СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 8
Не стоит забывать, что БТР -60/70 одни из самых слабобронированных машин в своем классе.
сравните пожалуйста с "одноклассниками"
Как правило, даже колёсные бронетранспортёры того времени имели как минимум круговую защиту на любых дистанциях от пуль винтовочного калибра, в то время как гусеничные отличались ещё лучшим бронированием, у M113, рассчитанного на круговую защиту от 12,7-мм пулемёта, а на более тяжёлых AMX VCI и Schützenpanzer Lang HS.30 — и от малокалиберных автоматических пушек в лобовой проекции.
Бронирование БТР-60ПБ, на котором была несколько усилена лобовая защита по сравнению с БТР -60П, обеспечивало ему защиту от стандартной 7,62-мм бронебойной пули Б-32: в лобовой проекции — в упор, в верхнюю часть борта корпуса — с 360 метров, в нижнюю часть корпуса и корму — с 900 метров, в башню — с 270 метров.
, у M113, рассчитанного на круговую защиту от 12,7-мм пулемёта
смешно, спасибо.
Лобовая часть корпуса в базовой конфигурации М-113 в пределах угла безопасного маневрирования обеспечивает защиту от 12,7-мм бронебойных пуль с дистанции 200 м. Сарацин 7,62мм по кругу держал.
в пределах углов безопасного маневрирования
а до этого у вас было
M113, рассчитанного на круговую защиту от 12,7-мм пулемёта
Лобовая часть корпуса в базовой конфигурации М-113 в пределах угла безопасного маневрирования обеспечивает защиту от 12,7-мм бронебойных пуль с дистанции 200 м.
главное себе это чаще повторять, и верить в то что злой противник не имеет 12.7 БС 
это уж не говоря о том что новая 5.56мм бронебойная пулька М995 якобы дырявит это чудо в борт с 50 метров, но это правда не совсем по теме наверно
Отредактировано Wiedzmin (2012-05-08 02:04:50)
Отлично, что заметили неточности. Надеюсь, аргументов хватило для тог, чтобы продемонстрировать слабость бронирования БТР -60.
Надеюсь, аргументов хватило для тог, чтобы продемонстрировать слабость бронирования БТР -60.
Перед кем? 
Отлично, что заметили неточности. Надеюсь, аргументов хватило для тог, чтобы продемонстрировать слабость бронирования БТР -60.
а где слабость бронирования БТР-60 ? я вот вижу машины почти одного и того же уровня(с разницей что у БТР-60ПБ 14.5мм КПВТ, которому "броня" М113 вобще пофигу), защищающие только от огня штурмовых винтовок, и то смотря что за патроны в этих винтовках...
Отредактировано Wiedzmin (2012-05-08 02:20:38)
Помнится, ещё недавно, речь шла лишь за аварийные случаи, оказывается всё же таки нет, дверью пользуются тогда когда это удобно
Не вижу противоречия. В 90% случаев пользуются аппарелью, оставшиеся 10% можете назвать как угодно.
Есть одна страна, у танков которой двигатель спереди. Американцы немцы, японцы и т.д. тоже действуют по людоедскому принципу. Не повод задуматься? И сколько там двигатель даст прироста от современного БПС?
Зря я танк вплел вообще! Мы о БТР говорим, давайте о БТР.
Я это к тому, что танк - сам по себе оружие, а БТР - транспортное средство для пехотного отделения и его оружия. Разные специализации.
Как-то тут уже говорили, что при обстреле если машина осталась на ходу, то первым делом надо свалить подальше, и потом разбираться. Так что принцип именно такой: труп с кресла и вперед.
Мы едем, а по нам стреляют... Это может быть оправдано в очень специфических условиях горной или городской засады, но не в чистом поле.
А нежным тушкам мотострелков от летающих вокруг пулек не будет неприятно? Боевую машину беречь надо, она и вооружением штатным поддержать может и отступать на ней сподручнее.
Машину беречь нужно, пока это возможно. Если броня пробита - машина перестала быть полезной и стала опасной. Пехотное отделение выживет с большей вероятностью вне этой машины.
В лобовой проекции БТР - 60 не держит 12,7мм, М-113 - держит.
Борт БТР -60 на дистанции менее 360м не держит - ББ 7,62мм, М-113- держит.
КПВТ- чудесное оружие, которым с ББ сердечниками из карбида вольфрама можно было угрожать даже БМП и легким танкам ( борт).
А разве не очевидно, что из подбитого БТР-80, через один из 2 его выходов в бортах, будет более безопасно удрать на противоположную сторону, при обстреле с одного борта, чем из БТР с одним кормовым выходом?
Настолько очевидно что опасающиеся попасть в засаду советские/российские военнослужащие предпочита/ли/ют ездить на, а не под бронёй 
которому "броня" М113 вобще пофигу), защищающие только от огня штурмовых винтовок, и то смотря что за патроны в этих винтовках...
Оло-ло, защищает в базовом(М113А1) варианте от огня такой "дохлятины" как 7,62х51 в упор, и от 12,7 с 200-400(в зависимости от угла попадания). А в варианте М113А3 с допбронёй(штатным комплектом в ВС США) от 14,5 мм вкруговую.
Машину беречь нужно, пока это возможно. Если броня пробита - машина перестала быть полезной и стала опасной. Пехотное отделение выживет с большей вероятностью вне этой машины.
А приведенный пример вы совсем читать не стали? Откуда такие глобальные выводы? А в общевойсковом бою, каким он тогда замышлялся пехота итак спешивается до того как БТР имеет реальные шансы быть подбитым.
А в общевойсковом бою, каким он тогда замышлялся пехота итак спешивается до того как БТР имеет реальные шансы быть подбитым.
Как и БМП. Мне ваапще известны ровно ДВА БТР/БМП которые зделаны для спешивания десанта уже глубоко в радиусе действия ПТС.
Поставьте выходы сзади и по бокам и не спорьте 
Поставьте выходы сзади и по бокам
вот правильное предложение!
и все аппарели
и все аппарели
И все с дверями 
Самой массовой бронеединицей считается как раз М-113))), тут Вы лукавите. Так, сравнении с бтр - 60 вполне уместны.
То, что это была дешевая технологичная машина, с хорошо освоенными промышленность двигателями- факт не оспоримый. Самого удивила география распространения машины- даже Мексика.
Вооружение- отличное, бронирование слабое ( всилу стремления к хорошей амфибийности и для МП и для ВС), силовая установка ( спорно, но скорее неудачно), компоновка- обсуждалось, колесная база- отличное удачное решение.
Наверное, важным фактором были скорость, цена, количество. Качество пострадало. Сравнивал комплексно, Для СССР такая машина - отличное решение, а, например, для АОИ- не приемлема.
защищает в базовом(М113А1) варианте от огня такой "дохлятины" как 7,62х51 в упор, и от 12,7 с 200-400(в зависимости от угла попадания). А в варианте М113А3 с допбронёй(штатным комплектом в ВС США) от 14,5 мм вкруговую.
меняете 12.7 Б-32 на БС, и лоб у вас уже ничего не держит
доп.броня на БТР-80 тоже не просто так висит,и дает защиту борта от 12.7 Б-32 с 325метров , и решетки еще до кучи от РПГ спасают
сколько дает афганский добронированый БТР-70 хз, но не сильно ниже наверно, и минус решетки.
обвесить керамикой вы можете что угодно, и получить одинаковую защиту, базовый уровень защиты "утюга" все равно такой же низкий как и у БТРов.
базовый уровень защиты "утюга" все равно такой же низкий как и у БТРов.
Выше.
Выше.
да блин... лоб М113 это 38мм люминя 5083 под углом 45 гр в стали это будет приблизительно 11мм, с учетом угла 15мм(это тупо габарит, а не стойкость), лоб БТР-60 это около 10мм емнип, и угол порядка 60 гр если не ошибаюсь, 12.7 БС 20мм/20градусов на 765 метров, ну прям офигительно выше да ?
это не говоря о том что основное вооружение БТР-60 это 14,5мм КПВТ, который дырок в М113 наделает с любой дистанции с которой сможет попасть.
Отредактировано Wiedzmin (2012-05-08 14:39:29)
да блин...
Да блин....вики такая вики, а я видел растрел с 30 метров М113 из МАГа, не пробит
Да блин....вики такая вики, а я видел растрел с 30 метров М113 из МАГа, не пробит
толщины и то что 5083 известны давно, и не только в вики, как в принципе и некоторые циферы по бредли, ну и МАГ немного не 12.7, и тем более не 12.7 БС, да ?
и то что в ленте МАГа было вы тоже видели ? мож там ЛПС вобще какие то были, у пендов то вон якобы 5,56 М995 в борт с 50 метров М113 шьет
по поводу обстрела всей этой люминевой байды, где то был отчетик по обстрелу на Украине добронированного люминем хамера, надо будет поискать...
Отредактировано Wiedzmin (2012-05-08 15:02:57)
и то что в ленте МАГа было вы тоже видели ?
Сам стрелял, подробности покрыты мраком ...... должностных ....мммм.....проступков.
А 12,7 держит 200-400 м бронебойно-зажигательными-трасирующими, в зависимости от угла.
у пендов то вон якобы 5,56 М995 в борт с 50 метров М113 шьет
Не стрелял. М855 точно не пробьёт.
где то был отчетик по обстрелу на Украине добронированного люминем хамера,
А какие Хаммеры бронируют алиминием? Американские бронируют кевларом, израильские катаной сталью.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:37:57)
А 12,7 держит 200-400 м бронебойно-зажигательными-трасирующими, в зависимости от угла.
думается лоб БТР-60ПБ тоже самое.
М1114- алюминиевая броня.
там вроде тоже 5083 ? и сравнимых с М113 толщин ?
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:38:05)
Что такое 5083?
И БТР -60 ПБ НЕ ДЕРЖИТ 12,7 мм ни на какой дистанции.
Отредактировано Korban Dallas (2012-05-08 18:44:48)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:38:11)
И БТР -60 ПБ НЕ ДЕРЖИТ 12,7 мм ни на какой дистанции.
вы это подветрдить чем можете ? лбы что М113 что 60ПБ по имеющимся данным сильно разными не выглядят, и держать будут приблизительно одно и тоже, и оба будут без проблем пробиваться 12.7мм БС.
Во-первых- не факт, что 5083. Во вторых- его там в 2 раза меньше по габариту. И в третьих- неизвесно "чей туфля"(с), т.к. HMMWV много всяких разных, с четырьма базовыми уровнями баллистической защиты.
ясно, спасибо.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 8
|
|