Не совсем так. Американского торговое эмбарго запрещает поставки в Иран не только любых американских товаров, но и товаров из третьих стран, если в их составе 10% и более американских комплектующих, иначе под американскими санкциями оказывается сам производитель. Таким образом, Боинги попадают под прямое эмбарго, а Эйрбасы, Суперджеты, АТР и пр. подпадают из-за того, что в составе выпускаемых ими сейчас самолетов доля американских комплектующих превышает этот порог. Например официально называлось, что в составе выпускаемой сейчас версии Суперджета доля американских комплектующих составляет 22%.

Миша Веллер стал авиаэкспертом. Говорит складно вроде

А по факту - примерно треть титана для Boeing 787 (его там очень много по сравнению с другими самолетами) из России. Сама доля титана в 787 - 17 миллиона долларов от 260 для всего самолета. 30% из етих 17 миллиона примерно 5 миллиона долларов. Так вот - Боинг платит российскому производителю примерно 5 миллиона из общий стоимости самолета в 260 (меньше 2% стоимости). Но зато как звучит - 30% всех Боингов делают в России

А если по фактам - вот где делают тот же Boeing 787, который якобы 30% российский:

Россия в данном контексте простоTier 3 поставщик - один из многих, которые делают заготовки из которых уже другие делают сами части.

прорывом в марианскую впадину.

ну а что было не готово у 334 и в чем прорыв ссж? 334 на то время понятно что был "концептом" . типа того что сейчас собирают на украине в единичном экземпляре чтобы катать по выставкам в поиске заказчиков и денег.
ну так он был именно почти готовый самолет - добавь денег , доработай некоторые системы и все. это же гораздо проще и дешевле чем создавать с нуля ссж , строить под него завод...

когда начиналась эта вся история с ссж я был патриотиком и я воспринимал это все мега-позитивно. но спустя годы стало очевидно что ссж это повторение истории с нашим автопромом  - когда в 91м производили условно 1,5 млн авто но это были до последнего болта отечественные авто . а в 2018 произвели (не помню точно) 1,8 млн авто но это иностранные авто СОБРАННЫЕ на нашей территории из иностранных деталей. типа прогресс , типа имеем актуальные современные автомобили , а по факту убитая автомобильная промышленность , ни одной собственной коробки автомата и тд и тп.

так и с ссж получилось - за счет него ни авионику свою не развили ни чего - просто собираем из иностранных деталей ни кому не нужный некачественный самолет. в чем прорыв?

Складывается мнение, что существует секта каких-то божественных самолетов, летчиков и моторов. Если летчики, то советски, моторы украинские и т.п.

И граждане старательно делают вид, что с Ту и Ан никогда небыло никаких проблем. Что требования по шуму не ужесточаются. Что три человека в кабине Ту это не деграданство. Что иностранные (украинские) двигатели - это хорошо, а у CCЖ - плохо.

Кол-во  катастроф у АН, при налете в 130 000 часов - это надежность, а у CCЖ с 1 000 000 часов - это запредельная аварийность.

В качестве экспертов и комментаторов выступили уже все желающие (вроде толбоевых и веллеров), кроме членов комиссии, которая занимается расследованием.

Как так происходит, что при прекрасной советской системе и авиавундерваффе тоже были и отказы и катастрофы?

Странно все это выглядит

в плане безопасности имеем - 2 катастрофы и несколько аварий (но тут конечно предвидится аргумент что самолет прекрасен а виноваты криворукие пилоты. но факт есть факт)
в плане экономики - насильно продаваемый на внутреннем рынке и проставивающий потом, и не интересный ни кому на внешнем рынке
в плане идеологии - вовсе не понятно что это

в сумме - провал по всем направлениям по которым заявлен прорыв . + потраченая куча денег.
мой посыл в том что за эти деньги можно было гос-ву просто ДАРИТЬ 334 авиакомпаниям и тем самым гораздо сильне развивать наш авиапром.

я не специалист. тем более это адская вкусовщина - оценивать чтото в плане хороший/не хороший. тем более что все оценщики не пилоты и не техники... к примеру даже можно взять 2 авто мерс и бмв - можно поездить по 2 года на том и другом и сделать обоснованую оценку - и то в большинстве случаев найдется группа людей которая просто будет орать что мерс говно и такая же группа орущая говно про бмв ... это при услови что предмет спора можно пощупать и сравнить. а в случае с самолетами это все зависит от подачи материала ... повторюсь : у ссж широкий салон это благо а у 334 широкий салон это фу фу фу

Уймись болезный! Метать бисер бессмысленно

Это ты обвиняешь во вранье и урапатриатизме всех тех, кто с тобой не согласен. Или считает, что нужно дождаться результатов следствия. А что касается годноты самолета, то тут нужно рассматривать факты, а не набросы в стиле чубатых скакунов.

Отредактировано roman4238 (2019-05-13 20:28:43)

А вы смогли на видео разглядеть, что баки продырявили стойками? Талантливо %).

И еще козлик Ссылка
и еще Ссылка
Но то что устроили пилоты суперджету это мегакозлище!!!!!

нееее... для Орбита(сладкого ?) - це не факт.
ССЖ - кака. кто не верит, тот урапатриот. и точка.

как ща антоновы новые летают?

так авиапром нужен для того что бы тратить нефтяные деньги, а не чтоб авиапром был выгодным?

т.е. тратим на морально устаревший никому не нужный самолет нефтеденьги?

но как бы конкурентное, не?

не совсем.
понимаешь, если по аналогии дальше
если за нефтеденьги, или просто по инерции клепать ваз 2101(1...7) миллионами и далее - то ничего хорошего не получится (как бы знаешь)
но автомобилизировать всех вполне получится конечно...

да. согласен.
хотя и ваз 2101 тоже та еще "покупка"
газ 21 лучше гораздо.

- в идеале конечно чтобы был выгодным. но помимо выгоды есть еще и другие цели . то же пресловутое развитие своей промышленности , технологическая независимость от иностранных государств и тд и тп. так ССЖ не только не выгодный но еще и зависим от иностранных государств и развивает в большей степени чужую авиапромышленность. 334 жрал бы больше топлива (в стране которая добывает нефть этот аргумент вообще абсурден - дотируйте блин отечественные самолеты да и все) но хотябы обеспечивал технологическую независимость и развивал собственную промку а не французско-американскую.
- как 334 мог быть морально устаревшим если на тот момент его только слепили и слепили по прогрессивной тогда идеологии семейственности А319-А320. Ту334-Ту204. я не знаю подробно проект 334 . допускаю что у него устаревшая авионика - кабина не "стеклянная" в остальном - самоль как самоль . ан148 с такими же движками ни кто устаревшим не называет почему-то, ту-160 , ту-22м3 .... ни кто устаревшими не называет хотя им уже кошмар сколько лет. 334 по сравнению с ними младенец. я понимаю сравнение пасс техники и военной не корректно но факт. 
- компоненты ССЖ возможно конкурентные . но как это помогает самолету и российскому авиапрому - вопрос. ну не продается этот замечательный конкурентный пепелац. не продается несмотря на девальвацию нацвалюты...
- если клепать ваз2101 30 лет то руководство страны рано или поздно должно взять клепальник и по башке наклепать тем кто 30 лет клепал одну модель и не думал о развитии.
ну вот если ССЖ развил наш авиапром, то почему мы теперь в судорогах занимаемся импортозамещением - сам этот факт не вызывает логического противоречия ?
ну то есть если опять перевести на автопром : если скажем сборка в россии мерседесов развивает наш автопром , то завтра когда из-за санкций сборку мерс закроет - сможем ли мы сами производить мерсы? очевидно нет. так чей автопром мы тогда развиваем?
- почти не подрабатываю.