Брррр
понимаете ли Василий. CVG известный деятель на Цусиме, сюда он видимо решил заглянуть дабы просветится и затем повергнуть в прах оппонентов там почерпнутыми здесь знаниями...
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 13
Брррр
понимаете ли Василий. CVG известный деятель на Цусиме, сюда он видимо решил заглянуть дабы просветится и затем повергнуть в прах оппонентов там почерпнутыми здесь знаниями...
понимаете ли Василий.
Это пять.
Отредактировано Сергей (2012-10-14 19:20:03)
понимаете ли Василий. CVG известный деятель на Цусиме, сюда он видимо решил заглянуть дабы просветится и затем повергнуть в прах оппонентов там почерпнутыми здесь знаниями...
Не беспокойтесь tramp. Там меня больше не увидят.
понимаете ли Василий.
Вообще-то в к/ф "Адъютант его превосходительства" сказано: "Видишь ли Юра"... Обтешем!
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:29:20)
Намек- немцы с французами вообще-то совместно работали. Американцы- сами по себе.
Ну когда у "Леклерка" уже была 55-ти калиберная пушка, "Абрамс" с "Леопардом-2" обходились 44-калиберной.
.Хуже точность... Хуже ли? Если да, то насколько.
Длинный ствол менее жесткий по отношению к более короткому при прочих равных условиях. И при выстреле он сильнее изгибается и вибрирует. Особенно этим страдали ГП. НП как то по жестче еще.
С какого перепугу?
Ну я не открыл америку. Это истина. Больший калибр при той же длине - это больший заряд и более тяжелый снаряд как минимум, а то до сих пор обходились бы 57мм Зис-4.
Прямо таки гигантским? Если сравнить, например, с хорошо известной М256?
Ну наша 2А46М4/5 мощнее чем М256. У нашей ЕМНИП Ек под 12 МДж, а у М256 чуть более 10 Мдж.
Новый танк с новой пушкой к этим новым снарядам не забудьте сделать, или хотя бы боевое отделение как минимум.
Новый танк есть - Т-90А и Т-90МС, а проблему размещения в АЗ типа Т-72 удлиненных снарядов уже давно решили.
"Видишь ли Юра".
это было бы несколько фамильярно и не в той тональности...
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:30:00)
Ну наша 2А46М4/5 мощнее чем М256. У нашей ЕМНИП Ек под 12 МДж, а у М256 чуть более 10 Мдж.
"Выдыхай бобёр"!(с) мультик На американской почти в полтора раза выше! Давление.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:30:07)
Не в полтора
Ключевое слово "ПОЧТИ"!
Да-да-да... Но вот опять есть проклятые важные, но не упоминаемые нюансики...
Если вы не поняли, я жду от вас ответа на простые вопросы:
а)насколько упала точность стрельбы после замены пушки на "Лео-2";
б)почему при падении кучности выросла эффективная дистанция стрельбы всеми типами снарядов аж почти на километр
в)если она[кучность] все-таки не упала, то почему это произошло? может быть это связано не только с длиной ствола?
а) да ни насколько - СУО то обновили.
б) Это Вам сами немцы сказали? И сколько ж она теперь составляет? 10км? Все это ерунда на самом деле. Эффективная дальность стрельбы из любого современного танка ограничена примерно 3км. И из Т-72Б и из "Леопарда-2А6ЕХ". Тут ограничение от большой дальности и большого времени полета снаряда к цели. Совершенство СУО дает выигрыш главным образом не на расстояние, а на сложные метеоусловия и движение цели.
с) На кучность оказывает влияние сразу несколько факторов. Сама длина ствола и его колебание при выстреле - это отрицательный фактор. А вот повышение Vн с 1615м/с (у 44-х калиберной), до 1750м/с (у 55-калиберной) это плюс не к кучности, а тому что снаряд быстрее достигает цели и естественно при той же СУО более точен. Наша 125мм ГП 2А46М4/5 выстреливает более тяжелый БОПС с теми же 1750м/с, против 1715м/с у старых 125мм ГП 2А46. Причем ствол у нее короче - 48 калибров против 51 у старых.
Для начала это полная фигня.
Это азбука. Больший калибр - более тяжелый снаряд, больший заряд. Большая дульная энергия. Большая кинетическая энергия снаряда.
"Выдыхай бобёр"!(с) мультик На американской почти в полтора раза выше! Давление.
Ерунда. Не надо сравнивать новейшую модификацию 120мм пушки с нашей старой 125мм. Новая наша мощнее ихней.
И каким это образом?
Как я слышал они располагают под наклоном. Заряд все равно короче снаряда. Сам АЗ конечно толще, ну и пофиг - экипажа в башне скоро не будет. Можно боевой модуль хоть весь снарядами забить. А наводчик и командир он же мехвод будут сидеть на месте сегодняшнего мехвода бок о бок. А эти "западные партнеры" пущай и дальше клепают свои "автобусы" которые в бочину, сзади и сверху можно из пулемета уничтожить. И РПГ-7 не нужен.
Решили делать "Армату" с новой пушкой, вообще-то
Это еще не известно. Столько хотели делать всего. "Черный орел", объект 195, теперь вот "Армата". Остановятся видимо на Т-72 с необитаемым боевым модулем и АЗ корабельного типа с низкой башней-лафетом, двумя членами экипажа в носовой части и усовершенствованной трансмиссией, что бы командир управлял танком двумя пальчиками с помощью джойстика как у приставки "Рембо". На пушку наденут "свинное рыло" по типу немецких танков и проблема ослабленной зоны в районе маски пушки будет решена. Люки по обоим сторонам крыши корпуса (для наводчика и мехвода) позволят держать пушку ровно, а не на бок как сейчас. Даже если при поражении она один люк перекроет - можно вылезти через другой.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:30:52)
Это еще не известно. Столько хотели делать всего. "Черный орел", объект 195, теперь вот "Армата". Остановятся видимо на Т-72 с необитаемым боевым модулем и АЗ корабельного типа с низкой башней-лафетом, двумя членами экипажа в носовой части и усовершенствованной трансмиссией, что бы командир управлял танком двумя пальчиками с помощью джойстика как у приставки "Рембо". На пушку наденут "свинное рыло" по типу немецких танков и проблема ослабленной зоны в районе маски пушки будет решена. Люки по обоим сторонам крыши корпуса (для наводчика и мехвода) позволят держать пушку ровно, а не на бок как сейчас. Даже если при поражении она один люк перекроет - можно вылезти через другой.
Поздравляю господа! То над чем мы так долго спорили и даже ругались иногда,все кануло в лету! На форуме появился самый главный конструктор с УВЗ и теперь он нас всех наконец осчатливит! Самые верные сведения из первых рук! CVG пишите еще и побольше! Реально интересно!
CVG
Вы к нам на долго? Попкорн брать оптом или в розницу?
Не порите чушь. Какой снаряд? Осколочная граната? Калиберный бронебойный? Или бронебойный подкалиберный?
Да любой. Какой не возьми. 125мм снаряд весом 25кг летящий со скоростью 900м/с остановить несравненно сложнее чем 76мм весом 5кг на той же скорости. И потому первый прошибет куда более толстую броню чем второй при прочих равных условиях (формы например). На этом и основано поражающее действие.
Видимо выражение "свиное рыло" станет крылатым на форуме)))))))))))))
WOT атакует
Ребят хорош "кормить тролля"
Не понял вас простите. Так снаряд из более длинного ствола более точен или менее точен? Я за вами не поспеваю И почему, если точность зависит от скорости снаряда, 125-мм КС с начальной скоростью 905 м/с точнее чем 125-мм БПС с начальной скоростью 1700? Причем сильно так точнее, раза в полтора В чем секрет?
Я же сказал - несколько факторов влияют на точность. Более высокая начальная скорость - это плюс к точности. А вот изгиб и вибрация ствола при выстреле - это минус к точности. А изгиб и вибрация ствола сильнее тем, чем меньше его жесткость. А его жесткость тем меньше чем он длиннее. Вы посмотрите в замедленной съемке - что со стволом происходит в момент выстрела. Он весь изгибается как резиновый.
Отредактировано CVG (2012-10-15 08:40:14)
Т-90М — Танк имеет новую конструкцию башни, защита которой лишена ослабленных уязвимых зон по сравнению с Т-90А и является всеракурсной. Установлена система управления огнем «Калина» в составе прицела наводчика, панорамного прицела командира с цифровым баллистическим вычислителем и комплектом датчиков метео и баллистических условий. В СУО интегрирована боевая информационно-управляющая система тактического звена. Улучшена защита фронтальной,боковой и кормовой проекций танка. Усиленна защита крыши. Установлен комплекс динамической защиты «Реликт» вместо комплекса «Контакт-V» установленного на Т-90А. Комплекс позволяет увеличить противоснарядную защиту по сравнению с Т-90А в 1,4 раза по БОПС и в 2,1 раза увеличивает противокумулятивную стойкость танка. Установлены решетчатые экраны. На танк установлена пушка 2А46М-5, предполагается возможность установки орудия 2А82 с улучшенными баллистическими характеристиками. Модернизированный танк оснащен новым автоматом заряжания, рассчитанным на БОПС большого удлинения, в кормовой части башни предусмотрен изолированный контейнер для дополнительного боекомплекта.Установлена моноблочная силовая установка В-93 мощностью 1130 л. с. разработанная на базе В-92С2Ф2."
Может действительно, кто в курсе и заглядывал в Т-90М, раскажет тут нам чем навый АЗ Т-90М для ещё более длинных ОБПС отличается от улучшенного АЗ Т-90А?
Но есть и недостатки по сравнению с Т-90А. Ослабленная зона в виде огромной кормовой нише танка. Еще одно место - попав куда можно убить танк. ПЗУ с мощным 12,7мм пулеметов НСВТ заменили на пулемет обычного калибра - 7,62мм - явный регресс. Чем это вызвано трудно объяснить. АЗ Т-90М имеет свою локальную защиту. То есть что бы он сдетонировал попасть необходимо прямо в него, а не в боевое отделение. И снаряды там под углом - можно более длинные засовывать. Вроде так.
Отредактировано CVG (2012-10-15 08:44:10)
Но есть и недостатки по сравнению с Т-90А. Ослабленная зона в виде огромной кормовой нише танка. Еще одно место - попав куда можно убить танк.
Не читал форум несколько дней, потом защел......CVG - Вы страшшный человек
С каких таких танк убьет? Сундук - да, а танк - это очень вряд-ли
Я же сказал - несколько факторов влияют на точность. Более высокая начальная скорость - это плюс к точности. А вот изгиб и вибрация ствола при выстреле - это минус к точности. А изгиб и вибрация ствола сильнее тем, чем меньше его жесткость. А его жесткость тем меньше чем он длиннее. Вы посмотрите в замедленной съемке - что со стволом происходит в момент выстрела. Он весь изгибается как резиновый.
Все слухи (не знаю, снижалась ли точность реально) о снижении точности на Лео-2А6 с появлением L55, на сколько мне известно, связаны были с работой стабилизатора, т.е. новый длинный ствол повлиял на снижение лишь опосредованно.
Отредактировано tatarin (2012-10-15 09:12:44)
Чудные вещи в открытом доступе болтаются... Почти все, что вы хотели знать про комплекс вооружения Т-90 и Т-90А, но боялись спросить...
Действительно чудные... может омские профессора объяснят как нибудь, каким это манером на российских танках "вдруг" прописались украинские прицельный комплекс "Рось" и прицел "Проминь"? Собственно ответ ясен если поглядеть в список рекомендованной литературы и источников... В остальном, это ни Т-90 и не Т-90А - описывается некий усредненный образ Т-90С. Причем содрано в основном с учебной мультемедийной проги от НИИ Стали, но безовсяких ссылок на нее ( а как же коммерческая тайна?). Тако же обидно что нет и ссылки на мой любимый журнал "Техника и вооружение" (ужо свои то фразы я наизусть знаю). Так что, как говорится, "в топку" такой учебник.
С каких таких танк убьет? Сундук - да, а танк - это очень вряд-ли
Может и танк убить. Если взорвутся все одновременно или в момент взрыва перегородка окажется открытой.
Может и танк убить. Если взорвутся все одновременно или в момент взрыва перегородка окажется открытой.
Какая перегородка? Учите матчасть, сундук живет своей жизнью и с забашенным пространством не сообщается. Да и вообще, чтобы сдетонировал весь БК в ящике, надо очень постараться.
Отредактировано tatarin (2012-10-15 11:04:00)
Где?
CVG, Ваша смесь невежества и апломба переходит разумные границы.
Вот-вот.....а в реальности доработанный АЗ разве имеет другое расположение снарядов?
И че Вы показали тут? Как снаряд летит? Фуфло. Сейчас я вам видео покажу.
Не приходилось ли вам слышать о лжеучении под названием "внутренняя баллистика"?
Василий Фофанов
Василий! О чем Вы?! Какая "внутренняя баллистика",Nick какие такие ТО и ИЭ?! Вы ж старые и тертые калачи! Или вы просто разминаетесь или прикалываетесь....
http://www.wintube.ru/video/lLR69yoWsVI … covery-hd/
И это еще относительно короткоствольный АК-47. Вы бы взглянули на ствол СВТ-40 (фильм "Оружие России"). Тогда бы все ясно стало.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 13