СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » РСЗО-2
стрельба одним/несколькими РС широко практикуется, при чём не только у нас.
я не спорю, просто смысла сего не улавливаю, рсзо превращать в ствольную артиллерию
Ghostrider
спасибо, я думал там всё за рсзо.
а так-то конечно, для своей задачи - свой инструмент
Отредактировано злодеище (2013-02-26 19:14:35)
предлагавшего сразу весь пакет расстреливать на каждую муху... Уровень невежества просто зашкаливает, однако.
Вот это заявление меня шокирует. Вы считаете, что РСЗО предназначены, чтобы отстреливать "каждую муху" ? Может у них несколько другие задачи и цели ? Нафига бить по небольшой цели целым РСЗО - артиллерию другую отменили ? Почему нельзя стрелять по комбинированной цели с одной установки - одним боеприпасом, а с другой - другим ? Вы вообще часто встречали, чтобы РСЗОшники стреляли со Смерча разными боеприпасами ? Ведь изначально цели назначаются, определяется задача, наряд сил и расход боеприпасов - нафига при этом заряжать одну установку РАЗНЫМИ ракетами ? Этого я понять не могу. А если цель вдруг сменилась, то почему не сменить на одной установке 2 пакета (или даже один) и просто отработать по ней ? Чем это отличается от того, что Вы будете заменять половину ракет на Смерче на другие (разве что дольше по времени) ?
я не спорю, просто смысла сего не улавливаю, рсзо превращать в ствольную артиллерию
По моему мы уходим на второй круг на четвёртую страницу сего треда.
Вот это заявление меня шокирует. Вы считаете, что РСЗО предназначены, чтобы отстреливать "каждую муху" ? Может у них несколько другие задачи и цели ? Нафига бить по небольшой цели целым РСЗО - артиллерию другую отменили ? Почему нельзя стрелять по комбинированной цели с одной установки - одним боеприпасом, а с другой - другим ? Вы вообще часто встречали, чтобы РСЗОшники стреляли со Смерча разными боеприпасами ? Ведь изначально цели назначаются, определяется задача, наряд сил и расход боеприпасов - нафига при этом заряжать одну установку РАЗНЫМИ ракетами ? Этого я понять не могу. А если цель вдруг сменилась, то почему не сменить на одной установке 2 пакета (или даже один) и просто отработать по ней ? Чем это отличается от того, что Вы будете заменять половину ракет на Смерче на другие (разве что дольше по времени) ?
Читайте начиная с четвёртой страницы...
Отредактировано Smell_U_Later (2013-02-26 19:18:01)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:29:31)
Не смешите мои тапочки, учите мат.часть
Делайте что хотите
Слив засчитан
Вы совсем недавно на википедию ориентировали, что уже всё? Не катит?
Вам не кажется, что этот уровень аргументации больше чем на "СЛИВ ЗАСЧИТАН" - не тянет ? )))
Я Вам привел официальные данные с сайта Сплава. Все остальное, что Вы пока говорите - болтовня.
Вам не кажется, что этот уровень аргументации больше чем на "СЛИВ ЗАСЧИТАН" - не тянет ? )))
Когда мне кажется, я крещусь. и всё проходит. И Вам советую.
Я Вам привел официальные данные с сайта Сплава.
Я Вам тоже официальные данные привёл. Таки Гиацинт на 15 км стреляет, да ещё и минами? На оф.сайте же написано.
Все остальное, что Вы пока говорите - болтовня.
Главное - верить.
P.S. Вопрос про вики без ответа остаётся? Понятно.
Отредактировано Smell_U_Later (2013-02-26 19:20:50)
Ну а ксли у вас "открыто расположенных живых сил на участке 500х500м" в зоне ответственности не одна, две, три, пять, десять? Вряд ли Вы будете по каждой расстреливать полный БК. А если Вам надо не только подавить живую силу противника, но заминировать что-нить, ну и т.п. В любом случае проще всё сразу сделать меняя ОП чем делать залп, идти на ТП, перезаряжаться, снова идти на ОП и т.д.
Вы не слышали о таком термине как ПЛАНИРОВАНИЕ ОГНЯ АРТИЛЛЕРИИ ?
Вы не слышали о таком термине как ПЛАНИРОВАНИЕ ОГНЯ АРТИЛЛЕРИИ ?
Нет, конечно. Никогда. Расскажите пожалуйста.
Читайте начиная с четвёртой страницы...
читал. но наверное ввиду недолёкости не вкурил...
Когда мне кажется, я крещусь. и всё проходит.
-см. табличку
знать бы там ещё все аббревиатуры
читал. но наверное ввиду недолёкости не вкурил...
Очевидно, что это стрельба по целям находящимся за пределами дальности огня ствольной артиллерии и по которым не целесообразно работать авиацией. В данном случае РСЗО является средством доставки ВТО.
Ну и там же и про авиацию и про классику и т.п. Уже по второму кругу идём.
P.S. Скоро можно будет на все вопросы цитатами отвечать.
Отредактировано Smell_U_Later (2013-02-26 19:35:14)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:30:05)
В приведенном выше примере в качестве "типового объекта" предполагается открыто расположенная живая сила на участке 500х500м, средний уровень поражения - 30%.С учетом характеристик указанных ракет, плотности их рассеивания в залпе, на вышеуказанную "цель" с обеспечением заданного уровня поражения расчетно потребуется 8.5 залпов MLRS (102 М26А2), расход же 9к58 составит 0,5 залпа (5-6 9М525).Таким образом, у Смерча в плане мощности и эффективности поражения проблем нет.
Никто не говорит о неэффективности БЧ Смерча. Мы говорим о якобы значительно большей его эффективности.
В указанном Вами примере берутся несравнимые вещи - кумулятивно-осколочные у МЛРС и осколочные у Смерча. Давайте уж брать одинаковые по назначению:
"Осколочные:
MLRS - М39 - 950 гранат М74, каждый по 195 осколков - примерно на ракету 185000 осколков; СМЕРЧ - кассетная часть с осколочными БЧ 9М55К - 72 ОБЭ - примерно 33000 осколков на ракету. По установке около 1900 гранат у МЛРС (370 000 осколков) и 12х72=864 элемента у СМЕРЧ (396 000 осколов). По осколочному действию установки - почти паритет."
Т.к. у М39 имеется наведение по спутнику, то явно лучше рассеивание у МЛРС (или как минимум не хуже).
Т.е., в залпе установки осколков - столько же, рассеивание не хуже - с какого ляда в 20 раз преимущество у Смерча ?
Ghostrider
ещё раз спасибо. как раз больше всего первые три колонки и не понятны были
Отредактировано злодеище (2013-02-26 19:45:05)
Нет, конечно. Никогда. Расскажите пожалуйста.
А Вы на Вами любимом милкавказе почитайте сначала, а то вдруг азов не знаете - как с Вами разговаривать ?
ем не менее, как уже выше говорилось, стрельба одним/несколькими РС широко практикуется, при чём не только у нас.
Не знаю как не "у нас", а у нас это так. Причем, чем ниже интенсивность конфликта, тем шире такой метод применяется. В частности, в Афгане одиночными и несколькими РС стреляли и "Град", и "Ураган". Причем "Град" нередко долбал прямой наводкой, в том числе по целям с большими углами превышения. Но, например, в Эфиопии в 1978 "Град" в основном пулял батарейными залпами, редко - залпами одной БМ. Потому что цели были типовыми для "большой войны": артиллерийские и минометные батареи, узлы связи и КП, районы сосредоточения войск, районы развертывания МТО и т.д. Кстати, система показала высокую эффективность в контрбатарейной борьбе, подавлении наступающих группировок, неукрытой небронированной ВВТ и живой силы.
В связи с 50-летием принятия РСЗО "Град" на вооружение меня попросили выступить в документальном фильме, посвященном этому событию (снимает 1-й канал). Постараюсь объективно рассказать о преимуществах и недостатках.
Постараюсь объективно рассказать о преимуществах и недостатках.
а когда релиз будет скажите?
В связи с 50-летием принятия РСЗО "Град" на вооружение меня попросили выступить в документальном фильме, посвященном этому событию (снимает 1-й канал).
Ух ты, вот это замечательно, хотелось бы посмотреть!
А Вы на Вами любимом милкавказе почитайте сначала, а то вдруг азов не знаете - как с Вами разговаривать ?
По существу есть, что сказать?
РСЗО-2
-см. табличку планируемого расхода боеприпасов. Что-то сподручнее бить ствольными системами, что-то - РСЗО, даже выпуская ракеты по 1-2 штуки.Отредактировано Ghostrider (Сегодня 19:18:22)
Таблица весьма странная на взгляд советского/российского артиллериста и даже общевойскового командира. Она сильно расходится с советскими данными, основанными на огромной статистике реальных стрельб. Кроме того, она не отвечает современным требованиям определения требуемой степени огневого поражения группировки войск (сил) противника. К тому же ничего не говорится о формах и способах огневого поражения, что весьма существенно влияет на конечный результат.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:30:12)
По существу есть, что сказать?
А что можно Вам сказать, если Вы собираетесь с одной установки регулярно палить разными ракетами ? Как Вы это себе представляете ?
К примеру, ставит задачу начарт на завтра по уничтожению ротного опорного пункта противника, а командир батареи говорит своим подчиненным: "Каждая установка заряжается осколочным 10 штук, а на всякий случай - 2 для минирования" ? А потом и добавляет: "А если вдруг противник попрет танками - Машина 3 - зарядить 6 осколочных и 6 кумулятивных" ? Так Вы это себе представляете ?
А что можно Вам сказать, если Вы собираетесь с одной установки регулярно палить разными ракетами ?
Цитату в студию. Где я собираюсь с одной установки (!), да ещё и регулярно (!), "палить разными ракетами".
Где я собираюсь с одной установки (!), да ещё и регулярно (!), "палить разными ракетами".
я почему-то тоже так думал) машина одним сортом снарядов загружена? и каждая в батареи разными?
Ну а ксли у вас "открыто расположенных живых сил на участке 500х500м" в зоне ответственности не одна, две, три, пять, десять? Вряд ли Вы будете по каждой расстреливать полный БК. А если Вам надо не только подавить живую силу противника, но заминировать что-нить, ну и т.п. В любом случае проще всё сразу сделать меняя ОП чем делать залп, идти на ТП, перезаряжаться, снова идти на ОП и т.д.
А это как понять иначе, если Вы хотите сделать "все сразу" ? Потому как в противном случае ничего сложного - одна установка может минировать, вторая стрелять по танкам, а третья по пехоте - ЕСЛИ УЖ ТАК ПРИЖМЕТ 
я почему-то тоже так думал) машина одним сортом снарядов загружена? и каждая в батареи разными?
А это как понять иначе, если Вы хотите сделать "все сразу" ?
Я ничего не хочу. Меня устроит Мир во всём Мире.
Потому как в противном случае ничего сложного - одна установка может минировать, вторая стрелять по танкам, а третья по пехоте - ЕСЛИ УЖ ТАК ПРИЖМЕТ
То есть Вы придерживаетесь мнения 10V о том, что если стрелять, то целым залпом, а не одним РС? Так?
Smell_U_Later
не нашёл там что-то про разные бп на разных машинах увы. спишем на интернет)
Smell_U_Later
не нашёл там что-то про разные бп на разных машинах увы. спишем на интернет)
вот не поверите, я всё читал, от заката до рассвета, но не припоминаю про один сартамент рс на одной бм
вот не поверите, я всё читал, от заката до рассвета, но не припоминаю про один сартамент рс на одной бм
Предположим, Вам необходимо на выполнение поставленной задачи 18 РС 9М528, для следующей задачи Вам необходимо 18 РС 9М55К5, а после неё 36 9М55К4. Все три задачи невозможно выполнить с одной ОП, каким образом Вы распределите БК?
То есть Вы придерживаетесь мнения 10V о том, что если стрелять, то целым залпом, а не одним РС? Так?
Нет, я так не считаю. При нынешнем развитии наведения это уже не нужно. Я к тому, что система заряжания МЛРС совершенно не препятствует такому режиму и не хуже Смерча. Если по 1-2 ракеты, то это низкая интенсивность - стреляй себе с установки по одной. Пакеты кончились - стреляет другая, а эта перезаряжается. Потому как воюют не установки, а минимум батареи.
Если же нужно стрелять интенсивно, и вдруг возникает необходимость сменить тип ракет - аналогично. Снимается один пакет на 6 штук и заменяется другим (или оба). По времени это не больше Смерча, где придется перезаряжать 6 или больше ракет. А вот чтобы возникла ВДРУГ задача выстрелить только ОДНОЙ ракетой иного типа, чем планировалось на день работы - это я с трудом себе представляю.
каким образом Вы распределите БК?
ну 36 ещё понятно, на три машины и на свою оп, а вот как по 6ть рс разного сартамента, благо если она с оставшимися двумя с одной оп огонь вести будет, а так ей к другой мчаться придётся после отстрела 6ти рс, а если не успеет? ладно пойду распределю тело по дивану)
Отредактировано злодеище (2013-02-26 21:03:55)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » РСЗО-2
|
|
