СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 13


Бронетехника из Нижнего Тагила 13

Сообщений 91 страница 120 из 770

91

Василий Фофанов написал(а):

Брррр

понимаете ли Василий. CVG известный деятель на Цусиме, сюда он видимо решил заглянуть дабы просветится и затем повергнуть в прах оппонентов там почерпнутыми здесь знаниями...

0

92

tramp написал(а):

понимаете ли Василий.

:D  Это пять.

Отредактировано Сергей (2012-10-14 19:20:03)

0

93

tramp написал(а):

понимаете ли Василий. CVG известный деятель на Цусиме, сюда он видимо решил заглянуть дабы просветится и затем повергнуть в прах оппонентов там почерпнутыми здесь знаниями...

Не беспокойтесь tramp. Там меня больше не увидят.

0

94

tramp написал(а):

понимаете ли Василий.

Вообще-то в к/ф "Адъютант его превосходительства" сказано: "Видишь ли Юра"... :D Обтешем!

0

95

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:29:20)

0

96

Ghostrider написал(а):

Намек- немцы с французами вообще-то совместно работали. Американцы- сами по себе.

Ну когда у "Леклерка" уже была 55-ти калиберная пушка, "Абрамс" с "Леопардом-2" обходились 44-калиберной.

Ghostrider написал(а):

.Хуже точность... Хуже ли? Если да, то насколько.

Длинный ствол менее жесткий по отношению к более короткому при прочих равных условиях. И при выстреле он сильнее изгибается и вибрирует. Особенно этим страдали ГП. НП как то по жестче еще.

Ghostrider написал(а):

С какого перепугу?

Ну я не открыл америку. Это истина. Больший калибр при той же длине - это больший заряд и более тяжелый снаряд как минимум, а то до сих пор обходились бы 57мм Зис-4.

Ghostrider написал(а):

Прямо таки гигантским? Если сравнить, например, с хорошо известной М256?

Ну наша 2А46М4/5 мощнее чем М256. У нашей ЕМНИП Ек под 12 МДж, а у М256 чуть более 10 Мдж.

Ghostrider написал(а):

Новый танк с новой пушкой к этим новым снарядам не забудьте сделать, или хотя бы боевое отделение как минимум.

Новый танк есть - Т-90А и Т-90МС, а проблему размещения в АЗ типа Т-72 удлиненных снарядов уже давно решили.

0

97

Meskiukas написал(а):

"Видишь ли Юра".

это было бы несколько фамильярно и не в той тональности...

0

98

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:30:00)

0

99

CVG написал(а):

Ну наша 2А46М4/5 мощнее чем М256. У нашей ЕМНИП Ек под 12 МДж, а у М256 чуть более 10 Мдж.

"Выдыхай бобёр"!(с) мультик :D На американской почти в полтора раза выше! Давление.

0

100

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:30:07)

0

101

Ghostrider написал(а):

Не в полтора

Ключевое слово "ПОЧТИ"! :D

0

102

Ghostrider написал(а):

Да-да-да... Но вот опять есть проклятые важные, но не упоминаемые нюансики...
Если вы не поняли, я жду от вас ответа на простые вопросы:
а)насколько упала точность стрельбы после замены пушки на "Лео-2";
б)почему при падении кучности выросла эффективная дистанция стрельбы всеми типами снарядов аж почти на километр
в)если она[кучность] все-таки не упала, то почему это произошло? может быть это связано не только с длиной ствола?

а) да ни насколько - СУО то обновили.
б) Это Вам сами немцы сказали? И сколько ж она теперь составляет? 10км? Все это ерунда на самом деле. Эффективная дальность стрельбы из любого современного танка ограничена примерно 3км. И из Т-72Б и из "Леопарда-2А6ЕХ". Тут ограничение от большой дальности и большого времени полета снаряда к цели. Совершенство СУО дает выигрыш главным образом не на расстояние, а на сложные метеоусловия и движение цели.
с) На кучность оказывает влияние сразу несколько факторов. Сама длина ствола и его колебание при выстреле - это отрицательный фактор. А вот повышение Vн с 1615м/с (у 44-х калиберной), до 1750м/с (у 55-калиберной) это плюс не к кучности, а тому что снаряд быстрее достигает цели и естественно при той же СУО более точен. Наша 125мм ГП 2А46М4/5 выстреливает более тяжелый БОПС с теми же 1750м/с, против 1715м/с у старых 125мм ГП 2А46. Причем ствол у нее короче - 48 калибров против 51 у старых.

Ghostrider написал(а):

Для начала это полная фигня.

Это азбука. Больший калибр - более тяжелый снаряд, больший заряд. Большая дульная энергия. Большая кинетическая энергия снаряда.

Meskiukas написал(а):

"Выдыхай бобёр"!(с) мультик  На американской почти в полтора раза выше! Давление.

Ерунда. Не надо сравнивать новейшую модификацию 120мм пушки с нашей старой 125мм. Новая наша мощнее ихней.

Nick написал(а):

И каким это образом?

Как я слышал они располагают под наклоном. Заряд все равно короче снаряда.  Сам АЗ конечно толще, ну и пофиг - экипажа в башне скоро не будет. Можно боевой модуль хоть весь снарядами забить. А наводчик и командир он же мехвод будут сидеть на месте сегодняшнего мехвода бок о бок. А эти "западные партнеры" пущай и дальше клепают свои "автобусы" которые в бочину, сзади и сверху можно из пулемета уничтожить. И РПГ-7 не нужен.

Ghostrider написал(а):

Решили делать "Армату" с новой пушкой, вообще-то

Это еще не известно. Столько хотели делать всего. "Черный орел", объект 195, теперь вот "Армата". Остановятся видимо на Т-72 с необитаемым боевым модулем и АЗ корабельного типа с низкой башней-лафетом, двумя членами экипажа в носовой части и усовершенствованной трансмиссией, что бы командир управлял танком двумя пальчиками с помощью джойстика как у приставки "Рембо". На пушку наденут "свинное рыло" по типу немецких танков и проблема ослабленной зоны в районе маски пушки будет решена. Люки по обоим сторонам крыши корпуса (для наводчика и мехвода) позволят держать пушку ровно, а не на бок как сейчас. Даже если при поражении она один люк перекроет - можно вылезти через другой.

0

103

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 18:30:52)

0

104

CVG написал(а):

Это еще не известно. Столько хотели делать всего. "Черный орел", объект 195, теперь вот "Армата". Остановятся видимо на Т-72 с необитаемым боевым модулем и АЗ корабельного типа с низкой башней-лафетом, двумя членами экипажа в носовой части и усовершенствованной трансмиссией, что бы командир управлял танком двумя пальчиками с помощью джойстика как у приставки "Рембо". На пушку наденут "свинное рыло" по типу немецких танков и проблема ослабленной зоны в районе маски пушки будет решена. Люки по обоим сторонам крыши корпуса (для наводчика и мехвода) позволят держать пушку ровно, а не на бок как сейчас. Даже если при поражении она один люк перекроет - можно вылезти через другой.

Поздравляю господа! То над чем мы так долго спорили и даже ругались иногда,все кануло в лету! На форуме появился самый главный конструктор с УВЗ и теперь он нас всех наконец осчатливит! Самые верные сведения из первых рук! CVG пишите еще и побольше! Реально интересно!

0

105

CVG
Вы к нам на долго? Попкорн брать оптом или в розницу?

0

106

Ghostrider написал(а):

Не порите чушь. Какой снаряд? Осколочная граната? Калиберный бронебойный? Или бронебойный подкалиберный?

Да любой. Какой не возьми. 125мм снаряд весом 25кг летящий со скоростью 900м/с остановить несравненно сложнее чем 76мм весом 5кг на той же скорости. И потому первый прошибет куда более толстую броню чем второй при прочих равных условиях (формы например). На этом и основано поражающее действие.

0

107

http://upyachka.ru/img/kot/83.gif

0

108

Видимо выражение "свиное рыло" станет крылатым на форуме)))))))))))))

0

109

WOT атакует 8-)

0

110

Ребят хорош "кормить тролля"

0

111

Василий Фофанов написал(а):

Не понял вас простите. Так снаряд из более длинного ствола более точен или менее точен? Я за вами не поспеваю  И почему, если точность зависит от скорости снаряда, 125-мм КС с начальной скоростью 905 м/с точнее чем 125-мм БПС с начальной скоростью 1700? Причем сильно так точнее, раза в полтора  В чем секрет?

Я же сказал - несколько факторов влияют на точность. Более высокая начальная скорость - это плюс к точности. А вот изгиб и вибрация ствола при выстреле - это минус к точности. А изгиб и вибрация ствола сильнее тем, чем меньше его жесткость. А его жесткость тем меньше чем он длиннее. Вы посмотрите в замедленной съемке - что со стволом происходит в момент выстрела. Он весь изгибается как резиновый.

Отредактировано CVG (2012-10-15 08:40:14)

0

112

отрохов написал(а):

Т-90М —  ­Танк имеет новую конструкцию башни, защита которой лишена ослабленных уязвимых зон по сравнению с Т-90А и является всеракурсной. Установлена система управления огнем «Калина» в составе прицела наводчика, панорамного прицела командира с цифровым баллистическим вычислителем и комплектом датчиков метео и баллистических условий. В СУО интегрирована боевая информационно-управляющая система тактического звена. Улучшена защита фронтальной,боковой и кормовой проекций танка. Усиленна защита крыши. Установлен комплекс динамической защиты «Реликт» вместо комплекса «Контакт-V» установленного на Т-90А. Комплекс позволяет увеличить противоснарядную защиту по сравнению с Т-90А в 1,4 раза по БОПС и в 2,1 раза увеличивает противокумулятивную стойкость танка. Установлены решетчатые экраны. На танк установлена пушка 2А46М-5, предполагается возможность установки орудия 2А82 с улучшенными баллистическими характеристиками. Модернизированный танк оснащен новым автоматом заряжания, рассчитанным на БОПС большого удлинения, в кормовой части башни предусмотрен изолированный контейнер для дополнительного боекомплекта.Установлена моноблочная силовая установка В-93 мощностью 1130 л. с. разработанная на базе В-92С2Ф2."
Может действительно, кто в курсе и заглядывал в Т-90М, раскажет тут нам чем навый АЗ Т-90М для ещё более длинных ОБПС отличается от улучшенного АЗ Т-90А?

Но есть и недостатки по сравнению с Т-90А. Ослабленная зона в виде огромной кормовой нише танка. Еще одно место - попав куда можно убить танк. ПЗУ с мощным 12,7мм пулеметов НСВТ заменили на пулемет обычного калибра - 7,62мм - явный регресс. Чем это вызвано трудно объяснить. АЗ Т-90М имеет свою локальную защиту. То есть что бы он сдетонировал попасть необходимо прямо в него, а не в боевое отделение. И снаряды там под углом - можно более длинные засовывать. Вроде так.

Отредактировано CVG (2012-10-15 08:44:10)

0

113

CVG написал(а):

Но есть и недостатки по сравнению с Т-90А. Ослабленная зона в виде огромной кормовой нише танка. Еще одно место - попав куда можно убить танк.

Не читал форум несколько дней, потом защел......CVG - Вы страшшный человек :canthearyou:  :glasses:
С каких таких танк убьет? Сундук - да, а танк - это очень вряд-ли

CVG написал(а):

Я же сказал - несколько факторов влияют на точность. Более высокая начальная скорость - это плюс к точности. А вот изгиб и вибрация ствола при выстреле - это минус к точности. А изгиб и вибрация ствола сильнее тем, чем меньше его жесткость. А его жесткость тем меньше чем он длиннее. Вы посмотрите в замедленной съемке - что со стволом происходит в момент выстрела. Он весь изгибается как резиновый.

Все слухи (не знаю, снижалась ли точность реально) о снижении точности на Лео-2А6 с появлением L55, на сколько мне известно, связаны были с работой стабилизатора, т.е. новый длинный ствол повлиял на снижение лишь опосредованно.

Отредактировано tatarin (2012-10-15 09:12:44)

0

114

Ghostrider написал(а):

Чудные вещи в открытом доступе болтаются...  Почти все, что вы хотели знать про комплекс вооружения Т-90 и Т-90А, но боялись спросить...

Действительно чудные... может омские профессора объяснят как нибудь, каким это манером на российских танках "вдруг" прописались украинские прицельный комплекс "Рось" и прицел "Проминь"? Собственно ответ ясен если поглядеть в список рекомендованной литературы и источников... В остальном, это ни Т-90 и не Т-90А - описывается некий усредненный образ Т-90С. Причем содрано в основном с учебной мультемедийной проги от НИИ Стали, но безовсяких ссылок на нее ( а как же коммерческая тайна?). Тако же обидно что нет и ссылки на мой любимый журнал "Техника и вооружение" (ужо свои то фразы я наизусть знаю). Так что, как говорится, "в топку" такой учебник.

0

115

tatarin написал(а):

С каких таких танк убьет? Сундук - да, а танк - это очень вряд-ли

Может и танк убить. Если взорвутся все одновременно или в момент взрыва перегородка окажется открытой.

0

116

CVG написал(а):

Может и танк убить. Если взорвутся все одновременно или в момент взрыва перегородка окажется открытой.

Какая перегородка? Учите матчасть, сундук живет своей жизнью и с забашенным пространством не сообщается. Да и вообще, чтобы сдетонировал весь БК в ящике, надо очень постараться.

Отредактировано tatarin (2012-10-15 11:04:00)

0

117

Nick написал(а):

Где?
CVG, Ваша смесь невежества и апломба переходит разумные границы.

Вот-вот.....а в реальности доработанный АЗ разве имеет другое расположение снарядов?

0

118

И че Вы показали тут? Как снаряд летит? Фуфло. Сейчас я вам видео покажу.

0

119

Василий Фофанов написал(а):

Не приходилось ли вам слышать о лжеучении под названием "внутренняя баллистика"?

Василий Фофанов
Василий! О чем Вы?! Какая "внутренняя баллистика",Nick какие такие ТО и ИЭ?! Вы ж старые и тертые калачи! Или вы просто разминаетесь или прикалываетесь....

0

120

http://www.wintube.ru/video/lLR69yoWsVI … covery-hd/
И это еще относительно короткоствольный АК-47. Вы бы взглянули на ствол СВТ-40 (фильм "Оружие России"). Тогда бы все ясно стало.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 13