.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 20:14:51)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 13
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 20:14:51)
А что по поводу этого анализа скажут специалисты: Анализ статьи "Т-72Б vs M1A2 «Абрамс»
Странно получается, в Абрамсе воздушные зазоры во благо, в Т-72 наоборот. Не заболел ли автор?
А что по поводу этого анализа скажут специалисты: Анализ статьи "Т-72Б vs M1A2 «Абрамс»
Этот сайт похлеще известий Дарований на душу населения, запредельное
Странно получается, в Абрамсе воздушные зазоры во благо, в Т-72 наоборот. Не заболел ли автор?
Ну так все верно- в Абрамсе там же "воздух демократии", а это сразу +100500 к защите.
По поводу ВЛД корпуса Т-72Б , она не 3х слойная ,а разнесенная с пакетом металлических листов толщиной от 10 до 20мм с воздушным зазором. Лично видел разбитый корпус на 61 БТРЗ производства ЧТЗ.
Из этого можно сделать вывод что НДЗ затачивалась против Кумы, а ВЛД от БПС.
Если найду фото и заводской № то выложу!
У кого нибудь есть описание модернизации?
На нём вроде Соколиный Глаз и Сосна-У - танк проходил под названием Белый Орёл.
http://topwar.ru/15950-tayny-belogo-orl … -mire.html
http://bmpd.livejournal.com/273352.html
http://gurkhan.blogspot.com/2012/07/blog-post_07.html
Отредактировано scout (2012-12-30 18:36:44)
scout
Благодарю.
Если найду фото и заводской № то выложу!
было бы интересно посмотреть.
Если рванет снаряд на М1 то и все рванет за одно, но вышибные панели не дают ему перейти в детонацию с дефлагмации.
Или я что-то не так понял?
Статья очень интересная, а запах то какой)
Интересно, а какое ВВ в снарядах Абрамса, что детонация в одном из них не приводит к детонации ВВ в рядом расположенных других снарядах?
ИМХО важнее не "какое ВВ в снарядах Абрамса", а что у них там со взрывателями... Помнится, ещё Лоза в своих мемуарах умилялся по поводу того, что у "Шерманов" в отличае от Т-34 снаряды детонировали крайне редко -- ВВ в них просто сгорало. Он даже теорию под это подвёл -- дескать чистый тротил в амерских снарядах значительно менее взрывоопасен, чем А-IX-2 в советских. Это так, но дело не в ВВ, а в конструкции взрывателей(которые эту детонацию и обеспечивают).
ИМХО важнее не "какое ВВ в снарядах Абрамса", а что у них там со взрывателями... Помнится, ещё Лоза в своих мемуарах умилялся по поводу того, что у "Шерманов" в отличае от Т-34 снаряды детонировали крайне редко -- ВВ в них просто сгорало. Он даже теорию под это подвёл -- дескать чистый тротил в амерских снарядах значительно менее взрывоопасен, чем А-IX-2 в советских. Это так, но дело не в ВВ, а в конструкции взрывателей(которые эту детонацию и обеспечивают).
Лоза имел в виду не ВВ в снаряде, а порох метательных зарядяов. И объяснял это лучшей очисткой порохов, что, при сравнении условий, в которых эти пороха производились, вполне логично
У меня издание 2005 года - с.78-79
Отредактировано Lelik (2012-12-31 19:01:02)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 20:14:57)
У меня издание 2005 года - с.78-79
А у меня в сборнике А.Драбкина именно ВВ. И это логично. Потому как ТНТ для того и превращали в А-IX-2 что б повысить мощность взрыва, но при этом и детонационная стойкость упала по сравнению с исходным ВВ.(А был ли Лоза? --может это "писатели" его мемуаров в умных играют? ЕМНИП, там у него и "классические " неумные рассуждения про поражение членов экипажа танка фаустпатроном за счёт повышенного давления внутри танка--типа сам видел)
Состав ВВ и взрыватели- в общем-то ни причем
ИМХО очень даже причём! Одни срабатывают при повышении температуры(пожара), а другие нет. Одни детонируют от взрыва снаряда рядом, а другие нет. Или вы думаете, что на "Шерманах" времён Второй Мировой тоже были суперпродуманные/просчитанные боеукладки, совершенно отличные от т-34? --Не-ве-рю!
Потому как ТНТ для того и превращали в А-IX-2 что б повысить мощность взрыва, но при этом и детонационная стойкость упала по сравнению с исходным ВВ.
Начали праздновать, дык , зачем такую ахинею "умные рассуждения" нести?
Впрочем, вы "в своем репертуаре"
ТНТ для того и превращали в А-IX-2
Господь с Вами! Там аммотол в лучшем случае. Даже чистый тротил был дефицитом.
упс, очепятка вышла. Да, А-IX-2 это гексоген с алюминиевой пудрой и флегматизатором. Но сути вышесказанного это не меняет(почему наш боекомплект детонирует, а их-- нет-- во всём виноваты взрыватели,а не основное ВВ снарядов или их какая то "хитрая" боеукладка в танке)...
Отредактировано неспич (2012-12-31 23:27:45)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 20:15:13)
А у меня в сборнике А.Драбкина именно ВВ. И это логично. Потому как ТНТ для того и превращали в А-IX-2 что б повысить мощность взрыва, но при этом и детонационная стойкость упала по сравнению с исходным ВВ.(А был ли Лоза? --может это "писатели" его мемуаров в умных играют? ЕМНИП, там у него и "классические " неумные рассуждения про поражение членов экипажа танка фаустпатроном за счёт повышенного давления внутри танка--типа сам видел)
Да действительно, у Драбкина идёт ВВ а не "порох". Но непосредственно в мемуарах описание почему "одно взрывается, а другое нет" идёт более подробно, так что думаю, что довверять в данном случае лучше мемуару
вполне тогда возможна гибель экипажей танков от избыточного давления за счёт впрыска в проломы больших объёмов газов высокого давления.
ЕМНИП мы это где тут уже обсуждали. Это явный офтоп. Только хотелось бы спросить, ОТКУДА возьмутся эти самые "большие объёмы" газов? Их что, из подъехавшей цистерны будут закачивать?
Т.е. металлической облицовки кум. воронок в кумулятивных боеприпасах того времени, судя данному описанию и представленным в книге чертёжикам конкретных снарядов, как-бы не было
судя по данному описанию их автор идиот(оба! и писатель и генерал-редактор). У него в мозгу крепко засели "бронепрожигающие" снаряды, вот он и "умничает"...
ЗЫ: и ЕМНИП, медные облицовки кумулятивной воронки уже во всю применялись в боеприпасах Второй Мировой.
Применительно ко второй мировой войне: что-то меня берут некоторые сомнения. что в годы ВМВ в СССР осколочные гранаты снаряжались гексоносодержащими ВВ.Если не принимать во внимание пафосные пи сания Мухина, то в сухом остатке останутся тротил и амматол( а также всякие эрзацы), как и у остальных участников боевых действий.
Да, тема ВВ сама по себе интересн и нуждается в раскрытии. Предлагаю это сделать в отдельной теме, дабы не засорять данную тему.
Вон и в БМП-2Д, чтоб исключить проломы в броне большого диаметра и катастрофическое для экипажа проникновение этой газовой составляющей кумулятивной струи в заброневые объемы специально применили сплошные дополнительные бронеэкраны. А от проникновения только металлизированного песта кумулятивной струи боепотери были гораздо меньше. Разве не так нам объясняли?
ЕМНИП, бронирование БМП-2Д связано с откровенно слабой защитой БМП даже от пуль стрелкового оружия. А уж 1.5кг БЧ выстрелов к РПГ-7 того переода проломила бы её броню даже в случае если б НЕ имела кумулятивной воронки. Т.е. "металлизированным пестом" там бы дело не ограничилось...(на что справедливо указал камрад Nick).
ЗЫ: даже не знаю, как вас ещё разубедить, может математикой? Допустим, через отверстие, пробитое кумулятивным зарядом, площадью 5 кв. см. в течении целой 0,1с(хотя реально продолжительность взрыва 0, 00001с) происходит закачка воздуха со скоростью взрывной волны в 10000м/с. И какой же объём попадёт внутрь? Считаем и получаем объём в 0,5метра кубических!-- Т.е. пёрнувшие разом три танкиста такой объём дополнительного газа как раз и создают! Какое уж тут повышение давления!
Отредактировано неспич (2013-01-02 01:36:20)
Есть разница между бч с облицовкой и без. Посмотрите документальный фильм про родные рпг, там все наглядно.
Интересно, по какой причине?
ну если патрубок выведен у Т-72 на левый борт, то баков наверно влезает меньше ?
баков наверно влезает меньше ?
Такая версия имеет право на жизнь. Может сюда еще пожароопасность присовокупить?
А вот еще один интересный вопросик у меня возник. Трак той гусеницы, которая сейчас устанавливается на Т-90А и модернизированные Т-72Б имеет обозначение 172.55.011сб. Обратите внимание, не 188, не 184, и даже не 176, а 172! Неужели такая гусянка разрабатывалась еще для Т-72 "Урал"? Или я что-то недопонимаю?
Такая версия имеет право на жизнь. Может сюда еще пожароопасность присовокупить?
хотел написать, но подумал что над патрубком вроде бак с маслом стоит, за него то не беспокоится никто вроде бы, это правда не топливо конечно.
Неужели такая гусянка разрабатывалась еще для Т-72 "Урал"? Или я что-то недопонимаю?
тут спор был по обозначениям давно, что есть Т-72А 176 или 172, если не ошибаюсь вышло что Т-72А это 172ой, может для него и делали ? ведь 72А со "Шторой" например был, может его и использовали как машину для "обкатки" всяких новинок ?
тут спор был по обозначениям давно, что есть Т-72А 176 или 172
Т-72А в сборе - это об.172М-1, но детали для него имеют обозначения 175 и 176 (которые отличные от Т-72 "Урал"), никогда не встречал ничего типа "172М1.93.100сб".
хотел написать, но подумал что над патрубком вроде бак с маслом стоит, за него то не беспокоится никто вроде бы, это правда не топливо конечно.
Да и дизтопливу ничего не будет, а вот когда о многотопливности вспомнить... А ну как спиртом заправить придется? Ну или там бензином?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 13