СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-6
Надеюсь МО тоже,,не поймет,, Пусть МВДшники покупают если хотят
МВД и так покупает. А МО они не устраивают по всем показателям. Тут если уж кто-то протолкнет идею МРАПов, то это будут Камаз/Урал со своими "автобусами". И вообще, там вроде представители ВВ тоже были, так-что и эти тайфунообразные шуши тоже для них притащили.
Тут если уж кто-то протолкнет идею МРАПов, то это будут Камаз/Урал со своими "автобусами".
Еще есть забытый СПМ-3.
Еще есть забытый СПМ-3.
Ведмедь? Он таки не забытый, таки не МРАП и таки для МВД. Я к тому, что если МО решит вдруг приобрести МРАП-грузовик, то это будут все-таки машины, унифицированные с Тайфунами, нежели что-либо другое, на узлах устаревших машин типа СБА Булат, Горец и ко
Он таки не забытый, таки не МРАП и таки для МВД
Да таки МРАП причем класик. И не слышно о нем ничего, зато эрзацню берут потехоньку.
таки для МВД
Ето большой разницы не играет-был бы заказ и подходил под требования МО.
Да и учиватая что СПМ-3 и Тайфун-У делает одна и таже фирма, то будет неудивительно если в дальнейшем унифицируют.
Отредактировано Blitz. (2012-11-19 20:17:52)
Да таки МРАП причем класик. И не слышно о нем ничего, зато эрзацню берут потехоньку.
Не такой уж классик. Вот Буффало и Кугуар - другое дело. Потому и берут эрзацню, что машинки подобных габаритов им нужнее чем бронеджип-СОБРовоз. В том-же "Горце-К" потребность будет выше чем в Медведе-Тайфуненке.
Ето большой разницы не играет-был бы заказ и подходил под требования МО.
Но пока он не подходит, и это хорошо. 
Не такой уж классик. Вот Буффало и Кугуар - другое дело. Потому и берут эрзацню, что машинки подобных габаритов им нужнее чем бронеджип-СОБРовоз. В том-же "Горце-К" потребность будет выше чем в Медведе-Тайфуненке.
Не, Буфало уже переросток специализованый, а вот Медведь машина по типу МаххПро Даш, который уже вроде как основой амеровский МРАП.
Горец-К ето дешавая альтернатива СПМ-3.
Но пока он не подходит, и это хорошо.
Конечно, пусть на Федералах и прочих бронеконтейнерах ездят.
Конечно, пусть на Федералах и прочих бронеконтейнерах ездят.
МО? Это когда они успели понаездить на ментовских Федералах и прочих покемонах? МО именно что противопопуасные МРАПы не нужны, им нужны нормальные грузовики с противоминной защитой, да и чуток внедорожников. Чтобы людёв возить у них будут нормальные БТР/БМП а не бронесараи.
Да таки МРАП причем класик
Если он держит под колесом обещанные 5-6кг то это...ээ...полуМРАП
Горец-К ето дешавая альтернатива СПМ-3.
Горец-К это дешевая альтернатива LMT и прочим бэттлбоксам
МО именно что противопопуасные МРАПы не нужны, им нужны нормальные грузовики с противоминной защитой, да и чуток внедорожников. Чтобы людёв возить у них будут нормальные БТР/БМП а не бронесараи.
А как различные бронеУралы? На даный момент у них ничего толкового нет, а людей возит надо. Хотя конечно можно подождать еще 3 года.
Но СПМ-3 ето вопрос к МВД.
Отредактировано Blitz. (2012-11-19 21:17:18)
Если он держит под колесом обещанные 5-6кг то это...ээ...полуМРАП
Неа, ето Буфало МРАП-перосток. 
Горец-К это дешевая альтернатива LMT и прочим бэттлбоксам
Учитывая что ето дешовая альтернатива МРАПам, то таки да.
Учитывая что ето дешовая альтернатива МРАПам, то таки да.
Это не только ценный мех и дешевая альтернатива но и неплохая база под передвижной госпиталь,командный центр и т.д.На Бундесовские МАНы хоть взгляните:
Потому то армейцам и важней минозащищенный тягач что он и многофункциональней и модули для транспортировки л/с для него разработать/купить не проблема(и влазит в них народу больше чем в большинство МРАПов)а МРАПомаршрутки и МРАПоджипы нужней счас полицаям чтоб они на УАЗиках и Уралах/Камазах рваться перестали.
Это не только ценный мех и дешевая альтернатива но и неплохая база под передвижной госпиталь,командный центр и т.д.
И каким боком ето к МРАПАм, тем более МВДешным?
Потому то армейцам и важней минозащищенный тягач что он и многофункциональней и модули для транспортировки л/с для него разработать/купить не проблема(и влазит в них народу больше чем в большинство МРАПов)
Армейцам важнее КБМП/БМП/ТБМП, а не всякие ерзацы, двойной комплект МРАПы и серйозные машины-для богатых.
МРАПомаршрутки и МРАПоджипы нужней счас полицаям чтоб они на УАЗиках и Уралах/Камазах рваться перестали.
Учитывая что военные всяких рафиков погоняют, то сейчас им МРАП тоже не помешает.
гы итересно, при подрыве модуля на мультилифте-первый как далеко от второго отделится? 
Армейцам важнее КБМП/БМП/ТБМП, а не всякие ерзацы
МО так не считает. Ему нужны и "КБМП/БМП/ТБМП" и унифицированное колесное шасси (тягач) для замены Уралов/Мустангов.
Учитывая что военные всяких рафиков погоняют, то сейчас им МРАП тоже не помешает.
гы итересно, при подрыве модуля на мультилифте-первый как далеко от второго отделится?
Когда это войска МО последний раз участвовали в КТО?
При подрыве мультилифта модуль улетит, т.к. тут нарисован штабной модуль, типа того, что участвовал на Кавказе-2012.
МО так не считает. Ему нужны и "КБМП/БМП/ТБМП" и унифицированное колесное шасси (тягач) для замены Уралов/Мустангов.
Дык
Армейцам важнее КБМП/БМП/ТБМП, а не всякие ерзацы
Когда это войска МО последний раз участвовали в КТО?
До того на бронекорбках тоже успели покататся. У них и сейчас опасность пониже чем у МВДешников.
Учитывая что военные всяких рафиков погоняют, то сейчас им МРАП тоже не помешает.
У нас ситуевина тьфу тьфу тьфу не такая как в Ираке/Афгане чтобы думать об армейской патрульной/конвойной бронемашинемашине. TAPVы и Gefasы шибко дорогая штука и шибко узкоспециализированная.Лучше чтоб армейские БТРы и БМП имели хорошую защиту от мин,от них пользы будет поболе.
гы итересно, при подрыве модуля на мультилифте-первый как далеко от второго отделится
Улететь не улетит ибо в транспортном броневарианте подозреваю сам весит как хороший БТР но с ,,лифта,,сорвет однозначно и повалит на бок вероятней всего особенно при взрыве в борт,в принципе народ внутри все равно к креслам пристегнут так что пкоцает их примерно как и в машине с соответствующим уровнем защиты.
.к. тут нарисован штабной модуль, типа того, что участвовал на Кавказе-2012.
Он самый.Только тягач бронированный с ДУМВ,в принципе то к чему стремятся и наши.
У нас ситуевина тьфу тьфу тьфу не такая как в Ираке/Афгане чтобы думать об армейской патрульной/конвойной бронемашинемашине. TAPVы и Gefasы шибко дорогая штука и шибко узкоспециализированная.Лучше чтоб армейские БТРы и БМП имели хорошую защиту от мин,от них пользы будет поболе.
Однако думают-СПМ-3, Горец, Булат и конечно Федерал, все с етой оперы, для МВД.
Улететь не улетит ибо в транспортном броневарианте подозреваю сам весит как хороший БТР но с ,,лифта,,сорвет однозначно и повалит на бок вероятней всего особенно при взрыве в борт,в принципе народ внутри все равно к креслам пристегнут так что пкоцает их примерно как и в машине с соответствующим уровнем защиты.
МРАП будет иметь лутшую защиту, т.к. она интегрирована, а не выполнена ввиде паразитного веса, в итоге для равноценной защиты может понадобится большегрузный транспортер (который тоже надо где-то взять, оторвав от его назначения), с соответвующими приколами в логистики и т.д. Не даром бровевики и МРАПы используют, а всякие модули дальше выставок не ездят.
МРАП будет иметь лутшую защиту
Это так но МРАПов на 16-18 морд не так чтобы много а 2-3 МРАПа гораздо дороже 1 взрывозащитной коробки 
понадобится большегрузный транспортер (который тоже надо где-то взять, оторвав от его назначения),
Именно так а когда это не нужно тягач может везти что угодно от ЗРК до тушенки,в том и цимес.
Не даром бровевики и МРАПы используют, а всякие модули дальше выставок не ездят.
Батенька это они у нас дальше выставок не ездят 
Только нужно сознавать что это тупо для поздки из точки А в точку Б а ни в коем случае не замена БТРа или ,,патрульного,,МРАПа.
Вот именно-траспортные модули
Только нужно сознавать что это тупо для поздки из точки А в точку Б а ни в коем случае не замена БТРа или ,,патрульного,,МРАПа.
Именно дальше выстовок не ездят.
Именно так а когда это не нужно тягач может везти что угодно от ЗРК до тушенки,в том и цимес.
Ну вот пусть возить что положенно, а не занимается антиекологичным загрязнением воздуха транспортировкой пехоты.
Это так но МРАПов на 16-18 морд не так чтобы много а 2-3 МРАПа гораздо дороже 1 взрывозащитной коробки
Смысл столько народу возить за раз только при траспортировки с одного места в другое, но:
1) есть вертолеты
2) проще поставить бронемодуль на машину типа Тайфуна, чем занимать многоосник для которого и так хватает задач, тем более что такая задача будет условно постоянной.
А Бундесвер справедливо рассудил что если есть нормально защищенный БТР,нормальный штатный внедорожник ИГЛ4 держащий 7кг под колесом и куча МАНов могущих в том числе и доставить пушечное мясо с базы на базу не подорвавшись,то суперМРАПы для армии Визент,Гриззли и Динго ХД могут идти лесом ,,пущай Динги донашивають,,
Пачечка новостей.
МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. Государственные испытания новейшей бронированной машины СПМ-3 "Медведь" завершатся в феврале 2013 года, после чего первые опытные образцы поступят во внутренние войска министерства внутренних дел (МВД), сообщил РИА Новости в среду пресс-секретарь Военно-промышленной компании (ВПК) Сергей Суворов.
Ранее представитель ВПК заявлял, что первая установочная партия из десяти бронированных машин СПМ-3 "Медведь" будет изготовлена до конца 2012 года.
"Завершающий этап госиспытаний пройдет в условиях зимы на севере страны; все мероприятия завершатся уже в январе-феврале будущего года, после чего будет принято решение о принятии на вооружение машины, на основании которого будут изготавливаться образцы для отправки в войска", — сказал Суворов.
Он отметил, что в районах российского Крайнего Севера "Медведь" больше месяца будут подвергать проверке в условиях низких температур и труднопроходимой местности.
По его словам, на сегодняшний день успешно протестированы новые колеса "Медведя" и проведены баллистические испытания.
http://ria.ru/defense_safety/20121121/911556018.html
Госиспытания бронемашины "Волк" завершат до конца 2013 года
Государственные испытания модульного бронеавтомобиля ВПК-3927 "Волк" завершатся во второй половине 2013 года. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря "Военно-промышленной компании" ("ВПК") Сергея Суворова.
Ранее сообщалось о планах "ВПК" испытать в интересах Минобороны три модификации "Волка". Тем не менее, предполагаемый объем закупок и автомобилей ведомством пока неизвестен. Машиной, в частности, интересовались в Сухопутных войсках и ВДВ.
http://lenta.ru/news/2012/11/21/volk/
Кроме того на ВИФе есть ссылка на интересный материал по АМЗ (история итд):
http://www.kuriermedia.ru/data/objects/2172/AMZ_40.indd.pdf
И скриншот оттуда. В центре интересные детали, явно противоминный поддон, но от чего - Тигр-6А или СПМ-3?
Тезисы из статьи про бронемашины из нового "Авторевю":
По неофициальной информации Камазовские "Тайфуны" стоят около миллиона евро. (ИМХО не такая уж значительная цена для опытного образца).
СПМ-3 испытан "отстрелом", буквально всю машину обстреляли (авторам фото обстрелянной машины показали, в журнале их нет). Защита самой машины оказалась модульной -в основе там 3й класс (емнип, так указано что нет защиты от 7.62х39 ТУС, а это 5й класс) и без противоминки. ИМХО - остальное навесные бронепанели и поддоны. Похоже на идеологию защиты "Волка". Первый вариант машины имел только один базовый уровень защиты.
Пожурили "Защиту" (нет подбоя, в защиту "Булата" от 20кг не верим итд). Защитовцы говорили про защиту СБА-60 (бронемодуль Камаза) от 8кг ВВ, хотя в документа значатся 6кг.
Модернизированный "Выстрел" защищает от 600 грамм ВВ. (А вот на недавней конференции на табличке были указаны 6кг ВВ....).
Поставки "Тигров" в МВД приостановлены так как новые модификации (СБМ итд) должны пройти испытания.
"Горец" испытали подрывом, даже подорвали 6кг ВВ с доп. защитой при базовом уровне защиты в 2кг ВВ. Также информация по Горцу-К есть.
Ну и наконец "Звездочет" (ходовой макет), он же "Федерал-М" - новая кабина по 6му классу, есть переход из кабины в кузов.
Отредактировано cromeshnic (2012-11-23 13:26:50)
Тезисы из статьи про бронемашины из нового "Авторевю":
СПМ-3 испытан "отстрелом", буквально всю машину обстреляли (авторам фото обстрелянной машины показали, в журнале их нет). Защита самой машины оказалась модульной -в основе там 3й класс (емнип, так указано что нет защиты от 7.62х39 ТУС, а это 5й класс) и без противоминки. ИМХО - остальное навесные бронепанели и поддоны. Похоже на идеологию защиты "Волка". Первый вариант машины имел только один базовый уровень защиты.
Как это, при V-образном днище, нет противоминки? И причем тут "Волк", конструктивно машины вообще ничего общего не имеют. Или это о новом варианте? 
Модернизированный "Выстрел" защищает от 600 грамм ВВ. (А вот на недавней конференции на табличке были указаны 6кг ВВ....).
Выстрел-М, 6 кг держит? И где такое писалось? У него никогда никакой противоминки не было... 600 грамм, еще поверю, только за счет консттрукции. Или это о "Булате"?
И скриншот оттуда. В центре интересные детали, явно противоминный поддон, но от чего - Тигр-6А или СПМ-3?
Конечно Тигръ, Ведмедь никаких ковриков не имеет.
Как это, при V-образном днище, нет противоминки?
Цитирую :"в базовом исполнении у БТР-ВВ не предусмотрена защита от фугасов".
И причем тут "Волк", конструктивно машины вообще ничего общего не имеют. Или это о новом варианте?
О втором СПМ-3 образца 2010 года. У него видны модульные бронеэлементы крепящиеся на болтах, многие детали навесные итд итп. Большая разница со старым "монолитным". У "Волка" тоже сварной бронекорпус некоего низкого уровня защиты + навесная броня и прочие поддоны.
Выстрел-М, 6 кг держит?
И даже 7кг! Вот табличка:
Конечно Тигръ, Ведмедь никаких ковриков не имеет.
А коврик ли это? Похоже на жесткие детали.
Цитирую :"в базовом исполнении у БТР-ВВ не предусмотрена защита от фугасов".
Это выше моего понимания. Это что получается у него выдран фальшпол с сидушками? Что там еще нужно сделать, чтобы машина с косым днищем не держала и 500 грамм?
И даже 7кг! Вот табличка:
Дык там Тигр-6А бронирован по 4 классу без противоминки. Такшто, там думаю читается не 7 а 0,7.
А коврик ли это? Похоже на жесткие детали.
Ага, там слойка на каркасе, типа накладное днище.
Это выше моего понимания. Это что получается у него выдран фальшпол с сидушками? Что там еще нужно сделать, чтобы машина с косым днищем не держала и 500 грамм?
Ну явно полкило ВВ в "урезанном варианте" он держит (как держит 5.45 ПС а не прошивается любой пулей как небронированный). Вопрос - держит ли он 7 (ну или 8)кг ВВ. Например СБМ (Тигр-М) держит 600грамм ВВ. СПМ-2М - 3кг ВВ. Тигр-6А - 6кг ВВ - а ведь по сути это "навешивание броней" одной машины (ну я сильно упрощаю).
Дык там Тигр-6А бронирован по 4 классу без противоминки.
По ОТТ 10 года это равно STANAG Level 4!
Дык там Тигр-6А бронирован по 4 классу без противоминки. Такшто, там думаю читается не 7 а 0,7.
Ну таки да. Всякие "телешки" в табличке у Тайфуна-У. 
Ага, там слойка на каркасе, типа накладное днище.
ИМХО по форме и конфигурации не подходят. К тому же не видно что там сзади в салоне.
А вот у СПМ-2М в салоне были подобные "слойки" - это небольшие площадочки под передними сиденьями:
Можно отметить что у Тигр-6А платформы для ног отделенные от пола, как у СПМ-3, а у СПМ-2М коврики...
ИМХО "коврики" тонкие и вырезаются небольшими кусками. На ПДФ нечто иное - мое мнение что эти детали вставляются ВНЕ салона. Как - не знаю.
Пожурили "Защиту" (нет подбоя, в защиту "Булата" от 20кг не верим итд)
про булат в последнем ТиВ неплохо написано. плюсы и минусы его
Вот табличка:
интересно там не указано где 7кг держит)
Ну явно полкило ВВ в "урезанном варианте" он держит (как держит 5.45 ПС а не прошивается любой пулей как небронированный).
Это то понятно, но нафига на базе МРАПа создавать машину без противоминки? Или они хотят кроме СПМ-3 еще и аналог СПМ-1?
ИМХО по форме и конфигурации не подходят. К тому же не видно что там сзади в салоне.
А вот у СПМ-2М в салоне были подобные "слойки" - это небольшие площадочки под передними сиденьями:
Можно отметить что у Тигр-6А платформы для ног отделенные от пола, как у СПМ-3, а у СПМ-2М коврики...
ИМХО "коврики" тонкие и вырезаются небольшими кусками. На ПДФ нечто иное - мое мнение что эти детали вставляются ВНЕ салона. Как - не знаю.
- Все там подходит. У Тигра-6А нет зеленых "ковриков" как на СПМ-2М, у него весь салон выстелен этой "серой" толстенной резиной а к ней присобачены сидушки. Вырезы на Вашей 3Д модели из ПДФки накладного днища - под задние мосты и коробку. Конфигурация ее 1:1 к салону Тигра-6А ибо у него голый багажник сзади.
http://77rus.smugmug.com/Military/Demon … tsy124.jpg
- У СПМ-2М - резина только под сидушками а проход покрыт "зеленью".
- У СПМ-3 - эта "резина" внутри, между V- днищем и V-вывешенным полом салона, т.е. эта прослойка - фигурной формы.
Отредактировано Хорт мохнатый (2012-11-23 16:45:34)
Всякие "телешки" в табличке
Тоже подметили... "инновации" 
.
Не писали чего СПМ-3 в самом базовом варианте?
зы нельзяли статью отсканить?
Отредактировано Blitz. (2012-11-23 16:37:26)
Ну и наконец "Звездочет" (ходовой макет), он же "Федерал-М" - новая кабина по 6му классу, есть переход из кабины в кузов.
Это зачем и для кого?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-6
|
|