СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Кто их так? 3

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 29  

Сообщений 751 страница 780 из 862

751

  • Автор: 338Lapua
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-07-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2983
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 17 [2007-01-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    2023-01-01 19:35:39
VD написал(а):

В любом случае вероятность обнаружить такие цели выше в разы при использовании современных приборов. Будете спорить?

А ты в курсе, что:
а. К "головм" в застройке, особенно захламлённой, резко прибавляется ещё куча объектов, которые выглядят в тепловизор примерно одинакого с "головами", и однозначно определить правильную "голову" практически невозможно.
б. Тепловизор не видит сквозь стекло, во всеми вытекающими...

0

752

  • Автор: einsatz_nt
  • ветеран
  • einsatz_nt
  • Зарегистрирован: 2012-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1374
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    2022-12-12 15:37:08
Wiedzmin написал(а):

ТО и ИЭ на эти танки у меня нет, можете спросить у обладателей, писалось вроде уже несколько раз что есть, не вижу в этой "фиче" каких то там мегасложностей

На т-90А нет... На т-90СА есть

0

753

  • Автор: Smell_U_Later
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2487
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2016-08-31 18:36:00
Василий Фофанов написал(а):

В ТОИЭ на "ИЗД.188А1 с ТП ЭССА"

Там точно ТОиИЭ? Ведь Т-90А принят на вооружение после введения новых ГОСТов на эксплуатационную документацию...

0

754

  • Автор: Gur Khan
  • свой человек
  • Gur Khan
  • Откуда: Нижний Тагил
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-02-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2024-04-19 21:02:03
Smell_U_Later написал(а):

Там точно ТОиИЭ? Ведь Т-90А принят на вооружение после введения новых ГОСТов на эксплуатационную документацию...

Просто ТО.
http://s3.uploads.ru/t/av0O9.jpg

0

755

  • Автор: Smell_U_Later
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-04-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2487
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2016-08-31 18:36:00
Gur Khan написал(а):

Просто ТО.

Это значения не имеет, так как ТО и ИЭ - это два разных эксплуатационных документа, издаваемые для удобства зачастую в типографском варианте одной книгой... Вообще, странно. Помню как нам замечание по 2С31 на ГИ записали о несоответствии эксплуатационной документации новым ГОСТам (т.к. ТО и ИЭ разрабатывались ещё по ГОСТам 68-ого года) и заставили всё приводить к новым стандартам, а тут изделие новое и такая фигня... Видимо УВЗ у нас вне законов и действия государственных стандартов РФ...

0

756

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
338Lapua написал(а):

особенно захламлённой, резко прибавляется ещё куча объектов, которые выглядят в тепловизор примерно одинакого

Не всегда и не везде - это зависит от многих условий - и к тому же головы двигаются. Ну не верится в тпв, можно и обычный канал в панораме юзать - там углы и кратность все равно  гораздо выше.

338Lapua написал(а):

Тепловизор не видит сквозь стекло, во всеми вытекающими...

Стекол там мало, а пыли много.

0

757

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

VD

Не всегда и не везде - это зависит от многих условий

И ты конечно же выбрал самые стерильные!

и к тому же головы двигаются.

Легкий мусор тоже не стоит на месте.

Стекол там мало, а пыли много.

Каким образом запалить в окне дома вот этот древний аппарат? Ответ - никак.
http://1.bp.blogspot.com/-C3iu3N3akcY/T_bLdtTLvOI/AAAAAAAAAto/WLLvh2l6ddg/s1600/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%80%D0%B5%D0%BA+%28%D0%BD%D0%B5%D0%BC.+Panzerschreck+%C2%AB%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%C2%BB%29.jpg

там углы и кратность все равно  гораздо выше.

Самое интересное, зачем нужны какие-то левые системы когда через эту кратность оператор-человек сам все видит?

0

758

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Wechnokisliy написал(а):

И ты конечно же выбрал самые стерильные!

А при твоей позиции выбора нет вообще.

Wechnokisliy написал(а):

Легкий мусор тоже не стоит на месте.

Он другого цвета.

Wechnokisliy написал(а):

Каким образом запалить в окне дома вот этот древний аппарат? Ответ - никак.

Почему?

Wechnokisliy написал(а):

Самое интересное, зачем нужны какие-то левые системы когда через эту кратность оператор-человек сам все видит?

Потому что потенциальные цели, как правило, контрастны. И их видно там, где глазами трудно обнаружить - через кусты, дым, пыль, в тени.

0

759

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:31:11

осталось только понять почему абрамсы имея тпв несли такие потери  8-)

0

760

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
VD написал(а):

Стекол там мало, а пыли много.

VD написал(а):

Он другого цвета.

VD написал(а):

Потому что потенциальные цели, как правило, контрастны.

Вообще для, допустим АСЦ, главное для захвата не цвет и подвижность цели, ни движение пыли вокруг. Главное контрастность цели. Для пояснения советую посмотреть еще раз ролик "Звезды" с программой "Полигон" о Т-90МС. Там очень хорошо видно как АСЦ сам захватывает цели и наводчику чтобы навести орудие на цель   достаточно выбрать цель предложенную ему АСЦ. То есть современным приборам вполне по силам распознать и захватить голову в окне,  при условии что голова контрастна на фоне. В этом ролике видо, если на путаю, как АСЦ захватывает воздушные шарики в окне.

0

761

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:31:11

[реклама вместо картинки]

проблема только в том что контраст получить не всегда можно  8-)

0

762

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
Wiedzmin написал(а):

проблема только в том что контраст получить не всегда можно

Факт....

0

763

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

VD

А при твоей позиции выбора нет вообще.

Его при любой позиции нет. Задача распознавания и селекции худо-бедно решена только для систем мониторящих небо.
Та же самая задача в случае мониторинга даже узкой полоски земной панорамы - сложнее на несколько порядков.
Оптики и суперкомпов просто не напасешься.

Он другого цвета.

Какого другого? Про камуфляж слыхом не слыхивал видимо?

Почему?

Как почему, морда стрелка полностью закрыта щитом и в ИК его просто не видно. Температура как щита так и самого гранатомета от температуры фона не отличается, в случае если он будет закрыт простой мешковиной отделить его от фона будет просто нельзя.

Потому что потенциальные цели, как правило, контрастны.

Это ты вот сейчас только придумал. Никаких "как правило" не существует.

И их видно там, где глазами трудно обнаружить - через кусты, дым, пыль, в тени.

Цели в зоне прямой видимости легко обнаруживает пулеметная очередь.

0

764

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
Антипов написал(а):

То есть современным приборам вполне по силам распознать и захватить голову в окне,  при условии что голова контрастна на фоне. В этом ролике видо, если на путаю, как АСЦ захватывает воздушные шарики в окне.

на ролике видно, что никакой "вполне по силам" и в помине нет. цепляет всё что более-менее контрастно, да и то, не известно по какому принципу - и шарики, и дырку в стене, и просто оконный проём. и это ещё про приближении, фокусировке и "отработке" ТОЛЬКО одного домика. что будет, когда домиков будет 3-4 в прицеле? будет и "домики" как цель цеплять?

Отредактировано iliq (2013-03-16 18:47:35)

0

765

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44

АСЦ на автомате что-то захватывает? Не знал. Обычно наводчик "показывает" ему цель, а уж потом АСЦ ее сопровождает.

0

766

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
Гайковерт написал(а):

АСЦ на автомате что-то захватывает? Не знал. Обычно наводчик "показывает" ему цель, а уж потом АСЦ ее сопровождает.

Посмотрите ролик. Там видно что АСЦ захватывает контрасные цели. Точнее их предлагает к захвату выделяя контрасные цели. НО должен захватить цель предложенную АСЦ, либо сам ее выбрать и поставить на сопровождение АСЦ. ИМХО естественно,ну судя по ролику

0

767

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44

Я не отрицаю саму техническую возможность такого захвата. Современные фотоапараты типа "мыльница" даже улыбку распознают... Я конкретно про "ЭССУ" и "Сосну".

0

768

  • Автор: Мишаня
  • старожил
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 2013-01-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-02-09]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-02 22:55:37

Значит нужна машина, которая будет наступать вместе с танками и выпускать ложные контрастные цели (те же шарики), тем самым сбивать с толка АСЦ супостатов. Шутка

0

769

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
Гайковерт написал(а):

Я конкретно про "ЭССУ" и "Сосну

Короче та, что стоит на Т-90МС из ролика ;)

0

770

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Антипов написал(а):

Короче та, что стоит на Т-90МС из ролика

Я доверяю только ТОиИЭ и когда сам попробовал. А ролик он ролик и есть...

0

771

  • Автор: Мишаня
  • старожил
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 2013-01-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-02-09]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-02 22:55:37

Хохол не поверит, пока не проверит. Это я о себе, сам такой.

0

772

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Wiedzmin написал(а):

проблема только в том что контраст получить не всегда можно

Бывает, но тогда есть другой диапазон. К тому же современные тпв камеры HDR и выдают 10битный сигнал - можно настраивать палитру.

Антипов написал(а):

Вообще для, допустим АСЦ, главное для захвата не цвет и подвижность цели, ни движение пыли вокруг.

Есть разные алгоритмы под задачу. По тем или иным параметрам цель должна от фона отличаться.

Wechnokisliy написал(а):

Та же самая задача в случае мониторинга даже узкой полоски земной панорамы

Никому не надо кошку от собаки распознавать. Просто движение группы пикселей подходящего размера и температуры. В системах наблюдения уже давно используется и в видимом спектре и в тпв. Точность конечно не 100% но тем ни менее есть и работает.
.

Wechnokisliy написал(а):

Какого другого? Про камуфляж слыхом не слыхивал видимо?

От ТПВ замаскироваться конечно возможно, но сложно. И смысл, когда после первого же выстрела оружие светится.

Зы: вот современный уровень. 5 каналов + HD + 120х + стабилизация. Чего не видно то?
http://gs.flir.com/surveillance-products

0

773

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:31:11
VD написал(а):

Бывает, но тогда есть другой диапазон

какой другой диапазон ?

0

774

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Wiedzmin написал(а):

какой другой диапазон ?

Коротковолновый ИК. Посмотри ссылку, там есть системы с 2 тпв камерами. И слайды.

0

775

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Nick написал(а):

Сейчас обозвут снобом и педантом.

Я к этому "званию" в реальной жизни привык, а уж в интернетах пусть обзывают как хотят...

0

776

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:31:11
VD написал(а):

Коротковолновый ИК. Посмотри ссылку, там есть системы с 2 тпв камерами. И слайды.

к танку это какое отношение имеет ? ниодного танкового прицела по ссылке я не нашел

я уж не говорю о "120х", на абрамсе "50х", и то недавно то появилось, а это один из самых, если не самый соверешенный танк по начинке.

что есть "коротковолновый ИК" ? 0.4-1.5 ? это ПНВ емнип, чем он поможет в поиске человека в доме ? 8-10 это то вот как "танки видят" емнип, вы про какой диапазон ?

0

777

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Wiedzmin написал(а):

я уж не говорю о "120х", на абрамсе "50х",

Просто танку до туда не дострелить ;) Это для разведки. Уровень технологии показывает.

Wiedzmin написал(а):

что есть "коротковолновый ИК" ? 0.4-1.5 ?

SWIR 1-2 мкм оно и днем работает.
MWIR 3-5 мкм.

0

778

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

VD

SWIR 1-2 мкм оно и днем работает.

Погугли пожалуйста на тему что такое тепловизор.

0

779

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

VD

Никому не надо кошку от собаки распознавать.

Это и невозможно.
У тебя какие-то странные представления о системах распознавания, основанных на мультиках и фильмах видимо :confused:

Просто движение группы пикселей подходящего размера и температуры.

В том-то и дело что таких групп пикселей на типичном фоне очень много, выбирай любые. Если БТТ ещё худо-бедно сопровождать получается, то с людями уже все очень плохо.

В системах наблюдения уже давно используется и в видимом спектре и в тпв. Точность конечно не 100% но тем ни менее есть и работает.

Работает в стерильных условиях, 1 голый человек на однородном фоне пустой автостоянки.

От ТПВ замаскироваться конечно возможно, но сложно.

Я привел пример с древним немецким гранатометом, достигается полная маскировка.

И смысл, когда после первого же выстрела оружие светится.

Гранатомет стреляет один раз :rofl:

Зы: вот современный уровень. 5 каналов + HD + 120х + стабилизация. Чего не видно то?

А вот теперь зайди туда и посмотри какое разрешение у тамошних тепловизионных матриц :rofl:

0

780

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:31:11
VD написал(а):

...

Лет ми спик фром май харт...

http://img3i.www.spoki.lv/upload/articles/20/202149/images/Facepalm-12.jpg

0

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 29