СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Индии и Пакистана
Штепсель написал(а):
Тонн 10-15 скинут и скажут, что и так норм, и покажут пальцем на ztq15.
И пролетят с конкурсом, хотя могут в качестве пилюли выдать небольшой заказ.
Ну там еще тонк на шасси к9 на горизонте маячит) он тоже где-то с той же массой должен выйти) Хотя, нам на это должно быть пофиг)
Тааак, что-то Индия в угаре.
Сразу два запроса, на модульную гусеничную платформу FICV (1750) штук под бмп/кшм/брм (в пропорции 55%/20%25% соответсвенно), и на тягач 6х6 для букисруемых гаубиц. По первому: судя по всему тройчатка не проходит (хотя может и проходит, формулировки из разряда "и вашим, и нашим"), т.к. пушка должна быть всего 1 в необитаемой башне, птур не ниже третьего поколения с атакой в сверху с пробитием не менее 650мм за ДЗ (правда почему-то упоминают еще и запуск из ствола пушки), для кшм/брм нужны бла-камикадзе, для брм еще и мини-бла, причем, видимо, квадр/окто (VTOL), нужен дубм с гранатометом, экипаж 3 человека+8 десанта для бмп, брм/кшм: экипаж 3 чел +4 десант, хотят чтоб это еще и плавало (>=10 км/ч) и при этом стреляло, хорошо себя чувствовало в высокогорных районах, защиту от хим, биолог. и радиационной угрозы и т.д. и т.п. Ну и переделка под самоходный миномет, медичку и др. Еще хотят тпв для всех, телескопическую (хотя бы на полметра) панораму для командира, люк для экстренного покидания машины в необитаемой башне, 1 порт для стрельбы из автомата в корме, защиту в базе спереди по 5 классу, борта по 4, с доведением до 6 спереди, пушку не меньше 30мм с углами от -4 до +74, КАЗ и много чего еще.
Отредактировано Штепсель (2021-06-24 13:10:29)
ztq15.
Индусы? На Китайца? После средневековых поединков в горах?
Индусы? На Китайца? После средневековых поединков в горах?
Так это их основная бронетанковая попаболь в том районе. В случае конфликта со стрельбой, конечно. Могут и потыкать пальцем в опыт потенциального противника.
Тааак, Индия что-то в угаре.
По первой ссылке уже ничего нет, вы могли бы перевыложить файл ?
По первой ссылке уже ничего нет, вы могли бы перевыложить файл ?
Лол, фальшстарт чтоли?) Там пдф-ка на 61 лист. Как файл прицепить?
Упд, обновил ссылку, теперь должно работать.
Отредактировано Штепсель (2021-06-24 13:11:09)
По первому: судя по всему тройчатка не проходит
Пора о ней забыть, в свете новых разработок.
Курганец вполне вписываеться 
Требование амфибийнности здорого ограничивает круг потенциальных учасников.
Отредактировано Blitz. (2021-06-24 15:48:09)
Пора о ней забыть, в свете новых разработок.
Курганец вполне вписываеться
Там запуск через ствол оговаривается, но вот требование, чтоб этим же еще и с носимой пу стрелять - че-то уже совсем не то. Да и базовая телега бмп-3 не подходит, т.к. нуна пихло во лбу и рампа сзади. Итого остаются драгуноиды и курганец. Имхо, будут предлагать ду байкал, на крайняк бумеранг-бм. Правда понятия не имею, как они там люк для выхода в них запихивать будут). Да и где наши птрк 3 поколения возьмут? Да и сокращение FICV(Tr) какбы намекает, что в будущем возможно появление FICV(W), осей так на 4).
Вообще, судя по требованиям, остаются наши да корейцы.
Да и где наши птрк 3 поколения возьмут?
Хотя бы у индусов, в рамках Made in India™.
Правда понятия не имею, как они там люк для выхода в них запихивать будут
Ето всех касаеться возможных притендентов-скорей требование с течением времени утанцуют 
Итого остаются драгуноиды и курганец.
Лутше всего отправить Курганец, заодно в перспективу будут дополнительные контракты на него и развитие экспорта.
У них еще КОЭП прописана, однако за вес только туманно.
Кхм, не нашел упоминая пуска со ствола. Насчет переносной ПУ, индусы хотят что б было как с Конкурсом, снимать ПУ с машиными при надобности.
Отредактировано Blitz. (2021-06-24 16:30:11)
Хотя бы у индусов, в рамках Made in India™.
Может быть. Может у кого что и перспективное есть предложить.
Ето всех касаеться возможных притендентов-скорей требование с течением времени утанцуют
Скорее всего, если требование к наличию доступа изнутри еще обосновано, как и отдельные люки для каждого члена экипажа то вот люк для приготовления сибаса по-быстрому это уже перебор, тем более рампа есть.
Лутше всего отправить Курганец, заодно в перспективу будут дополнительные контракты на него и развитие экспорта.
Если минная защита драгуна/манула не тянет на 2В, то да лучше. кстати, а что там у К21 с этим?
У них еще КОЭП прописана, однако за вес только туманно.
Так его и к башне, аля бумер-бм привязать можно. Вот вес - там просто, с нагрузкой минимум в 2,5 тонны БК, десанта и всего остального должно плавать) Видимо, конкретная величина никого не волнует). Но вот пробитие пушкой не менее 70мм на 60 градусах на 1000 метров это уже интересно.
Кхм, не нашел упоминая пуска со ствола. Насчет переносной ПУ, индусы хотят что б было как с Конкурсом, снимать ПУ с машиными при надобности.
См. раздел ATGM:
In the Gun Version, the system should be capable to launch at least 04 ATGMs within 30 seconds
,
In addition to the Launchers fitted on the FICV(Tr), provision of a Man Portable Ground Launcher for ATGM to be provided in FICV(Tr) Gun Version. The Ground Launcher should be capable of firing the same missile mounted on the FICV(Tr).
УПД: ААА, мая дебил. это не про запуск через пушку, это про вариант БМП)))
Отредактировано Штепсель (2021-06-24 16:48:56)
Если минная защита драгуна/манула не тянет на 2В, то да лучше. кстати, а что там у К21 с этим?
ПМЗ не такая проблема, всегда можно усилить допзащитой и мириться с недостатками. Касательно Драгуна и Курганца-последний новее со всем вытекающим+засчет трансфера технологий можно пробросить мостик к индусам и по другим новым линейкам.
Но вот пробитие пушкой не менее 70мм на 60 градусах на 1000 метров это уже интересно.
30мм Бушмастер больше пробивает на етой дистанции, 3УБР11 тоже должен минимум столько брать.
Отредактировано Blitz. (2021-06-24 16:49:21)
ПМЗ не такая проблема, всегда можно усилить допзащитой и мириться с недостатками. Касательно Драгуна и Курганца-последний новее со всем вытекающим+засчет трансфера технологий можно пробросить мостик к индусам и по другим новым линейкам.
Можна. С другой стороны, если начнутся пляски про то, что "Ваш курганец слишком дорага" можно подкинуть драгуна как другой вариант, по-бюджетнее. так что оба варианта имеют право на жизнь. Тем более, что и тот и другой можно как универсальную платформу использовать.
30мм Бушмастер больше пробивает на етой дистанции, 3УБР11 тоже должен минимум столько брать.
Или же они на бопсы 30х165 бельгийцев/еще кого-нибудь оглядывались
С другой стороны, если начнутся пляски про то, что "Ваш курганец слишком дорага" можно подкинуть драгуна как другой вариант, по-бюджетнее. так что оба варианта имеют право на жизнь. Тем более, что и тот и другой можно как универсальную платформу использовать.
Пока ети пляски начнуться, то не факт что кроме Курганца в серии еще что-то будет 
Главное не перетанцевать.
Пока ети пляски начнуться, то не факт что кроме Курганца в серии еще что-то будет
Так, драгуны же изначально на экспорт хотели, да и ВВП в свое время предлагал Индии документацию передать. Так что нужны оба, просто второй это вариант если пляски с песнями будут уж слишком разухабистые, можно спокойно торговаться в очень широких пределах, тогда как с К-25 военные могут и заартачиться про секретность и все такое.
кстати, похоже их Наг в переносном варианте неплохо встанет на наш бумеранг-бм
Отредактировано Штепсель (2021-06-24 18:01:28)
Так, драгуны же изначально на экспорт хотели
По инсайдам был опредлеенный заказчик.
Так что нужны оба, просто второй это вариант если пляски с песнями будут уж слишком разухабистые, можно спокойно торговаться в очень широких пределах, тогда как с К-25 военные могут и заартачиться про секретность и все такое.
При серийном Курганце уже больше ничего не надо, потенциальные заказчики тоже не дураки что получать за спичечную економию худшие машины (в случае Другана она именно такая, и чем дальше тем меньше разницы между ним и Круганцем).
Врядли кто-то помешает экспортным перспективам, наоборот-поодержат, т.к. позволяет разогнать серию при меньших капвложениях. Бумеранг который уже предлагают на экспорт только подтвердает сказаное.
Штепсель написал(а):
Так, драгуны же изначально на экспорт хотели
По инсайдам был опредлеенный заказчик.
Так им же и предлагали может, но индусы решили, что сами с усами)
Штепсель написал(а):
Так что нужны оба, просто второй это вариант если пляски с песнями будут уж слишком разухабистые, можно спокойно торговаться в очень широких пределах, тогда как с К-25 военные могут и заартачиться про секретность и все такое.
При серийном Курганце уже больше ничего не надо, потенциальные заказчики тоже не дураки что получать за спичечную економию худшие машины (в случае Другана она именно такая, и чем дальше тем меньше разницы между ним и Круганцем).
Врядли кто-то помешает экспортным перспективам, наоборот-поодержат, т.к. позволяет разогнать серию при меньших капвложениях. Бумеранг который уже предлагают на экспорт только подтвердает сказаное.
КМЗ-то точно поддержат, а вот военные могут и в параною впасть. А с драгунами этой проблемы нет, проблемы с передачей технологий тоже врядли будут, да и всякий нестандарт проще делать, не надо оглядываться на МО. Проще с ним, словом.
Так им же и предлагали может, но индусы решили, что сами с усами)
ФИгурировал некий ближневосточный заказчик.
КМЗ-то точно поддержат, а вот военные могут и в параною впасть. А с драгунами этой проблемы нет, проблемы с передачей технологий тоже врядли будут, да и всякий нестандарт проще делать, не надо оглядываться на МО. Проще с ним, словом.
Учитывая что они нигде в неё не впадают-можно о таком варианте не думать. Есть проблема, и большая-в серии его нет. Насчет МО-инозаказчики как то больше любят когда техника принята на вооружение, с чем постоянные проблемы у того самого нестандарта в отличии от машин состоящих на вооружении.
Штепсель написал(а):
Так им же и предлагали может, но индусы решили, что сами с усами)
ФИгурировал некий ближневосточный заказчик.
Теперь может быть индийский.
Учитывая что они нигде в неё не впадают-можно о таком варианте не думать.
И наверно поэтому у нас так все в последнее время стараются засекретить.
Есть проблема, и большая-в серии его нет.
Аналогично курганец
Насчет МО-инозаказчики как то больше любят когда техника принята на вооружение, с чем постоянные проблемы у того самого нестандарта в отличии от машин состоящих на вооружении.
и именно поэтому, немцы предлагают везде Рысь, которую днем с огнем в бундесвере не сыщешь, а корейцы и европейцы как раз те самые не серийные нестандартные варианты своих бмп. Так что, имхо, драгун как опция при курганце имеет право на жизнь.
Теперь может быть индийский.
Нус оригинальный заказчиком он от етого не станет
И наверно поэтому у нас так все в последнее время стараются засекретить.
Особенно Бумеранг который уже получил экспортный паспорт.
Аналогично курганец
Курганец имеет заказчика и рано или поздно будет в любом случае в серии, когда у Драгуна с такими перспективами все очень туманно.
и именно поэтому, немцы предлагают везде Рысь, которую днем с огнем в бундесвере не сыщешь, а корейцы и европейцы как раз те самые не серийные нестандартные варианты своих бмп. Так что, имхо, драгун как опция при курганце имеет право на жизнь.
Пусть предлагают, только вот в нашем случае все наоборот-есть машина в серии, активно покупают, нет в серии-начинаються проблемы.
Пока Курганца нет-имеет, как только появиться уже нет, причем в первую очередь обозначиться позиция Курганмаша которому не имеет особого смысла выпускать две машины, одна из которых не имеет перспектив и заказичков, другую же надо активно продвигать.
Штепсель написал(а):
Теперь может быть индийский.
Нус оригинальный заказчиком он от етого не станет
ну и ладно) Не велика проблема.
Штепсель написал(а):
И наверно поэтому у нас так все в последнее время стараются засекретить.
Особенно Бумеранг который уже получил экспортный паспорт.
Можно вспомнить про ау-220м. про закупку которых мы узнали от индонезийцев, почему-то.
Штепсель написал(а):
Аналогично курганец
Курганец имеет заказчика и рано или поздно будет в любом случае в серии, когда у Драгуна с такими перспективами все очень туманно.
а надо уже этом году растелиться) Индусы ждать не будут) так что в рамках серии обе машины в одинаковых условиях -серии нет.
Штепсель написал(а):
и именно поэтому, немцы предлагают везде Рысь, которую днем с огнем в бундесвере не сыщешь, а корейцы и европейцы как раз те самые не серийные нестандартные варианты своих бмп. Так что, имхо, драгун как опция при курганце имеет право на жизнь.
Пусть предлагают, только вот в нашем случае все наоборот-есть машина в серии, активно покупают, нет в серии-начинаються проблемы.
Пока Курганца нет-имеет, как только появиться уже нет, причем в первую очередь обозначиться позиция Курганмаша которому не имеет особого смысла выпускать две машины, одна из которых не имеет перспектив и заказичков, другую же надо активно продвигать.
А нам по поводу производить особо разницы никакой, все равно и то и другое придется индусам для сборки и доработки напильником передавать)
Можно вспомнить про ау-220м. про закупку которых мы узнали от индонезийцев, почему-то.
Все сдвинулось как появился интерес со стороны МО, до етого как-то глухо было.
а надо уже этом году растелиться) Индусы ждать не будут) так что в рамках серии обе машины в одинаковых условиях -серии нет.
С БМП индусы еще будут очень долго и традиционно нудно танцевать, чай не ЛТ который нужен быстро. В разных-у Курганца есть заказчик и перспективы.
А нам по поводу производить особо разницы никакой, все равно и то и другое придется индусам для сборки и доработки напильником передавать)
До сборки еще дожить надо, традиционно на первых парах машинокомплектами и дальше не мало прийдеться поставлять-и все устаревшей машины (заодно нужнали она индусам тоже толстый вопрос, с деньгами у них очень не плохо что б тратиться на перепил БМП-3 при налиичии Курганца).
Штепсель написал(а):
Можно вспомнить про ау-220м. про закупку которых мы узнали от индонезийцев, почему-то.
Все сдвинулось как появился интерес со стороны МО, до етого как-то глухо было.
Не знаю че там и куда сдвинулось, но узнали мы не от родного МО, а от индонезийцев.
Штепсель написал(а):
а надо уже этом году растелиться) Индусы ждать не будут) так что в рамках серии обе машины в одинаковых условиях -серии нет.
С БМП индусы еще будут очень долго и традиционно нудно танцевать, чай не ЛТ который нужен быстро. В разных-у Курганца есть заказчик и перспективы.
Танцы могут быть сколь угодно потом и хоть сколько долго, но срок подачи заявок сильно ограничен, и ГИ явно раньше не закончатся. Так что - в одинаковом)
Штепсель написал(а):
А нам по поводу производить особо разницы никакой, все равно и то и другое придется индусам для сборки и доработки напильником передавать)
До сборки еще дожить надо, традиционно на первых парах машинокомплектами и дальше не мало прийдеться поставлять-и все устаревшей машины (заодно нужнали она индусам тоже толстый вопрос, с деньгами у них очень не плохо что б тратиться на перепил БМП-3 при налиичии Курганца).
А это пусть у индусов котелок болит, насчет какую машину выбрать и что для них дорого, а что нет) Кургану что с того, что с этого -деньги) Хотя подозреваю, что резня с корейцами будет знатная в любом случае.
Не знаю че там и куда сдвинулось, но узнали мы не от родного МО, а от индонезийцев.
Как только Мо начало заниматься С-60 так через несколько лет удалось заключить контракт на экспорт
Танцы могут быть сколь угодно потом и хоть сколько долго, но срок подачи заявок сильно ограничен, и ГИ явно раньше не закончатся. Так что - в одинаковом)
Неа, традиции танцев таковы что все еще можно перетанцевать несколько раз, пока дотанцуют пройдет достаточно времени.
А это пусть у индусов котелок болит, насчет какую машину выбрать и что для них дорого, а что нет) Кургану что с того, что с этого -деньги) Хотя подозреваю, что резня с корейцами будет знатная в любом случае.
Курганмашу лутше продвигать новую машину, банально перспективней-на такой конкурс ему выдвигать Драгуна не очень то выгодно, МО тоже 
Штепсель написал(а):
Не знаю че там и куда сдвинулось, но узнали мы не от родного МО, а от индонезийцев.
Как только Мо начало заниматься С-60 так через несколько лет удалось заключить контракт на экспорт
О чем мы узнали от индонезийцев, а не от одного МО) ЧТД.
Штепсель написал(а):
Танцы могут быть сколь угодно потом и хоть сколько долго, но срок подачи заявок сильно ограничен, и ГИ явно раньше не закончатся. Так что - в одинаковом)
Неа, традиции танцев таковы что все еще можно перетанцевать несколько раз, пока дотанцуют пройдет достаточно времени.
Танцевать будут потом) А вот на момент первоначалной подачи заявок - никакой серии, обе машины в равных условиях)
Штепсель написал(а):
А это пусть у индусов котелок болит, насчет какую машину выбрать и что для них дорого, а что нет) Кургану что с того, что с этого -деньги) Хотя подозреваю, что резня с корейцами будет знатная в любом случае.
Курганмашу лутше продвигать новую машину, банально перспективней-на такой конкурс ему выдвигать Драгуна не очень то выгодно, МО тоже
Да не факт, документацией на драгуна можно спокойно делится, че там будет думать МО по экспертной версии и сколько -неизвестно(
Отредактировано Штепсель (2021-06-25 00:26:16)
О чем мы узнали от индонезийцев, а не от одного МО) ЧТД.
МО уже давно тема продвигает, тут индонезийцы и подсуетились за столько то лет.
Танцевать будут потом) А вот на момент первоначалной подачи заявок - никакой серии, обе машины в равных условиях)
В разных-Курганец в заказчиках МО имеет, перспективный когда перепил БМП-3 находиться на уровне инициативных работ . Будет нисколько не удивительно если КМЗ о нем благополучно забудет.
Да не факт, документацией на драгуна можно спокойно делится, че там будет думать МО по экспертной версии и сколько -неизвестно(
Очень даже факт в индийских, да и не только, условиях.
Министерство обороны Индии сделало самый крупный за последние годы заказ на закупку танков для своих вооружённых сил. Общая стоимость заказа составляет 1,02 млрд долларов.
На эти средства индийское военное ведомство собирается закупить 118 танков. При этом все эти танки – индийской разработки и индийского производства. Речь идёт о такой технике как Arjun Mk-1A.
Параметры контракта выглядят следующим образом: в течение 30 месяцев в войска должны быть поставлены пять танков «Арджун». Затем ежегодно индийская армия будет получать примерно по три десятка таких боевых машин.
".......Пластмассовый мир победил, Арджун оказался сильней. Последний Al Khalid остыл, последний VT4 устал......" остаётся только пожелать удачи Арджунам против каких-нибудь пакистанских VT4. Благо, у них предостаточно Т-90С.
ну хоть на картинках то они могут быть сильнее всех, а делается это все по стандартной схеме, сравниваем только те ТТХ, который есть у данного танка и все, он сильнее всех )
остаётся только пожелать удачи Арджунам против каких-нибудь пакистанских VT4
Благо танки против танков уже и не встречаются, возможно и не встретятся. Хватает всяких ПТРК, БПЛА, мин, вертолетов и еще много чего )
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Индии и Пакистана
|
|
