Edu написал(а):Все же у этих боеприпасов имеется некоторая разница по массе/массе ВВ и х-ру "осколочной составляющей"
Не понял, а о каких именно боеприпасах (2-х. разных?), вы пишите?
DPD написал(а):В каждой дивизии только 1 дивизион МЛРС - 9 машин. 20х9=180. А где остальные 800?
Часть систем у них была в корпусной артиллерии. Если вам не в лом, поищите, там БМ больше (27?).
Тем не менее, вы опять демонстрируете прямолинейный и упрощенный подход. Не стоит считать, что общее количество поставленных БМ (за все годы) соответствует, их реальному количеству, имеющемуся в соединениях. Больше положенного по штату БМ там нет. Просто для примера - та же вики, со ссылкой на «The Military Balance 2010», указывает, что у России имеется на вооружение 2500 БМ-21, 900 9П140 и 100 9А52. Попробуйте, найдите 3500 БМ в российских артиллерийских подразделениях.
DPD написал(а):Есть в инете
Да, я уже скачал. Формул конечно там немерено… Чуть позже, гляну детальнее.
DPD написал(а):Смотрите, мы зашли в тупик. Вы (и Сплав) отказываете американцам в способностях так раскрывать их БЧ, чтобы они распределялись равномерно и требуете от меня подтверждения. В тоже время призываете меня верить на слово (Сплава), что наши рассеиваются исключительно равномерно
Во-первых, вы напрасно пытаетесь меня сюда вписать как некую «сторону». В данном случае, я вам привожу не свои собственные умозаключения, а лишь то, что написано представителями «Сплава». Вы же сами ранее утверждали, что надо опираться на «официальные источники». Разве я сейчас поступаю иначе?
Во-вторых, вы придумываете, никто не говорил о «исключительно равномерном» распределение российских ОБЭ на местности. Сказано лишь за счет чего происходит более равномерное распределение.
В третьих, и это в данном случае самое главное, о равномерном распределении заговорили именно вы, причем весьма детально (1 КОБЭ на 50 квадратов). И смотрите, что получается - с одной стороны мнение «Сплава» (которое, уже не одно десятилетие, производит аналогичные РС с КОБЭ, и знает о них все), с другой - ваше собственное мнение, о «равномерном распределение», основанном исключительно на тезисе, что «американцы не дураки». То, что рассеивание на местности, у американских КОБЭ происходит иначе, чем у российских ОБЭ, то, что они весят в шесть раз меньше российских, вы почему-то, учитывать совсем не желаете.
И это действительно «тупик». Исключительно потому, что ваше мнение основано на «вере», а не на фактах. Смысл, тогда, дальнейшего разговора?
DPD написал(а):сделали М26, потом М26А1, А2, потом М30 - и все никак не могут добиться равномерности рассеивания элементов?
А вы бы смогли им подсказать, как добиться равномерного распределения на местности легких, находящихся в свободном падении БЭ, с высоты более полукилометра?
И опять же, никто не утверждает, что это проблема только американских ГЧ с КОБЭ. Это касается абсолютно всех аналогов. Предполагаю, что именно поэтому, «Сплав» и не пытается сравнить американский РС с КОБЭ, со своими аналогичными РС с КОБЭ. Вероятно, что таких очевидных преимуществ (при решении приведенной задачи по поражению ОЖС) над американским РС, у российских РС, не было бы. Но, они, очевидно, имеются у РС 9М525 с ОБЭ.
DPD написал(а):Я не исключаю и некоторого лукавства (назовем это так) со стороны авторов. Ведь не стали они сравнивать наш 9М55К1 с САМОПРИЦЕЛИВАЮЩИМИСЯ - с аналогичным у американцев, а также взяли за основу М30
Имеете в виду, это: «сравнительные наряды БМ РСЗО «Смерч» и ПУ MLRS групповой бронированной техники»? Ну, я, скорее предположу, что авторы пытаются лишь быть корректными в сравнении. По моему мнению, адекватное сравнение РС 9М55К6 или 9М533, с M30 абсолютно не возможно. Получится сравнение самонаводящегося боеприпаса, со свободнопадающим. У СПБЭ вероятность поражения 0,7-0,8. И какая у КОБЭ? Нет, лукавства здесь нет.
DPD написал(а):А попасть в пехотинца бомбочка никак не может - это ей запрещено?
И какова вероятность этого? Сомневаюсь, что кто либо кроме вас, рассчитывает на кумулятивную БЧ, как на «тяжелый осколок».
DPD написал(а):Так что Ваши первые расчеты были правильные
Где же, «правильные». Я изначально брал, 0,2 грамма для всех (1200 шт.!) осколков M77/85, а не только полуготовых, «примерно по 0.2 грамма», Схему видели, из чего состоит КОБЭ M77/85? Посмотрите http://rbase.new-factoria.ru/sites/defa … ch_m26.jpg (в правом нижнем углу). Посмотрите на габариты составных элементов КОБЭ. Откиньте M223, медную кумулятивную воронку, ВВ, «запчасти». Какая там масса остается на осколки, от 2 мм алюминиевого корпуса, высотой 5,6 диаметром 4,2 см? Не, кроме 13 колец стальной проволоки на корпусе, все остальное там по сути «труха», не известно на что рассчитанная. Добавьте к этому, что основная масса ВВ, вероятно расходуется на формировании кумулятивной струи. Количество эффективных осколков и радиусы осколочного поражения там весьма скромные.
DPD написал(а):Так что математика нас не обманывает - на таком радиусе можно говорить только о "радиусе поражения", все правильно
Не уверен, что я вас понял. Что «все правильно»? Кто ни будь, спорил с тем, что речь о «радиусе поражения»? «Чистая» осколочная граната, где все(!) имеющуюся ВВ расходуется на формирование осколков, со средней массой 0,46 г., имеет «радиус поражения» - 8,7 м. Это вам не M77/85. Потому, полагаю, это соответствует реальности гораздо больше: «Бронепробитие составляет до четырех дюймов (до 101,6 мм). За счет осколков, получаемых от дробления стального корпуса, обеспечивается ВОЗДЕЙСТВИЕ на живую силу в РАДИУСЕ 4 МЕТРОВ» http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … /m26.shtml , чем ваши сообщения о «радиусе в 9 м».
DPD написал(а):Так что Вас удивляет, если Град может выполнить некоторые задачи ОТР?
Знаете, вы все время пытаетесь меня убедить, что американцы «не дураки» (хотя я ничего подобного, собственно, и не утверждал). При этом, вы сами, исключительно для подтверждения своих умозаключений, выставляете их именно дураками. Причем круглыми. И по-моему, даже не догадываетесь об этом… Помните первую модификацию ОТР M39 (MGM-140A) c 950 БЭ M74 (по 590 грамм каждый, со 195 осколками)? Получается, что 950 БЭ этой ракеты могут доставить к цели всего 185250 осколков. В то же время, всего один(!) РС M26 может доставить к цели 772800 осколков, M26A1/A2 - 621600, M30 - 484800. Таким образом, согласно вашей незатейливой «математики», один РС эффективнее в разы, чем ОТР…
Очевидно, что я о разработчиках из «Lockheed Martin», гораздо лучшего мнения, чем вы. Надеюсь, что и вы, наконец, поймете всю абсурдность вашей «математики».
DPD написал(а):Ну и можете посмотреть разрез обшивки современного эсминца, чтобы увидеть КАКИЕ толщины должна преодолевать Гарпун, чтобы разорваться внутри
Где «посмотреть»? Из какого материала сделана «обшивка»? Что там за «толщины» внутри НК, и из какого материала? Броневая сталь? Перекрытие, в метр железобетона WDU-18 пробьет? Почему американцы используют на КР, гораздо более мощные БЧ, чем WDU-18?
.
