а разработку новых пулеметов 12.7/14.5 специально для техники нету смысла делать ? как у американцев, 2 ленты, обычные патроны, и подкалиберные.
Боевые модули
Сообщений 31 страница 60 из 230
Поделиться312012-09-03 22:34:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Поделиться322012-09-03 23:20:02
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
Wiedzmin написал(а):
а разработку новых пулеметов 12.7/14.5 специально для техники нету смысла делать ? как у американцев, 2 ленты, обычные патроны, и подкалиберные.
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм, неленточное непрерывное питание на 3-5 тыс. патронов, увеличенные точность и темп стрельбы.
Поделиться332012-09-03 23:30:19
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
vim написал(а):
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки
Разговоры идут уже давным-давно. А воз и ныне там! 
Поделиться342012-09-03 23:47:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
vim написал(а):
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм, неленточное непрерывное питание на 3-5 тыс. патронов, увеличенные точность и темп стрельбы.
а чем 14.5 плох(не КПВТ, а сам патрон) ? там и подкалиберные будут с огромной пробиваемостью(для пулемета), и МДЗ пехоту/всякое разное разбирать будут
Отредактировано Wiedzmin (2012-09-03 23:47:20)
Поделиться352012-09-04 00:04:47
vim написал(а):
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм, неленточное непрерывное питание на 3-5 тыс. патронов, увеличенные точность и темп стрельбы.
"Тяжелый" и длинный ствол + телескопы?
Поделиться362012-09-04 09:42:14
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Wiedzmin написал(а):
а чем 14.5 плох(не КПВТ, а сам патрон) ?
Речь идет об универсальном пулемете для техники, который заменит и спаренный ПКТ и НСВ на ЗПУ.
Поделиться372012-09-04 13:25:47
vim написал(а):
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм.
На чем основан выбор именно этого калибра? Это поиск оптимального баллистического решения или связано с компоновками боевых отделений/модулей?
Отредактировано Ганстер (2012-09-04 13:26:44)
Поделиться382012-09-04 14:36:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Smell_U_Later написал(а):
Не соответствует действительности. Для всей новой ЛБТ принята единая дистанционная платформа в двух модификациях (7,62-мм и 12,7-мм).
А АГС не планируют? Не говоря уж о установке 2х пудеметов.
Ето часом не та ДУ что на СБРМ засветилась?
Поделиться392012-09-04 16:23:58
.
Отредактировано Smell_U_Later (2013-08-20 17:01:29)
Поделиться402012-09-04 16:42:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Smell_U_Later написал(а):
Нет не планируют. Родина этой ДУ - "Коалиция".
Smell_U_Later написал(а):
Та самая, только МТД почему-то вертикально установлен, а не горизонтально как на базовой модификации.
"Я так и знал" ©
Разроботчик ДУ не Буревесник?
Возмоности устанавливать на одной ДУ разного вооружения в зависимости от потребностей нет?
Smell_U_Later написал(а):
И ДУ в основном для такого типа техники и предназначена. АГС и несколько пулемётов там ни к чему.
Спорно, и с етим еще вопрос для броневиков таже самая ДУ идет?
Поделиться412012-09-04 18:16:20
vim написал(а):
Wiedzmin написал(а):
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм, неленточное непрерывное питание на 3-5 тыс. патронов, увеличенные точность и темп стрельбы.
Это по мотивам программы "Оружие превосходства возможностей" она-же концепция среднего пулемета?
Поделиться422012-09-04 18:37:57
Василий Фофанов написал(а):
Конвенция не одобряет разбирание пехоты с помощью МДЗ.
А что, зажигательные пули запрещены?
Поделиться432012-09-04 18:43:26
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:45:17)
Поделиться442012-09-04 18:46:06
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Ghostrider написал(а):
МДЗ идут как разрывные.
Странно, у пулемета 12.7мм как правило минимум четверть ленты состоит из зажигательных
Поделиться452012-09-04 20:01:47
Ghostrider написал(а):
МДЗ идут как разрывные.
Ну в принципе я так и думал. Т.е. БТЗ идут как зажигательные и не подпадают под конвенцию, а МДЗ - мгновенного действия - как разрывные и запрещены?
Поделиться462012-09-04 20:52:22
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
tatarin написал(а):
Ghostrider написал(а):
МДЗ идут как разрывные.
Ну в принципе я так и думал. Т.е. БТЗ идут как зажигательные и не подпадают под конвенцию, а МДЗ - мгновенного действия - как разрывные и запрещены?
Они именно мгновенного действия зажигательные. В конвенцию вписываются прекрасно. Хотя т словоблудие это. А БЗТ бронебойно-зажигательно-трассирующие.
Поделиться472012-09-04 21:40:16
.
Отредактировано Smell_U_Later (2013-08-20 17:01:22)
Поделиться482012-09-04 21:51:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Smell_U_Later написал(а):
Да.
а стрела и немцы в этой ДУ никаким боком ?
Nick написал(а):
Габаритами и конструкцией.
дык на технике то не без разницы габариты ? сейчас вон 30мм то почти бесполезное орудие, а тут 14.5 хотя бы
Отредактировано Wiedzmin (2012-09-04 21:52:02)
Поделиться492012-09-04 22:02:58
Fritz написал(а):
Речь идет об универсальном пулемете для техники, который заменит и спаренный ПКТ и НСВ на ЗПУ.
А зачем заменять НСВ на пулемет, может лучше наоборот увеличить калибр до 23мм ? Какой от пулемета небольшого калибра будет толк как зенитного ?
Поделиться502012-09-04 22:14:09
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:40:52)
Поделиться512012-09-04 22:42:55
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
DPD написал(а):
А зачем заменять НСВ на пулемет, может лучше наоборот увеличить калибр до 23мм ? Какой от пулемета небольшого калибра будет толк как зенитного ?
Я, старый хрен, зачастую удивляюсь зашоренности молодого поколения. Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля". Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
Поделиться522012-09-04 22:55:32
Nick написал(а):
Тут в соседней теме служивый пытается меня убедить, что АКБ при -40 неделями можно не снимать с танка для зарядки...
О чём Вы батенька? Побойтесь Б-га. Вам говорят, что зимой температура воздуха может -40 неделями стоять, а Вы про АКБ .
Поделиться532012-09-04 23:32:14
vim написал(а):
Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
Прошу прощения, но опять возникли вопросы.
Какие именно технологии имеются в виду?
Каким образом пулемет в калибре 10 мм способен быть эффективней существующих (тем более в разы)? И если несложно, просьба уточнить, по каким критериям эффективней?
Отредактировано Ганстер (2012-09-04 23:33:05)
Поделиться542012-09-04 23:51:07
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
Ганстер написал(а):
Прошу прощения, но опять возникли вопросы.
С уважением отношусь к неофитам, которые берут на себя труд активно изучать темы, поднимавшиеся ранее на этом форуме. "Ищите, и обрящете..."
Поделиться552012-09-05 00:15:59
Ганстер написал(а):
Прошу прощения, но опять возникли вопросы.
Какие именно технологии имеются в виду?
Каким образом пулемет в калибре 10 мм способен быть эффективней существующих (тем более в разы)? И если несложно, просьба уточнить, по каким критериям эффективней?
Спаренные пулеметы уже обсуждали
шлеп
С конца страницы на ссылке и далее
Поделиться562012-09-05 00:33:52
vim написал(а):
Я, старый хрен, зачастую удивляюсь зашоренности молодого поколения. Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля". Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
А сколько лет "старому хрену", для информации ? 
Пулемет калибра около 10мм будет лучше 23мм в качестве зенитного ? Кроме того, 23мм можно и наземные цели окучивать - скажем, по подозрительным местам бить.
Насчет "штучного продукта" - явно перебор. Речь идет о паре тысяч танков, а не сотен.
Поделиться572012-09-05 01:07:50
vim написал(а):
Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля".
Но даже на истребителях 4-5 поколения применяют унифицированное вооружение, а в случаи БТ пулемёт нужен на всё, от тачанки до САУ. Делать для каждой единицы свой это не только и не столько расточительно, это ещё и вопрос снабжения боеприпасами. Хоть что то единое (взамен ПКТ, НСВТ и КПВТ) со свежим взглядом на вопрос было бы хорошо.
Nick написал(а):
Точность, плотность огня, убойная сила/бронепробиваемость если вкратце.
10 мм тут оптимально, больше не нужно ?
Поделиться582012-09-05 01:09:14
Ганстер написал(а):
Каким образом пулемет в калибре 10 мм способен быть эффективней существующих (тем более в разы)? И если несложно, просьба уточнить, по каким критериям эффективней?
ЗЫ.....сам перечитал обсуждение по ссылке, которую привел.
Согласен с vim. Танки, да и другая БТТ, сейчас продукт гораздо менее массовый, и гораздо более сложный и дорогой, нежели во времена Холодной войны. Современная навороченная танковая СУО позволяет вести огонь из пулемета на очень значительные расстояния. Точность ограничивается ТОЛЬКО низким качеством системы ствол-боеприпас единого спаренного пулемета. Экономим на шишках, при заоблачной стоимости ОБТ, боеприпасов к орудию и т.д.
ИМХО, единственный существенный минус специального танкового пулемета 9-11 мм - отсутсвие унификации по БП с пехотой и невозможность пехотой использовать БК танка и наоборот. Стоимость создания и выпуска нового БП и пулемета опять же по сравнению со стоимостью всего комплекса (ОБТ) мизерная. Снимать СП с танка - никто не снимает.
Т.е. если использовать на танке для специального СП штучный и дорогой ствол аля снайперская винтовка и качественный, компактный, мощный телескопический БП, можно получить систему с БК равным или большим чем у ПКТ, превосходящую ПКТ по скорострельности и очень значительно превосходящую по кучности и мощи патрона. С танковой СУО специальный СП будет практически крупнокалиберной снайперской винтовкой с соответствующей эффективной дальностью стрельбы.
Отредактировано tatarin (2012-09-05 01:10:01)
Поделиться592012-09-05 01:29:20
tatarin написал(а):
ИМХО, единственный существенный минус специального танкового пулемета 9-11 мм
Стоит ли "придумывать велосипед", если есть 12,7мм. Просто довести качества ствола и боеприпасов до соответствующего уровня. Возможно за счёт создания "умных пуль".
Поделиться602012-09-05 08:37:30
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
tatarin написал(а):
единственный существенный минус специального танкового пулемета 9-11 мм - отсутсвие унификации по БП с пехотой и невозможность пехотой использовать БК танка и наоборот.
А так ли уж? В идеале ИМХО у пехоты должен появиться универсальный патрон (например типа нашего 8мм) для автоматов и пулеметов, который поднимет их боевые возможности и подтянет РП до уровня единых, а соотв. нишу единых и ККП могли бы заменить пулеметы под тот самый 10мм патрон 
Ну это ИМХО и конечно далекие перспективы.
