

Офигительное предназначение для штурмовика, вот бабаи ПЗРК от друзей получат, посмотрим на его стрельбу из пушки. Прям как в 2008 будет.

dell написал(а):

А БПЛА да, уже под усеяли своими обломками БВ.

Что поделать, БПЛА более аварийны, чем пилотируемая авиация.

0

663

Сережа написал(а):

А у евреев продолжаем закупать откровенное старье, есть чем гордиться.

форпосты не работоспособны?

Американские БПЛА с хеллфайрами мне кажется набили больше тапочников, чем все остальные. Если бабахи настолько дебилы, что собрались в колонну, то можно и Ф-15 пустить, а отдельные тачанки или даже отдельных людей проще гонять такими БПЛА.

короче это бла бла бла.

НЕТ весомого вклада в охоту за одиночными бабайками. И это сегодня нужно погонять, а потом лет 10-15 нахрен не нужно. Дерьмократию РФ не расселяет по миру.

Ага, один разведчик досиделся. Преимущество ударных БПЛА в том, что они могут сразу атаковать цель, не дожидаясь, пока самолет прилетит.

А недостаток в том, что в таком виде они годны только против бабаек с пулеметами, нихрена не дёшевы и конечно же ничего не решают на обширных территориях, поскольку не могут находится сразу везде.

Я уже раз писал и ещё раз повторю, артилерия - это то что набило гораздо больше целей, чем все вместе взятые КР. авиация и БПЛА, круглосуточно боеготова, за бесплатно. Наименьшее время реакции в зоне своей досягаемости. 

И что? Средства разведки убоги, средства поражения как бы тоже практически чугуний. Час полета стоит дороже и риск за пилота.

И что, у него есть ПрНК, и есть возможность работы по внешнему ЦУ.  средства поражения как бы в разы дешевле, чем то, что может предложить предатор, у которого мощность вооружения просто мелочно скудная.

И он уже есть, в отличии от затычкового ударного пропеллерного БПЛА.  Он и штурмовать может и крепости разваливать.

А оно надо при охоте за отдельными тачанками? То-то Су-34/24 таскали в основном по 4 бомбы))

То-то они за тачанками не  метались бесполезно)))))  Су-34 и РЭБ таскал с УР ВВ не с проста.   А вот ударных бла можно как в тире настрелять, и резонанс куда меньший.

Офигительное предназначение для штурмовика, вот бабаи ПЗРК от друзей получат, посмотрим на его стрельбу из пушки. Прям как в 2008 будет.

они их уже заколупались получать. ПЗРК у них уже давно.
Посмотри

Что поделать, БПЛА более аварийны, чем пилотируемая авиация.

на вентилятор меньше накидывать.

0

664

dell написал(а):

форпосты не работоспособны?

Да не летают, просто даже Китай и Иран делают более серьезные аппараты сами, что как бы намекает на некоторые проблемы в промышленности. Или мы чисто по приколу бабло за границу отдаем?

dell написал(а):

короче это бла бла бла.
НЕТ весомого вклада в охоту за одиночными бабайками. И это сегодня нужно погонять, а потом лет 10-15 нахрен не нужно. Дерьмократию РФ не расселяет по миру.

Ну вот в недавней войне Армения потеряла 14 танков по слухам как раз от Гарпий (это конечно другое, но тоже казалось бы противопапуасная вещь, которую ПВО должна мочить одной левой). Задачи по гонянию бабаев сейчас один из первоочередных, ТМВ пока не предвидится.

dell написал(а):

А недостаток в том, что в таком виде они годны только против бабаек с пулеметами, нихрена не дёшевы и конечно же ничего не решают на обширных территориях, поскольку не могут находится сразу везде.

Летают сутки, несут 4 ракеты, относительно дешевы, что еще надо?

dell написал(а):

Я уже раз писал и ещё раз повторю, артилерия - это то что набило гораздо больше целей, чем все вместе взятые КР. авиация и БПЛА, круглосуточно боеготова, за бесплатно. Наименьшее время реакции в зоне своей досягаемости.

К арт-ии тоже нужны грамотные специалисты, как стреляла арт-я Новороссии под Дебальцево было видно. Укры аналогично. Пустить ПТУР как бы далеко не проще будет. И да, сотни снарядов тоже не дешевы. Один 155 мм ОФС стоит около тысячи долларов вроде.
Хотя да, при нормальных руках это очень веский аргумент. Осталось их найти в Сирии.

dell написал(а):

И что, у него есть ПрНК, и есть возможность работы по внешнему ЦУ.  средства поражения как бы в разы дешевле, чем то, что может предложить предатор, у которого мощность вооружения просто мелочно скудная.

Когда появляется более менее ПВО, получается 2008 или 14 года. И кидание чугуния это от бедности. Богатые страны ставят на одну бомбу ГПС, лазер, мм радар и тепловизор. И пофиг, что одна такая бомба уйдет на тачанку, еще сделаем.

dell написал(а):

А вот ударных бла можно как в тире настрелять, и резонанс куда меньший.

Если посмотреть на потери американцев/евреев по БПЛА, то все вполне нормально в принципе, сбивать их не так просто. Заглушить РЭБ тоже задача не тривиальная даже для развитых стран. по техническим причинам падают конечно иногда.

0

665

Сережа написал(а):

Да не летают, просто даже Китай и Иран делают более серьезные аппараты сами, что как бы намекает на некоторые проблемы в промышленности. Или мы чисто по приколу бабло за границу отдаем?

Эм ,что они делают сами с использованием своих линий спутниковой связи, можно подробней? 
Основной интерес - это разведоборудование на форпостах, где планируют поставить и БРЛС с РСА. Своё оборудование.

Ну вот в недавней войне Армения потеряла 14 танков по слухам как раз от Гарпий (это конечно другое, но тоже казалось бы противопапуасная вещь, которую ПВО должна мочить одной левой). Задачи по гонянию бабаев сейчас один из первоочередных, ТМВ пока не предвидится.

Ну вот короче вы определитесь, что хотите доказать. Какое ПВО на позициях Армении?   И причем тут слухи, и при чем тут гарпии? Малые  БПЛА камикадзе, ПТУР СПАЙК это совершенно , абсолютно совершенно другое.
У вас видимо закончились аргументы и уже не знаете с чего сосать.

Летают сутки, несут 4 ракеты, относительно дешевы, что еще надо?

В первую очередь нужен ударный самолет, который несет БКО. БРЛС, широкую номенклатуру боеприпасов и тяжелые нагрузки, калибра  1500кг и ПРР и ПКР , желательно сверхзвуковой. Который можно использовать везде во всех возможных сценариях.
А не затычковый дрындулет.

Когда появляется более менее ПВО, получается .

сначала её выравнивание, а потом и пострел из пушки по ишакам. А10 этим очень балуют.

И кидание чугуния это от бедности.

а скорее от разумности при использовании против бабахов в условиях отсутствия досягаемости  ПВО до высот 5000м.

Богатые страны ставят на одну бомбу ГПС, лазер, мм радар и тепловизор. И пофиг, что одна такая бомба уйдет на тачанку, еще сделаем.

Ну что поделать, у нас считать деньги умеют. Покажите, что за бомба хоть?

Если посмотреть на потери американцев/евреев по БПЛА, то все вполне нормально в принципе, сбивать их не так просто. Заглушить РЭБ тоже задача не тривиальная даже для развитых стран. по техническим причинам падают конечно иногда.

В смысле не так просто? Это проще, чем в тир пойти пострелять.  Вот именно, ещё и РЭБ.

Отредактировано dell (2016-08-02 12:06:02)

0

666

dell написал(а):

Эм ,что они делают сами с использованием своих линий спутниковой связи, можно подробней?

У Китая сейчас группировка на уровне нашей и они ее наращивают быстрыми темпами.
Иран в Сирии скорее всего пользуется ретрансляторами, уровень амеров/евреев для него пока безусловно не доступен.

dell написал(а):

В первую очередь нужен ударный самолет, который несет БКО. БРЛС, широкую номенклатуру боеприпасов и тяжелые нагрузки, калибра  1500кг и ПРР и ПКР , желательно сверхзвуковой. Который можно использовать везде во всех возможных сценариях.

без вопросов, такой самолет сейчас стоит 100 млн. долларов, пилот (а лучше два) еще несколько десятков. Час полета его раз в 10-15 больше часа полета БПЛА. Мы же богатые.
Дорогой американец стоит 4, иранские/китайские еще дешевле.

dell написал(а):

а скорее от разумности при использовании против бабахов в условиях отсутствия досягаемости  ПВО до высот 5000м.

Сколько там попали с высоты 5000 м?

dell написал(а):

Ну что поделать, у нас считать деньги умеют. Покажите, что за бомба хоть?

SDB-2 ведь, она же ГБУ-53В

dell написал(а):

В смысле не так просто? Это проще, чем в тир пойти пострелять.  Вот именно, ещё и РЭБ.

Уже есть десятки сбитых БПЛА в Сирии/404?

0

667

Сережа написал(а):

У Китая сейчас группировка на уровне нашей и они ее наращивают быстрыми темпами.

ССЫЛКИ АНАЛИЗ

уровень амеров/евреев для него пока безусловно не доступен.

евреи сидят на амерских спутниках.

без вопросов, такой самолет сейчас стоит 100 млн. долларов, пилот (а лучше два) еще несколько десятков. Час полета его раз в 10-15 больше часа полета БПЛА. Мы же богатые.
Дорогой американец стоит 4, иранские/китайские еще дешевле.

только его можно в жопу засунуть при любом маломальском сценарии, отличном от пострела пастухов. Надо сделать, мы ж богатые. А самолет стоит 35млн

Сколько там попали с высоты 5000 м?

-петька приборы?
-20
-что 20?
-а что приборы?

с этой высоты поражались все тысячи целей. И шла коренная перемена в   военной компании. Конечно не редко заметно крыво падают. Это ж на порядок более дешёвый чугун. Разве что су-25 иногда штурмовал с пикирования, и да, по толпе в 50 человек рассосредоточенно бегущих, проще и дешевле жахнуть НАРами с одного захода.  Если броня и скорость позволяет.

SDB-2 ведь, она же ГБУ-53В

её ещё нет. Она не у всех стран. И да, это слишком дорого вообще. А тем более против моджахедов. Основные цели в Сирии были укрепления. Капитальные строения и скопления расосредоточеной ж/с. Окопы.   ГБУ-53 для этого мало пригодна. Если хотели найти повод поныть, могли бы просто вспомнить про 70мм гидру, переделанную под ЛГСН. Местный аналог - "Угроза". Чем очень удобно подстрелить мелочь, без большого сближения.   

Уже есть десятки сбитых БПЛА в Сирии/404?

Там уже есть современное ПВО?
в 404 что мешало - то падало.

Отредактировано dell (2016-08-02 13:41:56)

0

668

dell написал(а):

ССЫЛКИ АНАЛИЗ

"По состоянию на февраль 2015 года, орбитальная группировка КНР включала в себя 131 космический аппарат (столько же, сколько у России)[19]. Китайская группировка на орбите наиболее динамично формировалась в 2000-е годы. Если в предыдущее десятилетие (90-е годы), КНР было было осуществлено чуть больше 30 запусков[20], то с начала 2000-х годов КНР запустило больше 100 спутников[20] — из 147 китайских спутников, выведенных на орбиту в 1970—2014 годах, 87 были запущены в первое десятилетие XXI века". Причем все 87 спутников были запущены удачно. Ткого нет ни у США, ни у нас.

"Орбитальная спутниковая группировка России по состоянию на март 2016 года состояла из 141 действующего космического аппарата (активных, находящихся в резерве, проходящих лётные испытания и частично действующих)[1]:" Т.е. это вообще все, что летает.
Понятно, что сравнивать общее количество спутников не совсем корректно, но общее представление дает.

dell написал(а):

евреи сидят на амерских спутниках.

Ага, амеры и коммерческие каналы используют при необходимости.

dell написал(а):

только его можно в жопу засунуть при любом маломальском сценарии, отличном от пострела пастухов. Надо сделать, мы ж богатые. А самолет стоит 35млн

Вот тут 2 патриота и питона (вероятно) запустили и сбить не смогли. Я беру сопоставимые цены у американцев. У нас тоже разница примерно такая же будет.

dell написал(а):

с этой высоты поражались все тысячи целей. И шла коренная перемена в   военной компании. Разве что су-25 иногда штурмовал с пикирования, и да, по толпе в 50 человек рассосредоточенно бегущих, проще и дешевле жахнуть НАРами с одного захода.  Если броня и скорость позволяет.

Это все сотни штабов ИГИЛ когда поразили?

dell написал(а):

её ещё нет. Она не у всех стран.

Вы о чем? Контракт 15 года, испытания успешно прошла с поражением движущихся целей. Она будет у богатых стран, которые хотят выполнять задачи наилучшим образом.

dell написал(а):

Там уже есть современное ПВО?
в 404 что мешало - то падало.

Пилотируемое падало ничуть не хуже.

0

669

Сережа написал(а):

"
Понятно, что сравнивать общее количество спутников не совсем корректно, но общее представление дает.

вот именно, анализ возможностей спутниковой связи в студию. Количество китайских "спутник-1" на орбите меня мало колышет.

Ага, амеры и коммерческие каналы используют при необходимости.

ага , амерские комерческие каналы.

Вот тут 2 патриота и питона (вероятно) запустили и сбить не смогли.

что, кто ,о чем и что за набор букв?

Я беру сопоставимые цены у американцев. У нас тоже разница примерно такая же будет.

короче я понял, вы сосете из пальца. Неа , не прокатит.   

Это все сотни штабов ИГИЛ когда поразили?

-петька приборы?
-20
-что 20?
-а что приборы?

Вы о чем? Контракт 15 года, испытания успешно прошла с поражением движущихся целей

.
она ещё не принята на вооружение.

Она будет у богатых стран, которые хотят выполнять задачи наилучшим образом.

:
- --
Гласит реклама райтон. 

Покупайте только у нас, акция . для лохов -  лучшие цены.

Вы один из генераторов такого бреда,  :x   

Для выполнения задач наилучшим образом нужно кучи разного АСП. Среди которого SDB-2 лишь малая, причем заменимая более универсальными АСП , часть.  Его мини БЧ накладывает  на него соответствующие ограничения по целям. А ценник делает оправданным опять же только в ряде условий. Например в условиях борьбы с бабахами он нахрен не нужен. По тачанкам нужна ракета с ЛГСН на базе НАР.

Пилотируемое падало ничуть не хуже.

Короче  БПЛА с моторчиком в размерностях предатора - простейшая из возможным мишеней для ЗРК/ авиации. Применяет асп на коротких дистанциях, номенклатура - смешная. Вопросы есть? Возражения?
Усилия, направленные на создания стелсового БПЛА с трд с внутренним размещением АСП типа ПРР, - это ключевое направление.

Отредактировано dell (2016-08-02 14:14:39)

0

670

dell написал(а):

Усилия, направленные на создания стелсового БПЛА с трд с внутренним размещением АСП типа ПРР, - это ключевое направление.

Лол. Ну да, на вооружении еше ни одного отечественного дальнего нет. Опыт боевого применения любых ударных БПЛА - 0. А теперь, оказывается, ждем стелсовый убер-ваффен для забарывания НАТО.

dell написал(а):

По тачанкам нужна ракета с ЛГСН на базе НАР.

Лол. Т.е. сделать поршневый БПЛА для локальных и неофициальных конфликтов это дорого, а бесполезную немощную ракету с ЛГСН вместо стандартного ПТУРА - это хорошая идея? Вы что, спорите с любым тезисом оппонента ради спортивного интереса?

0

671

VD написал(а):

Лол. Ну да, на вооружении еше ни одного отечественного дальнего нет. Опыт боевого применения любых ударных БПЛА - 0. А теперь, оказывается, ждем стелсовый убер-ваффен для забарывания НАТО.

лол. Набор слов.  С вашей идеей по жизни нужно отказаться от всех дальников, от х-101, от ударников, от т-50. оказывается это всё для забарывания НАТО.  А вот унтер пропеллер самолётишь даст ис бабахен , очень просто нужен. В первую очередь.  Причем всё время забываем, что толку от него мало. Так и останутся кучи тачанок и ходьба бабахов под открытым небом. Их встреча с ударным унтер пропеллер БПЛА и их правильная идентификация  -  это лишь процентная вероятность на просторах ТВД. Где они должны чувствовать себя плохо, так это в зоне досягаемости арты, и там же с кучами малых разведывательных БПЛА над головами.

Лол. Т.е. сделать поршневый БПЛА для локальных и неофициальных конфликтов это дорого,

лол, дорого. Не первоочередное так точно. Есть чем полетать и куда мощнее по бомбить.

а бесполезную немощную ракету с ЛГСН вместо стандартного ПТУРА - это хорошая идея?

Вы много птур видели на Су-25СМ? на су-34? Чем одинокие тачанки бомбить? 250 кг? ЛОЛ. Если на базе С-13, то функционал расширяется по поражению отдельных танков и укреплений. Там проникающая 20 кг БЧ. Её бы и хотелось.

А если гидру с ЛГСН вы считаете не нормальной идеей в место стандартного хела , то вы за идиотов держите пентагон. Они считали, что таких ракет можно нести гораздо больше, они дешевле хела и хел избыточен по тачанкам и разному транспорту и туалетам. И конечно её легко прикрутить к самолетам

Вы что, спорите с любым тезисом оппонента ради спортивного интереса?

Ну я ж не знаю чего вы спорите, причем вообще пустопорожним базаром.

Отредактировано dell (2016-08-03 08:45:14)

0

672

dell написал(а):

С вашей идеей по жизни нужно отказаться от всех дальников, от х-101, от ударников, от т-50. оказывается это всё для забарывания НАТО.

Вы упоролись. Вам сказали, что отрабатывать тактику и технологию применения ударных БПЛА на базе тяжелых реактивных будет только идиот. Так же, как и гонять их против бабаев.

dell написал(а):

А вот унтер пропеллер самолётишь даст ис бабахен , очень просто нужен. В первую очередь.

Нужен был еще позавчера. В отличии от реактивных стелсовых мрий.

dell написал(а):

А если гидру с ЛГСН вы считаете не нормальной идеей в место стандартного хела , то вы за идиотов держите пентагон. Они считали, что таких ракет можно нести гораздо больше, они дешевле хела и хел избыточен по тачанкам и разному транспорту и туалетам.

Ясно. Т.е. когда пентагон сделал 20 лет назад предатор - он идиот. Когда делает массовое ВТО - тоже. Но когда вам надо - внезапно становится примером прозорливости. Вы переобуваетесь прямо в прыжке.

0

673

VD написал(а):

Вы упоролись. Вам сказали, что отрабатывать тактику и технологию применения ударных БПЛА на базе тяжелых реактивных будет только идиот. Так же, как и гонять их против бабаев.

Вы упоролись. потому что спорите сами с собой. Я не мешаю вам с самим собой-то?
Какую нахрен технологию применения. Какой-то поток сознания. Их кстати и против бабаев можно погонять. И против не бабаев, в отличии от унтер пропеллер даст бпла. 

Нужен был еще позавчера. .

Только в самом конце списка нужных вещей.

[
Ясно. Т.е. когда пентагон сделал 20 лет назад предатор - он идиот.

Ясно. РФ не размножает  дерьмократию по миру. А пентагон только этим и занимается. При таком раскладе использования вооруженных сил , унтер даст пропеллер бпла есть куда выплеснуть свой КПД и окупится. Кроме того у пентагона действительно денег куда больше на всё сразу.

Когда делает массовое ВТО - тоже.

конечно. Когда можно в долг воевать , почему нет? К тому же хороший опыт его применения. Хороший бизнес для оружейных производителей.
Чугуний в реалиях, отдаленных от бабаев, за исключением кассетных  - мало пригоден. Там нужно повышать кпд за вылет. А то и наносить удары с больших дистанций, не только высот.

Вы ещё долго будете капитана очевидность из себя строить?

Но когда вам надо - внезапно .

я называю вещи своими именами.

Отредактировано dell (2016-08-03 09:39:05)

0

674

dell написал(а):

Какую нахрен технологию применения. Какой-то поток сознания.

Такую. От защищенных протоколов связи до нечуствительных к пингу алгоритмов управления.

dell написал(а):

РФ не размножает  дерьмократию по миру.

Лол. Нафига МО израильские то разведчики купило - они же исключительно против папуасов?

dell написал(а):

Там нужно повышать кпд за вылет.

А в Сирии не надо?

dell написал(а):

я называю вещи своими именами.

Вы колеблетесь вместе с линией партии.

0

675

VD написал(а):

Такую. От защищенных протоколов связи до нечуствительных к пингу алгоритмов управления.

что бы сделать защищенную связь и разработать нормальные алгоритмы - нужно сделать сначала унтер даст обязательно ударный пропеллерный бпла?

вы не попутали ни чего там в башке?

Лол. Нафига МО израильские то разведчики купило - они же исключительно против папуасов?

ЛОЛ, добрались до нижних позиций списка нужных вещей?   а кто вам сказал, что они исключительно против папуасов? Заметь их ценник , их самих и их эксплуатации. На них же планируют устанавливать БРЛС для увеличения дальности разведки. Аппаратуру РТР .   И того от линии соприкосновения они могут висеть далеко. И выполнять свои разведывательные функции в разных сценариях БД.  При том, что их потеря не так весома в цене и наштамповать их можно куда больше. Затыкать потери  количеством у них проще, как и избавиться с помощью их насыщенности от информационного голода.
https://missiles2go.files.wordpress.com/2015/06/d184d0bed180d0bfd0bed181d182d18b1.jpg

А тяжелые БПЛА "Алтиус" именно что используют свой взлетный вес для продолжительности полета и для разведывательного оборудования. А не для ношения единиц короткострельного  АСП против папуасов.

Не путайте с унтер монстриком, который откормили не для массы аппаратуры разведки, а для применения ограниченного набора асп против папуасов.  Именно последняя функция обходиться дорого,  тяжело и нахрен без папуасов не нужна. Едва ли вообщем. 
От того они так же и нужны.

А в Сирии не надо?

надо было для Сирии специально забодяжить, и VD пригласить для их проектирования, и за его счет, кабину ми-28 он уже переделал.

Вы колеблетесь вместе с линией партии.

Ну вам особо то сказать нечего, так, чего нибудь ляпнуть.

смысла беседовать дальше как бы нет, если вы только не согласны с тем, что в первую очередь нужны разведывательные бла разных весовых, включая тяжелые, потом широкофункциональные ударные, способные заменять пилотируемую ударную авиацию,  а в самом конце - противобабайские.

Отредактировано dell (2016-08-03 10:27:01)

0

676

dell написал(а):

А тяжелые БПЛА "Алтиус" именно что используют свой взлетный вес для продолжительности полета и для разведывательного оборудования. А не для ношения единиц короткострельного  АСП против папуасов.

Вы так пишете, как будто "Альтиус" есть уже. -Нет его.

0

677

dell написал(а):

что бы сделать защищенную связь и разработать нормальные алгоритмы - нужно сделать сначала унтер даст обязательно ударный пропеллерный бпла?

Для понимания зачем оно вообще надо и каким оно должно быть безусловно. Закрытая связь же должна же уже быть для тех же самолетов ,ДРГ и т.д. Чего же велосипед изобретать?

dell написал(а):

На них же планируют устанавливать БРЛС для увеличения дальности разведки. Аппаратуру РТР .

Так зачем планер покупали? И это все стоит на Эйтане, Глобал Хоуке фиг знает когда. А так да, проблем в электронике у нас совсем нет.

dell написал(а):

Не путайте с унтер монстриком, который откормили не для массы аппаратуры разведки, а для применения ограниченного набора асп против папуасов.  Именно последняя функция обходиться дорого,  тяжело и нахрен без папуасов не нужна. Едва ли вообщем.

Вы размеры того же Шахеда видели? Там всего 4 ПТУра стоит, плюс система управления (еще несколько десятков кг самое большее, обычная пусковая кг 20 с треногой, блоком питания и т.д.). Он вообще-то сутки в воздухе держится. и кто Вам сказал, что он не может выполнять чисто разведывательные функции?
Американцы имеют несравнимый опыт гоняния папуасов, здесь мы тихо сидим в сторонке. Они считают оправданным оснащение таких аппаратов оружием. А то, что надо клепать только ударники уровня Су-34/ПАК-ФА, так это дорого даже для амеров. Вот и делают относительно дешевые машины.

dell написал(а):

надо было для Сирии специально забодяжить

Надо было раньше думать. Теперь Китай даже Аравии продает.

0

678

dell написал(а):

что бы сделать защищенную связь и разработать нормальные алгоритмы - нужно сделать сначала унтер даст обязательно ударный пропеллерный бпла?

Да, алгоритмы управления оружием надо отрабатывать на ударном БПЛА, Карл. А связь - спутниковую и ретрансляцию - на дальнем.

dell написал(а):

а кто вам сказал, что они исключительно против папуасов?

А Предатор значит все равно против папуасов? Потому что универсальный, и может не только лучше смотреть, но и стрелять.

dell написал(а):

А тяжелые БПЛА "Алтиус" именно что используют свой взлетный вес для продолжительности полета и для разведывательного оборудования.

У США 300 Риперов уже давно. И он может как стрелять, так и нести дополнительное оборудование на выбор. С одним двигателем. А не с 2 импортными, которых не будет в ближайшее время, как и собственно Альтиуса.

dell написал(а):

надо было для Сирии специально забодяжить,

Ну попробуйте забодяжить Рипер. Начните с ТПВ камеры или сжатия и передачи ХД видео.

0

679

VD написал(а):

Да,

да

А Предатор значит все равно против папуасов? Потому что универсальный, и может не только лучше смотреть, но и стрелять.

Функция стрельбы против папуасов.  Противопопуасная. БПЛА с возможностью стрельбы по папуасам. Доходит? На последнем месте в списке нужных вещей. В отличии от доделанного полноценного ударника. И уж тем более после необходимых инструментов в виде т-50, су-35. И прочих.

У США 300 Риперов уже давно. И он может как стрелять, так и нести дополнительное оборудование на выбор. С одним двигателем. А не с 2 импортными, которых не будет в ближайшее время, как и собственно Альтиуса.

какой же жирный троль. ТОЛСТО.

Ну попробуйте забодяжить Рипер. Начните с ТПВ камеры или сжатия и передачи ХД видео.

ну попробуйте. С ми-28 уже справились.

Отредактировано dell (2016-08-03 12:28:05)

0

680

Сережа написал(а):

Для понимания зачем оно вообще надо

это к доктору

Так зачем планер покупали? И это все стоит на Эйтане, Глобал Хоуке фиг знает когда. А так да, проблем в электронике у нас совсем нет.

как говориться, у кого яйца болят. Покупали планер, проблема с электроникой. Либерасня квасная.

Вы размеры того же Шахеда видели? Там всего 4 ПТУра стоит, плюс система управления (еще несколько десятков кг самое большее, обычная пусковая кг 20 с треногой, блоком питания и т.д.). Он вообще-то сутки в воздухе держится. и кто Вам сказал, что он не может выполнять чисто разведывательные функции?

нахрена козе баян?

Американцы имеют несравнимый опыт гоняния папуасов, здесь мы тихо сидим в сторонке.

Конечно, опыт по избиению младенцев, мирняка и свадьб у них наибольший, чем у всех вместе взятых. НАм такое нахрен надо. Есть ещё садомазахисты с большим опытом, вам до их опыта далеко? Вы по этому поводу переживаете?
Я ж не спорю, что из списка нужных вещей, для них унтерпропеллерный даст бпла с противопопуасным мини БК стоит в приоритете по выше.
Но какого хера вам ,либерастам нытикам, с говнометами,  кидать говно по поводу того, что в первую очередь делают ПАК ФА СУ-35, разведываетльные БПЛА, а не унтердаст пропеллер. ? потролить негде. ?

Надо было раньше думать. Теперь Китай даже Аравии продает.

вот какого хера ныть. Иди да сделай.

Отредактировано dell (2016-08-03 12:23:58)

0

681

dell написал(а):

как говориться, у кого яйца болят

Так как там успехи? А то неизвестные НЛО в Судане бомбят что хотят и не падают.

dell написал(а):

нахрена козе баян?

Чтобы не дожидаться ударника, а сразу стрельнуть и дальше полететь выполнять боевую задачу.

dell написал(а):

Конечно, опыт по избиению младенцев, мирняка и свадьб у них наибольший, чем у всех вместе взятых.

Они бабаев набили больше всех в мире как бы.

dell написал(а):

Я ж не спорю, что из списка нужных вещей, для них унтерпропеллерный даст бпла с противопопуасным мини БК стоит в приоритете по выше.

Правильно, делают технику под задачи. При этом не забывают про Ф-35 и Х-47 всякие и бомбы с каналами управления всего за 115 т. долларов.

dell написал(а):

Но какого хера вам либерастам нытикам кидать говно по поводу того, что в первую очередь делают ПАК ФА СУ-35, разведываетльные БПЛА, а не унтердаст пропеллер. ? потролить негде. ?

Когда там ПАК-ФА должен был быть в серии? Про проблемы с Су-35 Вам тоже уже писали. Про разведывательные БПЛА с учетом покупки очередных форпостов как-то вызывает улыбку.

dell написал(а):

вот какого хера ныть. Иди да сделай.

Я делаю то, за что мне деньги платят.

0

682

Сережа написал(а):

Чтобы не дожидаться ударника, а сразу стрельнуть и дальше полететь выполнять боевую задачу.

ну да, круто че. Только если это папуас . и не прочное капитальное строение, и не скопление ж/с и не цепи окопов и т.д. Иначе надо ждать ударник.
как хелом сделать зачистку квартала.: типа

Они бабаев набили больше всех в мире как бы.

Они сами бабаев делают как бы. Сами навешивают клеймо - "бабай", и сами под пиар побивают.

Правильно, делают технику под задачи. При этом не забывают про Ф-35 и Х-47 всякие и бомбы с каналами управления всего за 115 т. долларов.

ну да, у нас такие задачи на последнем месте. И денег увы и ах. Не разгоняет это бабаев, ни как не заменяет ударники. Это ударники могут заменить унтр даст пропеллер. А не на оборот.
У нас по бабайским сараям разбрасывают бомбы за 3т. 

Когда там ПАК-ФА должен был быть в серии?

когда?

Про проблемы с Су-35 Вам тоже уже писали.

какие? проблемы с тем, что он применяет разные виды асп и воюет в зоне БД?

Про разведывательные БПЛА с учетом покупки очередных форпостов как-то вызывает улыбку.

главное чтобы улыбка на том месте была.
Если посмотреть перечень закупаемых у промышленности БПЛА, и оборудование на форпостах.

Я делаю то, за что мне деньги платят.

так оно и видно.  :rofl:  За гавномет доплачивают 100%

ак как там успехи? А то неизвестные НЛО в Судане бомбят что хотят и не падают

петька, приборы?

Отредактировано dell (2016-08-03 12:40:22)

0

683

dell написал(а):

ну да, круто че. Только если это папуас . и не прочное капитальное строение, и не скопление ж/с и не цепи окопов и т.д. Иначе надо ждать ударник.
как хелом сделать зачистку квартала.: типа

Толку то. Сколько реально бабаев погибнет при такой бомбардировке? Красиво, эффектно, никто не спорит. По эффективности вопросы. Кварталы тогда уж сносятся ОФБ весом от 250 кг с нормальным расходом в десятки штук. Ну или киданием КАБ по каждой огневой точке и сразу атакой пехоты с танками. Только что бабаи пытаются пробить коридор в Алеппо, сколько сделали вылетов ВКС  и ВВС Сирии и сколько набили? Учитывая высокую концентрацию тапочников. Я так понимаю общие потери безвозвратные у них составляют в районе нескольких сотен максимум и там значительная часть от сухопутных войск.

dell написал(а):

У нас по бабайским сараям разбрасывают бомбы за 3т.

Вот современный контракт бы посмотреть, а не 12 год. Но чугуний конечно дешевле КАБ, тут не поспоришь. Вот с эффективностью вопросы. И еще бы цены на отечественные КАБы.

dell написал(а):

когда?

В декабре того же года объявлено об изменении в ТТЗ: решено снизить максимальную скорость с 2.15М до 2М. Первый полёт перенесён на 2009 г, а серийное производство на 2015 г.
"Первая установочная партия должна быть поставлена в Липецкий авиацентр, чтобы с 2013 года летчики начали на нем (истребителе) обучаться и работать" - заявил премьер-министр России В.В.Путин (29.01.2010 г.). Ранее было заявлено, что поставки Т-50 в ВВС начнутся к 2015 г.
Первый полет январь 2010 года. Когда там принятие на вооружение светит?

dell написал(а):

какие? проблемы с тем, что он применяет разные виды асп и воюет в зоне БД?

Ну там люди с завода в частях сидят очень активно.

dell написал(а):

главное чтобы улыбка на том месте была.
Если посмотреть перечень закупаемых у промышленности БПЛА, и оборудование на форпостах.

Так приведите, что отечественное уже поставлено на Форпосты и когда это было на импортных аналогах?

0

684

Сережа написал(а):

Толку то. Сколько реально бабаев погибнет при такой бомбардировке?

сколько?

Кварталы тогда уж сносятся ОФБ весом от 250 кг с нормальным расходом в десятки штук. Ну или киданием КАБ по каждой огневой точке

зачастую хрен его знает где там огневая точка. Есть просто здания. Подлежащие сносу.
Итак как хелом обходиться будем?

и сразу атакой пехоты с танками. Только что бабаи пытаются пробить коридор в Алеппо, сколько сделали вылетов ВКС  и ВВС Сирии и сколько набили? Учитывая высокую концентрацию тапочников. Я так понимаю общие потери безвозвратные у них составляют в районе нескольких сотен максимум и там значительная часть от сухопутных войск.

ох какой же вы мега эксперт, а в одной новости писали, что потери в основном от кассетных боеприпасов. И потери доходят чуть ли не до восемьсот. И 300-ые уже не интересуют? Пальчики сосем? Вкусненько?

Сейчас идут тяжелые бои в районе артиллерийской базы. ВКС РФ и ВВС Сирии наносят систематические удары по наступающим боевикам нанося им существенные потери (значительная часть вчерашних потерь боевиков пришлась на бомбердировки боевых порядков кассетными бомбами).

Сережа написал(а):

Вот современный контракт бы посмотреть, а не 12 год. Но чугуний конечно дешевле КАБ, тут не поспоришь. Вот с эффективностью вопросы. И еще бы цены на отечественные КАБы.

В долларовом эквиваленте подешевели. Вопросы связаны со знанием о достаточности для разрушения того или иного объекта . при известной мощности боеприпаса и промаха, стремящемуся к 20 метрам.  Для кассетных осколочных, зажигательных и СПБЭ - точность за глаза.   Может так статься, что и четырмя фаб-500 не получиться один сарай ушатать. Но это  издержки боеприпасов в 2-3 тысяч за штуку. 
Цена отечественных уже обсасывалась.  Кстати по соотношению цен, чугуний в США в вдвое - трое  дороже  (?). Там вроде было что-то 6  - 8,5 тыс. 

В декабре того же года объявлено об изменении в ТТЗ: решено снизить максимальную скорость с 2.15М до 2М. Первый полёт перенесён на 2009 г, а серийное производство на 2015 г.
"Первая установочная партия должна быть поставлена в Липецкий авиацентр, чтобы с 2013 года летчики начали на нем (истребителе) обучаться и работать" - заявил премьер-министр России В.В.Путин (29.01.2010 г.). Ранее было заявлено, что поставки Т-50 в ВВС начнутся к 2015 г.
Первый полет январь 2010 года. Когда там принятие на вооружение светит?

не знаю. Либерастам виднее.  :rofl:

Ну там люди с завода в частях сидят очень активно.

Круто че. Проблемы.  :rofl:

Так приведите, что отечественное уже поставлено на Форпосты и когда это было на импортных аналогах?

не знаю. Кроме графика по вводу аппаратуры , не интересовался. А че вы за форпост как за яйца схватились, а другие БПЛА забыли? накидывать не с руки?

Не устали ещё лопатой маслать?

Я вам совет дам, когда хотите накинуть, нужно сначала матчасть подучить. А потом найти точку приложения. Я сам накинуть могу куда грамотней и по делу. А не такой чернухой типа: -  су-35 и т-50 фуфел, раз унтер даст пропеллер бпла  не сделали в первую очередь, а они ведь всеъх раскидывают и бабаи вообще не бегают.

А то потом не понятно за что хвататься и как правильно накинуть, переобуваясь в прыжке.

Отредактировано dell (2016-08-03 13:55:57)

0

685

dell написал(а):

сколько?

Так расскажите, Вы же приводите видео. Бомбить капитальную застройку (с нарытыми норами и тоннелями) кассетами это правильно безусловно.

dell написал(а):

зачастую хрен его знает где там огневая точка. Есть просто здания. Подлежащие сносу.
Итак как хелом обходиться будем?

Вот для этого и надо, чтобы разведчик мог сразу стрельнуть ПТУРом в то окно или если уж сносить здание, то не кассетами.

dell написал(а):

ох какой же вы мега эксперт, а в одной новости писали, что потери в основном от кассетных боеприпасов. И потери доходят чуть ли не до восемьсот. Пальчики сосем? Вкусненько?

Пусть МО идет со своими заявками куда-нибудь далеко. Я в теме про Сирию уже писал, добавим раненных, пусть коэф-т 3 (хотя я бы рассчитывал 4). Какая там группировка бабаев была и как она при таких потерях пытается наступать 3 день? Пусть сначала правду про вертолеты научатся говорить.

dell написал(а):

В долларовом эквиваленте подешевели.

Бюджет вроде как в рублях формируется, причем тут доллары? Так сколько стоят наши КАБ?

dell написал(а):

не знаю. Либерастам виднее.

Т.е. сроки постоянно сдвигаются. На этом фоне Ф-35 очень неплохо выглядит.

dell написал(а):

не знаю. Кроме графика по вводу аппаратуры , не интересовался. А че вы за форпост как за яйца схватились, а другие БПЛА забыли? накидывать не с руки?

Так чего заявляет об отечественной аппаратуре и прочем?

0

686

dell написал(а):

На последнем месте в списке нужных вещей.

У вас альтернативное понятие нужности. Эта фича, которая постоянно юзается.

dell написал(а):

В отличии от доделанного полноценного ударника.

Этот ударник будут пилить еще лет 10.

dell написал(а):

какой же жирный троль.

Тролли - это те, кто ставит на "перспективный" БПЛА импортные движки, факапят госпрограммы а потом пилят бюджет на покупке иностранного старья. На форпосты потрачено больше, чем на все предыдущие программы по БПЛА, Карл.

dell написал(а):

У нас по бабайским сараям разбрасывают бомбы за 3т.

С самолета, у которого час полета стоит как отечественная мелкосерийная КАБ. Без учета последствий промахов.

dell написал(а):

су-35 и т-50 фуфел, раз унтер даст пропеллер бпла не сделали в первую очередь

Такая альтернатива только у вас в голове. Их делают совсем разные люди и на разных предприятиях. А вложения в разработку сходных комплектующий только ускоряют разработку, так как повышается профуровень и можно использовать готовый задел.

0

687

VD написал(а):

У вас альтернативное понятие нужности. Эта фича, которая постоянно юзается.

Да не т ну что вы. Вот лохи, за су-35 схватились, пак фа им надо, х-101. А унтердаст пропеллер не сделали.  Все плохо.

Этот ударник будут пилить еще лет 10.

очень спасибо за ваш ценнейший прогноз  :x

Тролли - это те, кто ставит на "перспективный" БПЛА импортные движки, факапят госпрограммы а потом пилят бюджет на покупке иностранного старья. На форпосты потрачено больше, чем на все предыдущие программы по БПЛА, Карл.

спасибо за ваш ценнейший анализ, особенно по затратам на форпост . Карл. И пилят бюджет, а ещё убивают женщин и детей, и мирныхжителей травят газом. Ой, наверное речевки-заготовки не к месту....  :rofl:

С самолета, у которого час полета стоит как отечественная мелкосерийная КАБ. Без учета последствий промахов.

а мелкосерийная, это какая? Сколько штук в год?

А чем вы, как не самолетом за 4млн за  час полета, донесете до городских кварталов, окопов и полевых укреплений, а так же скоплений ж/с    -  4000 тонны осколочнофугасных бомб, кассетных осколочных элементов? 

За вылет с  4 шт чугунием обычно поражалось свыше одной цели.  А четыре чугунки по цене равны половине ждама.  Если учесть, что для кассетных точности ПрНК и так достаточно, то очень выгодно запилить в РБК ССН.  :rolleyes:
  Больше целей за вылет - цепляй больше чугуна. Для вас я посчитаю три цифры -
два вылета по четыре чугуна - четыре цели. Вылет 66тыс +4 чугуна 10-12тыс    * 2     = 156 тыс на четыре цели.   Один вылет и четыре ждама по 500кг - 66тыс + 25000*4 = 166 тыс. Только во втором  случае время полета ко всем целям может быть очень больше на один борт.  К примеру станет суммарным из тех двух.
Кассетные считать смысла нет, расход сбрасываемых под себя ~ одинаковый.

Смысл появляется, когда цели требуют мелкого калибра и находятся  близко.  Наши били просто по основным зданиям, а там как зацепит. Конечно можно конкретно по каждому туалету на  объекте вдарить. Если очень нужно. Ну тогда наши вылетали с каб-500Кр, КАБ-500С. И прочими Х с ЛГСН.  Если скопление техники, ж/с - то РБК и соответственно смысла нет.   

Поныть про нехватку каб-250 конечно можно. И ещё про APWKS, что более заметно. 
А так же про планирующие УАБы. Что при бабахах не заметно. Хотя в калибре 500кг -  ПБК-500У. И модульная Х-38 от части перекрывает. . 

Такая альтернатива только у вас в голове.

вы немножечко больной человек. Я уже говорил, что вы любите спорить с самим собой.
тезис  про су-35 и унтер даст,   это то с  чем я и начал спорить.  Но любая программа стоит бабла. Люди могут делать разные, а денег просят с одной копилки.

Отредактировано dell (2016-08-03 15:55:47)

0

688

dell написал(а):

Вот лохи, за су-35 схватились, пак фа им надо, х-101. А унтердаст пропеллер не сделали.  Все плохо.

Какое отношение Су-35, ПакФа, освоение Марса имеют к проблемам с БПЛА?

dell написал(а):

Ой, наверное речевки-заготовки не к месту....

Да ты упоролся. Ты не хохол, случайно?

dell написал(а):

Сколько штук в год?

Нисколько. Потому что не нужны.

dell написал(а):

Наши били просто по основным зданиям, а там как зацепит. Конечно можно конкретно по каждому туалету на  объекте вдарить. Если очень нужно.

И кто будет решать - очень нужно или нет? Есть цель - ее надо уничтожить, а не "поразить" кое-как.

dell написал(а):

тезис  про су-35 и унтер даст,   это то с  чем я и начал спорить.

Так вы же его выдумали. Никто, кроме вас их не противопоставлял.

0

689

VD написал(а):

Какое отношение Су-35, ПакФа, освоение Марса имеют к проблемам с БПЛА?

Ни какого, за исключением того, что требует финансирование из общего котла.

Да ты упоролся. Ты не хохол, случайно?
Нисколько. Потому что не нужны.

вот и вся аналитика.  :x

А между тем, там даже засветился каб-1500ЛГ
https://c1.staticflickr.com/1/660/22117343154_4675c73344_o.jpg
В серийном производстве конец 00ых. с начала 10.

И кто будет решать - очень нужно или нет? Есть цель - ее надо уничтожить, а не "поразить" кое-как.

Штаб решает, спускать ли на сортир пару десятков тысяч, или нет. А просто обойтись основным зданием на объекте.
Подвески выбираются исходя из назначенных целей.
Нет права на промах - подвеска КАБ. 
Уж не знаю чем, каб или фаб-500

Так вы же его выдумали. Никто, кроме вас их не противопоставлял.

в смысле?
остальное модераторы потерли, но даже сюда перекочевало типа-

Если на деньги, которые уходят на ударную авиацию повесить сотни БПЛА (а даже дорогой американский предатор стоит 10 лямов против сотни за самолет), то тачанкам будет весьма затруднительно рассекать, тем более при том ландшафте.

Отредактировано dell (2016-08-04 12:02:05)

0

690

dell написал(а):

за исключением того, что требует финансирование из общего котла.

И? Денег нет, но вы там держитесь?

dell написал(а):

вот и вся аналитика.

Ну давайте, приведите тендерок на закупку КАБов. В штуках. Уже выполненый.

dell написал(а):

А между тем, там даже засветился каб-1500ЛГ

Лол. Не надо делать вид, что про ваши пляски с Гефестом все забыли.

dell написал(а):

Штаб решает, спускать ли на сортир пару десятков тысяч, или нет.

Там не бухгалтера сидят. Какой процент ВТО счас на складах в Сирии? Вот и ответ. Применяют то что есть.

dell написал(а):

но даже сюда перекочевало типа-

Речь шла про конкретный ТВД и конкретный тип целей. А вы уже по привычке набросили и размазали. Типа если есть проблемы с БПЛА, а сделать вид, что они совсем не нужны, не получается, будем утверждать, что все силы ушли на Су-35. Вы на форум работать ходите? С 8 до 5?

0