Smell_U_Later написал(а):
Или просто... не додумались
учитывая что до этого вариант никто не додумался, и даже бразильцы в 83-м сделали свой Astros с ТПК, видимо все идиоты..
РСЗО-2
Сообщений 91 страница 120 из 993
Поделиться922013-02-20 22:31:58
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
tramp написал(а):
видимо все идиоты..
думаете такое не возможно?)
Поделиться932013-02-20 22:41:39
злодеище написал(а):
пакет с первой картины после отстрела на месте в ручную можно заряжать?
1.Если труба допускает больше одного пуска, то сразу встает вопрос о количестве допустимых пусков, т.е. ресурс. А эта циферка берется не с потолка, а определяется экспериментально и должна подтверждаться регулярно.
2.Чем больше пусков допускается, тем прочнее должна быть труба.
Каким образом оба этих момента отразятся на цене? И вообще какой смысл тогда делать дешевые одноразовые трубы, если эти трубы вовсе не одноразовые и не дешевые?
Отредактировано Ганстер (2013-02-20 22:43:03)
Поделиться942013-02-20 22:45:01
злодеище написал(а):
Smell_U_Later
пакет с первой картины после отстрела на месте в ручную можно заряжать?
Вариант с первой картинки заряжается только пакетами.
tramp написал(а):
учитывая что до этого вариант никто не додумался, и даже бразильцы в 83-м сделали свой Astros с ТПК, видимо все идиоты..
На скольких ОБТ мира стоит автомат заряжания? Не сочли нужным видимо. Зачем? Нигер Джо ведь намного лучше.
Поделиться952013-02-20 22:46:11
злодеище написал(а):
думаете такое не возможно?)
новый взгляд на мир
Smell_U_Later написал(а):
На скольких ОБТ мира стоит автомат заряжания? Не сочли нужным видимо. Зачем? Нигер Джо ведь намного лучше.
не стыдно троллить по такому вопросу?
Отредактировано tramp (2013-02-20 22:46:55)
Поделиться962013-02-20 22:50:14
tramp написал(а):
не стыдно троллить по такому вопросу?
Я кому-то на мозоль больную наступил чтоли?
Пусть будет поликорретно афро-американец Джо.
Поделиться972013-02-20 23:03:58
Smell_U_Later написал(а):
Не знаете чё брать, ставите вариант с возможностью классической зарядки.
А если придётся работать залпами (для чего собственно и берут РСЗО) то в чём тогда радость ?
Smell_U_Later написал(а):
Вам с дивана безусловно виднее, надо одной/двумя РС-ами стоимостью 200 тыс. $ стрелять, или же жахнуть сразу залпом из 2,5 млн долларий и не париться...
С дивана видеться разумным взять САУ 
Smell_U_Later написал(а):
Читаем пост №85.
Да ознакомились уже вопрос в том какой от этого толк, бо кроме того что непонятно чего тащить на ПУ ещё снабжению проблемы, то ли пакеты вези то ли РС по отдельности ... особенно в свете предназначения машины для ЗАЛПОВОГО огня.
Отредактировано 10V (2013-02-20 23:04:35)
Поделиться982013-02-20 23:05:58
Smell_U_Later написал(а):
Я кому-то на мозоль больную наступил чтоли?
да причем тут это, вы же знаете причины почему нас появился АЗ, и почему за рубежом только сейчас он получил распространение, зайдите в соседнюю тему, вам подробно расскажут о лучшем современно танке - Леклерке с АЗ и прочими плюшками.
Поделиться992013-02-20 23:23:29
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-19 18:24:18)
Поделиться1002013-02-20 23:27:47
tramp написал(а):
не сочли нужны видимо
Правильный ответ.
Чудес не бывает.
У М-270 если не ошибаюсь вес ТПК не более 2.5 тонн. Его можно доставить практически на чем угодно к позициям.
При многоразовости контейнера же вес зашкаливает разумный предел и у пользователей возникают логистические проблемы: как поднять эту дуру, если рядом нет подходящего крана, как доставить эту хрень так как ее увезет не каждая машина и тп и т д.
Поэтому многоразовость в данном случае лишь показывает как далеко ушли от проблем заказчика создатели. Этакий сферический в вакууме. Ну и повод для городости создателей да : наши слоны и тп
Отредактировано lagr (2013-02-20 23:40:13)
Поделиться1012013-02-20 23:37:49
Smell_U_Later написал(а):
Не слышал о САУ, способной стрелять на 120 км. Подскажите хоть одну?
Чего Вы хотите поразить на такой дальности одиночным неуправляемым РС ? Но могу подсказать альтернативу - авиация
Smell_U_Later написал(а):
Когда появился Леклерк, а когда Т-64? Хотя, я думаю, мне там тоже расскажут.
Там Вам ещё и про Т-74 раскажут 
По поводу военных и ТЗ. Вот наши купили Торов, всё бы неплохо (к ЗРК вопросов нет) но вот ТЗМ на базе Уралов (при наличии родных МАЗов и МЗКТ) боюсь на вопрос зачем услышим только невнятно мычание.
Поделиться1022013-02-20 23:40:40
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:13:25)
Поделиться1032013-02-20 23:44:39
Вопрос, если применять в основном унитарные ракеты с 90кг БЧ и кво 10м (т.е. явно одиночные пуски а это и есть тип боеприпасов, закупаемых сейчас в США для РЗСО) то где тут преимущества пакета?
Поделиться1042013-02-20 23:47:00
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:14:00)
Поделиться1052013-02-20 23:47:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Smell_U_Later написал(а):
Вариант №1. Зарядка только пакетами:
Он тоже одноразовый?
Поделиться1062013-02-20 23:50:41
lagr написал(а):
Поэтому многоразовость в данном случае лишь показывает как далеко ушли от проблем заказчика создатели.
А может наоборот... как раз учли реальное положение дел/возможности Заказчика и не стали складывать все яйца в одну корзину "одноразовых прогрессивных технологий" дабы не усугубить ситуацию у реактивщиков до катастрофического уровня, в случае реальных действий.
А для наиболее оптимистичного сценария развития событий и парирования обвинений в ретроградстве, предусмотрели вариант винтажных сменных картриджей.
Поделиться1072013-02-20 23:51:32
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-19 18:24:12)
Поделиться1082013-02-20 23:52:31
lagr написал(а):
У М-270 если не ошибаюсь вес ТПК не более 2.5 тонн. Его можно доставить практически на чем угодно к позициям.
Поделиться1092013-02-20 23:55:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Smell_U_Later написал(а):
Да.
Понятно, спс.
Поделиться1102013-02-21 00:03:41
Smell_U_Later написал(а):
"РС с СПБЭ? Не, не слышал" (с)
Да же оставив в стороне вопрос зачем тут РСЗО, всё равно есть вопрос что будет целью ?
Smell_U_Later написал(а):
Всё, ликвидируем СВ за ненадобностью и решаем все задачи авиацией. Аплодисменты - занавес.
Вот не надо забывать что мы говорим о стрельбе одиночным РС на дальность в 120 км и приплетать сюда все СВ 
Smell_U_Later написал(а):
И?
А Вы зайдите, почитайте / спросите.
Smell_U_Later написал(а):
Дак вы покупайте в евпропе, или у США, они вам с радостью продадут. В очередь на продажу уже выстроились.
Что, к чему, о чём, вообще осталось тайной, можно выражать мысли в более доступной форме ?
Поделиться1112013-02-21 00:04:53
Smell_U_Later
Подскажите, а сколько весит пакет 300мм РС ?
Поделиться1122013-02-21 00:08:17
Smell_U_Later написал(а):
Когда появился Леклерк, а когда Т-64? Хотя, я думаю, мне там тоже расскажут.
вот именно, повод задуматься...
Поделиться1132013-02-21 00:16:28
Ещё финские MLRS:
Поделиться1142013-02-21 00:23:36
Ghostrider написал(а):
Очевидно, что это стрельба по целям находящимся за пределами дальности огня ствольной артиллерии и по которым не целесообразно работать авиацией. В данном случае РСЗО является средством доставки ВТО. И, что характерно, унитарные БЧ предназначены для поражения целей, расположенных в населенных пунктах и в горной местности.
И по поводу прекращения закупки ракет с кассетными БЧ. Данное решение- политическое, и связано с тем, что на данный момент не удается снизить количество несработавших боеприпасов до нулевого уровня ( менее 1 процента). Несработавший и не самоликвидировавшийсмя суббоеприпас по сути является противопехотной миной, местонахождение которой никак не задокументировано. В условиях глобального противостояния времен "Холодной войны" такое положение дел было даже в какой-то степени желательным(пока не отражалось на маневре своих войск), но сейчас данная ситуация абсолютно неприемлима. Поэтому до решения вопроса боеприпасы для MLRS/HIMARS с кассетными БЧ "старого" образца должны уйти со сцены в течении ближайшего десятилетия.
Отредактировано Ghostrider (Сегодня 00:07:43)
Поражение каких (конкретно) типов целей? Может, пожалуйста привести конкретные показатели, по которым он лучше Смерча?
- Поражение скоплений БТТ противника (у Смерча есть самонаводящиеся суб боеприпасы, больше суббоеприпасов в кассетных БЧ). Данная БЧ довольно безполезна из-за малого могущества.
- Поражение скоплений живой силы противника (и Смерча большее могущество как в унитарной так и в кассетной БЧ). Данная БЧ довольно безполезна из-за малого могущества.
- Уничтожения КП и прочих одиночных целей большой важности (у Смерча большое преймущество в могуществе БЧ, КВО примерно сравнимо у современных ракет).
- Поражение малых групповых целей типа "группа бородачей", тут лучше сработают иные средства поражения.
При этом для последнего и предпоследнего пункта (уничтожение точечных целей) остается открытый вопрос - в чем тут преймущества пакетной схемы, где пуски будут одиночными. При этом США фактически сейчас закупает боеприпасы попадающие именно под эти задачи и под одиночные пуски, что еще больше ставит под вопрос преимущества пакетной системы. Заграничные заказчики (впроде Финляндии) вообще покупают М270А1 не как РЗСО, а как ПУ ОТБР.
Отредактировано Ikalugin (2013-02-21 00:25:06)
Поделиться1152013-02-21 00:27:18
честно говоря, мне трудно представить что в нынешних условиях на дальность 120 км будут применять как максимум корректируемые РС по типу примененных на старом Смерче, в таких габаритах можно уместить любую систему наведения, от простой инерциальной до комбинированной ИНС+СНС и дополненную ГСН, варианты сам разработчик озвучивал, да и конкуренты предлагаю аналоги в управляемом варианте, крупнокалиберные РС по своим характеристикам в нишу ОТР переходят, раньше куда стреляли Точкой, теперь РСЗО дотягивается, причем тем же одним снарядом...
Поделиться1162013-02-21 00:29:04
210V Да хорошая иллюстрация обычный грузовик как вижу везет 8 ТПК
Еще для сравнения размеры ATACMS.
Поделиться1172013-02-21 00:48:07
Smell_U_Later написал(а):
Вариант №1. Зарядка только пакетами:
Вариант №2. Можно сразу полным пакетом зарядить, а можно по одному снаряду к на классическом Смерче:
А в первом варианте пакет идет сразу снаряженным или нужно снаряжать, доставая из укупорки ?
Поделиться1182013-02-21 00:57:13
lagr написал(а):
обычный грузовик
"Обычный" грузовик - это HEMTT что ли?
Поделиться1192013-02-21 01:00:38
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:14:59)
Поделиться1202013-02-21 01:13:23
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:15:07)
