СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМП и БТР 8

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 … 32  

Сообщений 751 страница 780 из 954

751

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
Wiedzmin написал(а):

и нафига он мне нужен, если это просто просто вами придумано ? :)

Ето біл просто пример аналогичного класса зашиті 4го станага, ладно проехали.

Wiedzmin написал(а):

РЭ от ПТУР не защищают никак, только гранаты РПГ, определенного калибра.

В определеных условиях может помочь.

Wiedzmin написал(а):

МРАП ПТУР не переживет.

С чего ето? Дырку прожгет, водителя и движок незацепит-машина имеет большие шансы свалить.

Wiedzmin написал(а):

ну в чечне как то вот юзали.

Во время партизанских фаз они там всплывали? Мне кажется что мы говорим о разных БД. МРАПы никто не будет кидать в бой против танков и т.д. Ето машина для антипартизанской войны, само название за себя говорит.

Wiedzmin написал(а):

т.е если они идиоты они будут ждать подкрепа, и если они не идиоты они будут ждать подкрепа, это как ?

Идиоты ето те кто поедет туда на одной машине-вполне понятно написано.

Wiedzmin написал(а):

БПЛА с тепловизором, мощной оптикой и кучей наворотов, + кучи разных датчиков и РЛС на самой машине, против глаз солдата то ? ну удачи чо.

ИЧСХ у НАТОвцев и израильтян ето все есть, однако как патрулировали, так и патрулируют. 8-)

Wiedzmin написал(а):

ну вы букафки почитайте, потом подумайте че с помощью нее делать можно

Вы принцип действия почитайте. Или назовите систему которая на скорости так в 20км определяет провод сечением в 2-5мм без тока.
Не говоря уж о огнепроводных шнурах и всяких сюрпризах на обочинах, рядом стояших машин напичканых взрывчаткой и т.д.

Wiedzmin написал(а):

и чего же там США не мешает ? БМР они создали "вот только только"

Да ничего, МРАПы уже складируют, БМП и ОБТ и так есть. Да и еще у них Пантеры есть, для подобных целей.

tramp написал(а):

а почему на него нельзя ставить КАЗ?

Или ДЗ.

Отредактировано Blitz. (2012-07-01 01:44:07)

0

752

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26847
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:58:09
Blitz. написал(а):

Ето біл просто пример аналогичного класса зашиті 4го станага, ладно проехали.

4 класс это Б-32 14.5 приравнание 12.7 БПС с вольфрамовым сердечником и другой н/с к 14.5 пуле со стальным сердечником глупо, даже с учетом что пробиваемости у них "похожи", даже если не вдаваться в подробности систем оценки пробиваемости в разных странах :)

Blitz. написал(а):

В определеных условиях может помочь.

пример ?

Blitz. написал(а):

С чего ето? Дырку прожгет, водителя и движок незацепит-машина имеет большие шансы свалить.

хз че там кого прожгет, но к примеру взрывом может и тупо проломить что то, попадание в движок это сразу мертвый движок, т.е шансов свалить у машины уже не будет, ну и кроме движка там еще куча мест куда попасть, машинка то очень не мелкая.

Blitz. написал(а):

Во время партизанских фаз они там всплывали?

первая чечня.

Blitz. написал(а):

Ето машина для антипартизанской войны, само название за себя говорит.

у нее из названия только "майн резистант" правда, ибо "амбуш протектед" без защиты от РПГ/ЗУ-23/ПТУР/УЯ это что то нифига не "протектед"

Blitz. написал(а):

Идиоты ето те кто поедет туда на одной машине-вполне понятно написано.

так вы ж вроде пишите

Blitz. написал(а):

IRL так и есть

или я чего то не понял ?  %-)

Blitz. написал(а):

ИЧСХ у НАТОвцев и израильтян ето все есть, однако как патрулировали, так и патрулируют.

я что то не помню у израильтян мрапов, зато кучу гусеничных тяжылх штук типа ахзарита, нагмахона(вроде так), и намера помню хорошо

Blitz. написал(а):

Вы принцип действия почитайте. Или назовите систему которая на скорости так в 20км определяет провод сечением в 2-5мм без тока. Не говоря уж о огнепроводных шнурах и всяких сюрпризах на обочинах.

СВУ на огнепроводных шнурах никто закладывать не будет, это просто бесполезно, все остальные провода находятся без проблем и просто перерубаются нафиг, военный кабелеискатель называется то ли Зонт то ли Зонд.

Blitz. написал(а):

Да ничего, МРАПы уже складируют, БМП и ОБТ и так есть. Да и еще у них Пантеры есть, для подобных целей.

это которых раз два и обчелся ? единственный их раз когда их использовали была Босния ?  ну круто :)

tramp написал(а):

а почему на него нельзя ставить КАЗ?

да ставьте, был недешевый грузовик с огромными габаритами и весом, станет еще чуть более тяжелый и дорогой грузовик с никакой возможностью обстреливать врага, да и возможно ли обеспечение КАЗ вместе с глушилками СВУ к примеру ?

и с учетом открытых турелей на мрапах, КАЗ по пулеметчику осколками не долбанет в случае чего ?

Blitz. написал(а):

Или ДЗ.

это с учетом габаритов и того что техника легкая что то в районе 3-4 тонн веса минимум, а так же невозможность перекрытия половины машины из за всяких там "окошек", "решеток", "дверек" итп итд.

и кстати какая ДЗ кроме "Ножа" защищает от УЯ ? хотя даже с учетом опасности этих самых УЯ, амеры почему то "нож" для абрамса не купили.

http://www.armyrecognition.com/images/stories/north_america/united_states/wheeled_armoured/maxxpro_ambulance/MaxxPro_Ambulance_MRAP_medical_evacuation_wheeled-armoured_vehicle_battle_field_US_Army_United_States_American_640.jpg
вот пример "хорошего" перекрытия защитой от УЯ.

Отредактировано Wiedzmin (2012-07-01 02:03:08)

0

753

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
Wiedzmin написал(а):

4 класс это Б-32 14.5 приравнание 12.7 БПС с вольфрамовым сердечником и другой н/с к 14.5 пуле со стальным сердечником глупо

Да ничего не глупо-зашита против реальных угроз. Глупо ето требовать зашиту от 14.5мм БС вместо Б-32, а потом отрицать :crazyfun: Да и собственно отрицание нужности МРАПов из етого разряда.

Wiedzmin написал(а):

пример ?

ПТУР влетает в РЭ и разрушается.

Wiedzmin написал(а):

хз че там кого прожгет, но к примеру взрывом может и тупо проломить что то, попадание в движок это сразу мертвый движок, т.е шансов свалить у машины уже не будет, ну и кроме движка там еще куча мест куда попасть, машинка то очень не мелкая.

Может попасть в движок, а может и не попасть. В обшем шансы есть.

Wiedzmin написал(а):

у нее из названия только "майн резистант" правда, ибо "амбуш протектед" без защиты от РПГ/ЗУ-23/ПТУР/УЯ это что то нифига не "протектед"

РЭ не?УЯ появились как ответ на МРАПы-профит. Где там ЗУ-23 и КПВ?Если найдут то всякого налетит-мало не покажется.

Wiedzmin написал(а):

так вы ж вроде пишите

Я писал о подмоге с базы, а вы об одном идиёте. :)

Wiedzmin написал(а):

я что то не помню у израильтян мрапов, зато кучу гусеничных тяжылх штук типа ахзарита, нагмахона(вроде так), и намера помню хорошо

ПРи етом у них много всяких джипов на которых патрулируют, недавно хамви погранцов подорвали. ВЛВ собствеено из-за подобных событий началась.

Wiedzmin написал(а):

первая чечня.

ПОсле штурма Грозного они хоть один раз всплыли?Именно в антитеростических операциях?

Wiedzmin написал(а):

СВУ на огнепроводных шнурах никто закладывать не будет, это просто бесполезно

Как раз совсем не бесполезно, геморно, но вполне полезно.

Wiedzmin написал(а):

все остальные провода находятся без проблем и просто перерубаются нафиг, военный кабелеискатель называется то ли Зонт то ли Зонд.

От чего тогда СВУ все рвутся и рвутся, видать с поиком проводов проблемы как были так и есть.

Wiedzmin написал(а):

это с учетом габаритов и того что техника легкая что то в районе 3-4 тонн веса минимум

Урежте осетра.

Wiedzmin написал(а):

и с учетом открытых турелей на мрапах, КАЗ по пулеметчику осколками не долбанет в случае чего ?

Если ставят на МРАП КАЗ, то економить на ДУ как-то глупо.

Wiedzmin написал(а):

был недешевый грузовик с огромными габаритами и весом, станет еще чуть более тяжелый и дорогой грузовик с никакой возможностью обстреливать врага

ДУ.

Wiedzmin написал(а):

вот пример "хорошего" перекрытия защитой от УЯ.

Есть такое
http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Cougar_Mastiff_PPV1_lg.jpg

Отредактировано Blitz. (2012-07-01 02:14:56)

0

754

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26847
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:58:09
Blitz. написал(а):

ПТУР влетает в РЭ и разрушается.

http://vodvore.net/prikols/prikol00242.jpg

вы главное такую табличку не забудьте на РЭ наклетить, тогда точно разрушится  8-)

Blitz. написал(а):

Может попасть в движок, а может и не попасть. В обшем шансы есть.

:rofl:

Blitz. написал(а):

РЭ не?УЯ появились как ответ на МРАПы-профит. Где там ЗУ-23 и КПВ?Если найдут то всякого налетит-мало не покажется.

"там" может и нет, а "вот там" может и будут, афганистан это не показатель, это не "советский афганистан" где афганцев снабжали все кому не лень.

Blitz. написал(а):

Я писал о подмоге с базы, а вы об одном идиёте.

ну т.е в патруль выходит не 1 машина ? а целая колонна ? т.е БМР можно и включить в состав такой колонны, а что еще проще можно робота сапера туда пихнуть, типа тех что были захвачены в грузии.

Blitz. написал(а):

ПРи етом у них много всяких джипов на которых патрулируют, недавно хамви погранцов подорвали. ВЛВ собствеено из-за подобных событий началась.

Хамви не мрап, джип не грузовик, т.е по сути "одноклассники" Тигра/Волка максимум, но сами МРАПы израильтяне почему то не юзают, а это ведь страна где СВУ по "200 кило"

Blitz. написал(а):

Как раз совсем не бесполезно, геморно, но вполне полезно.

и сколько удачных случаев применения их в ираке/афгане ?

Blitz. написал(а):

От чего тогда СВУ все рвутся и рвутся, видать с поиком проводов проблемы как были так и есть.

какая западная машина оборудована кабелеискателем ? какие носимые есть кабелеискатели на западе ?

Blitz. написал(а):

Да ничего не глупо-зашита против реальных угроз.

вы понимаете что защита от стальной Б-32 14.5 не гарантирует защиту вольфрамового М903 12.7?

Blitz. написал(а):

Да и собственно отрицание нужности МРАПов из етого разряда.

кто то проводил серьезный анализ советского пребывания и борьбы с СВУ в афгане/последующих конфликтов в которых участвовала РФ, и НАТОвского ? или проще не думая делать армии "дешевых" грузовиков "как на западе" , которых потом не вывезти и приходится раздавать, почему израильтяне не используют мрапы хотя возможностей закупить у них явно не мало с учетом помощи США итп.

Blitz. написал(а):

Урежте осетра.

ДЗ на БМП-3 емнип 4.2 тонны, а она поменьше мрапа будет.

Blitz. написал(а):

Если ставят на МРАП КАЗ, то економить на ДУ как-то глупо.

т.е цена все растет и растет, а огневые возможности как были никакими так и остаются.

Blitz. написал(а):

Есть такое

окна, МТО, ниши колес, круто че :)

з.ы и кстати ниодин российский "МРАП" защитой от РПГ и УЯ не оборудован, при этом оба тайфуна по размерам еще и любой западный МРАП обойдут если не ошибаюсь.

Отредактировано Wiedzmin (2012-07-01 02:24:53)

0

755

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
Wiedzmin написал(а):

"там" может и нет, а "вот там" может и будут, афганистан это не показатель, это не "советский афганистан" где афганцев снабжали все кому не лень.

То не показатель, там попадет куда надо, в обшем натягивание сферовакуума в вакууме ^^

Wiedzmin написал(а):

ну т.е в патруль выходит не 1 машина ?

Капитан Кирк снова в печале, да что там кэп, весь екипаж Энтерпрайзе в печале.

Wiedzmin написал(а):

Хамви не мрап, джип не грузовик, т.е по сути "одноклассники" Тигра/Волка максимум, но сами МРАПы израильтяне почему то не юзают, а это ведь страна где СВУ по "200 кило"

Как бе противоминная опасность там другим путем решается.

Wiedzmin написал(а):

и сколько удачных случаев применения их в ираке/афгане ?

Откуда знаю, вы сканер приведите, а то судя по взрывам СВУ там все в ажуре для подрывов.

Wiedzmin написал(а):

какая западная машина оборудована кабелеискателем ? какие носимые есть кабелеискатели на западе ?

Вы привели его как пример устройства обеспечиваюшие минную зашиту-Вы и ищите.

Wiedzmin написал(а):

вы понимаете что защита от стальной Б-32 14.5 не гарантирует защиту вольфрамового М903 12.7?

Замкнуты круг, поясняю заново и в последний раз. В качестве перспективного стандарта зашиты ББМ, надо ориентироватся на зашиту от М903, уровень выше 14.5 мм БС, как перспективные угрозы, ГОСТовский аналог 4го СТАНАГа.

Wiedzmin написал(а):

кто то проводил серьезный анализ советского пребывания и борьбы с СВУ в афгане/последующих конфликтов в которых участвовала РФ, и НАТОвского ? или проще не думая делать армии "дешевых" грузовиков "как на западе" , которых потом не вывезти и приходится раздавать, почему израильтяне не используют мрапы хотя возможностей закупить у них явно не мало с учетом помощи США итп.

А ниче что они одни?И то сами на экспорт делают, в то время как вест мир штампует МРАПы. Касательно опыта СА-то как бы странно ето не звучало-допзашиту от мин ставили на серийные образцы, а МРАПы ето уже дань 21го века когда мвозможность епичного рубилова в Европе сведена к 0, и можно направить ресурсы на различнык машины заточеные против всяких папуасов.

Wiedzmin написал(а):

ДЗ на БМП-3 емнип 4.2 тонны, а она поменьше мрапа будет.

Чем ето она поменьше МРАПа будет? :'(

Wiedzmin написал(а):

окна, МТО, ниши колес, круто че

И?Туда еще попасть надо, в обшем нормально перекрыто и до десанта врядли долетит.

Отредактировано Blitz. (2012-07-01 02:56:04)

0

756

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26847
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:58:09
Blitz. написал(а):

А ниче что они одни?

и чего ? они до сих пор одни кто юзает тяжелые БМП, что не мешает всем хотеть тяжелые БМП.

Blitz. написал(а):

ето уже дань 21го века

с решениями 40х годов 20 века, круче ну реально некуда :)

Blitz. написал(а):

Чем ето она поменьше МРАПа будет?

полная высота мрапа типа матв/макс про 2700-3048
полная высота бмп 2300, из этой высоты самая нагруженая это корпус, который ниже мрапа на целый метр-полтора.

Blitz. написал(а):

Замкнуты круг, поясняю заново и в последний раз. В качестве перспективного стандарта зашиты ББМ, надо ориентироватся на зашиту от М903, уровень выше 14.5

они ниже 14.5 БС, но выше 14.5 Б32, при этом ниже 14.5 слап, вы уж определитесь что там хотите "перспективного" ввести  8-)

Blitz. написал(а):

Откуда знаю, вы сканер приведите, а то судя по взрывам СВУ там все в ажуре для подрывов.

ну т.е вы ляпнули про шнуры, а мне доказывать ?

Blitz. написал(а):

Вы привели его как пример устройства обеспечиваюшие минную зашиту-Вы и ищите.

мне проблемы западных войск до фени, если люди до создания БМР только только доперли, а во вьетнаме вешали на танки "тралы" из бочек, то чьи это проблемы ?:)

Blitz. написал(а):

Как бе противоминная опасность там другим путем решается.

дык почему же там где фугасы "200 кило" мрапы не нужны ? а при возьне с бомжами в афгане мрапы нужны ?

Blitz. написал(а):

То не показатель, там попадет куда надо, в обшем натягивание сферовакуума в вакууме

Blitz. написал(а):

И?Тужа еще попасть надо, в обшем нормально перекрыто и до десанта врядли долетит.

полмашины голая, не показатель, можно тоже жить в вашем мире ?:)

а то судя по всему там и перекрытие башни Т-90 считается вполне нормальным, и хамви с довесками защиты от УЯ на двери  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2012-07-01 03:09:10)

0

757

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5010
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:27:17

Мда. "Начали за здравие, закончили за упокой..."

Сейчас выходной, как-то лень продолжать какую-то тупиковую дискуссию, тем более что повод радостный и совсем не хочется тупо спорить о том что уже не раз обсуждалось. (странно что не раскритиковали советских генералов которые оказывается делали "оккупационные" колесные БТР).

Поясню по моей позиции по унифицированным платформам: "а мне нравится". Всё.

Отредактировано cromeshnic (2012-07-01 04:36:48)

0

758

  • Автор: константин са
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2009-11-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 238
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2021-01-24 16:15:54
Виталий Иванович (PQ) написал(а):

БМП из той же "платформы"  :blush:

http://s1.uploads.ru/t/SzL0H.jpg

для сравнения БМП-3

0

759

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 32941
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+43/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:24:08
константин са написал(а):

БМП из той же "платформы

Спасибо!

0

760

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16

здорово конечно, но посадка десанта не очень удобна, двум десантникам  в глубине опять лишние движения по развороту при подготовке к выходу

0

761

  • Автор: Gur Khan
  • свой человек
  • Gur Khan
  • Откуда: Нижний Тагил
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-02-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2024-04-19 21:02:03
tramp написал(а):

здорово конечно, но посадка десанта не очень удобна

да не обращайте внимания этот рисунок с БО БМП-3 - это чистой воды фейк. там на бмп вообще планируется 45мм пушка с новомодными телескопическими боеприпасами - в них сейчас вся и проблема. а если и будут опционально предлагать тройчатку, то в виде Бахчи унифицированной с БМД-4М. соответственно и расположение десанта на рисунке - это личное  мнение художника...

0

762

  • Автор: птеродактиль
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 237
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2014-02-09 02:49:37

С вью Бакова : "Средняя машина- это БМП более менее в том виде, который мы с вами знаем. Как БМП-3 по весу. Почему? Потому что , что Макаров говорит: «Вот ты ,что хочешь делай, а ты машину мне дай защищенную, а по весу должна водные преграды преодолевать сходу... Это основное требование, которое, Генеральный штаб говорит, мы не снимем никогда. Что хотите делайте."

Красота.

0

763

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
Wiedzmin написал(а):

БМР можно и включить в состав такой колонны,

у меня тут вопросец, чисто теоретический...
за сколько проходов БМР "дорога" превращается в тунель? ведь за один проход БМР снимать надо минимум 30 см грунта? как вы себе это представляете? при ежедневном патрулировании...
что делать с асфальтовыми дорогами? после одного прохода БМР асфальт тю-тю, а патрулировать пару раз в день надо...
что делать с тяжёлыми грунтами? где БМР тупо не может его вспахать?

0

764

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Он же принципиальный противник дорог и ездящего по дорогам транспорта  8-) Мне уже спорить просто надоело.Может быть какая нибудь Зловещая Тоталитарная Империя Будущего и потянет содержание вместо тысяч грузовиков,джипов и БТРов содержание,и обеспечение топливом тысяч БМР и патрульных дронов с всевидящим оборудованием на борту но пока этого не потянул ни блок НАТО ни Китай ни мы...

0

765

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9421
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:43:56
Wiedzmin написал(а):

попадание в движок это сразу мертвый движок,

Это свинский фантом! (с) Митя Карамазов :D Увы! Это слава Аллаху не так! Особенно для дизеля! И с такими дырами он продолжает работать! :crazyfun:

0

766

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
Wiedzmin написал(а):

и чего ? они до сих пор одни кто юзает тяжелые БМП, что не мешает всем хотеть тяжелые БМП.

Израильтяне пошли другим путем-начали делать ТБТР как под штурмы УРов, так и под фугасы-тогда были ресурсы ввиде страрых танков, да и МРАПах особо не знали, и територия где были проблемы с фугасами меньше и находится под боком. Пусть израильтяне поправят если не прав.
Оба подхода имеяют как свои плюсы так и минусы в определеных условиях.

Wiedzmin написал(а):

полная высота мрапа типа матв/макс про 2700-3048
полная высота бмп 2300, из этой высоты самая нагруженая это корпус, который ниже мрапа на целый метр-полтора.

У СПМ-3 высота 2.6 метра, длина 5.9 метра-поменьше будет или столько ж будет плошадь установки ДЗ как у БМП-3.

Wiedzmin написал(а):

с решениями 40х годов 20 века, круче ну реально некуда :)

В 40х были МРАПы :unsure:

Wiedzmin написал(а):

они ниже 14.5 БС, но выше 14.5 Б32, при этом ниже 14.5 слап, вы уж определитесь что там хотите "перспективного" ввести

Читайте выше, все ясно написано.

Wiedzmin написал(а):

ну т.е вы ляпнули про шнуры, а мне доказывать ?

Ляпнули про чудо сканеры ВЫ, так что доказывайте)

Wiedzmin написал(а):

дык почему же там где фугасы "200 кило" мрапы не нужны ? а при возьне с бомжами в афгане мрапы нужны ?

Спросите у израильтян. Интересно-Афган бомжы, Ирак-наверное додики, все не так, а вот БМР который прикрывает колону бронегрозовиков без минной зашиты ето нормально (но ничего что нигде такого нет)

Wiedzmin написал(а):

полмашины голая, не показатель, можно тоже жить в вашем мире ?

Если окно водителя  ето полмашины-то Вы находитесь в другом мире, с альтернативной геометрией.

Отредактировано Blitz. (2012-07-01 13:34:29)

0

767

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Gur Khan написал(а):

на бмп вообще планируется 45мм пушка с новомодными телескопическими боеприпасами - в них сейчас вся и проблема. а если и будут опционально предлагать тройчатку, то в виде Бахчи унифицированной с БМД-4М

помнится некоторое время назад ув.vim говорил о том, что КБП защитило вариант БО для Курганца на базе Бахчи, т.е. тройчатка должна быть основным вариантом, если это не деза конечно, а 45-мм "телескоп" для нас изрядно инновационно, с нуля такое в пост-советское время сделать крайне проблемно, из известного была 45-мм пушка под Су-25 с активно-реактивным снарядом и обычным выстрелом.

0

768

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5010
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:27:17
Gur Khan написал(а):

да не обращайте внимания этот рисунок с БО БМП-3 - это чистой воды фейк. там на бмп вообще планируется 45мм пушка с новомодными телескопическими боеприпасами - в них сейчас вся и проблема. а если и будут опционально предлагать тройчатку, то в виде Бахчи унифицированной с БМД-4М. соответственно и расположение десанта на рисунке - это личное  мнение художника...

Ура! Я таки догадывался "за этот калибр"!  :rolleyes:

Только я думал что пушка имеет советские корни от пушки ТКБ-700, наследие которой сейчас используется в виде ГМ-94 - пластиковые гильзы от снарядов превратились в корпуса гранат.

tramp написал(а):

помнится некоторое время назад ув.vim говорил о том, что КБП защитило вариант БО для Курганца на базе Бахчи, т.е. тройчатка должна быть основным вариантом, если это не деза конечно.

Емнип речь шла просто о том что КБП выиграл по конкурсу о БО (видимо у Буревестника), именно Бахча не упоминалась, может это в комментариях потом предположили что если КБП то непременно "тройник"? К тому же был инсайд о том что облик Курганца-25 готов итд и говорилось о том что облик машины разочарует многих итд и была привязка к облику предыдущих БМП. Мне это видится так что вместо внушительного "тройника" будет одна пушечка, вот и "менее мощный" вид.

Отредактировано cromeshnic (2012-07-01 14:11:45)

0

769

  • Автор: Gur Khan
  • свой человек
  • Gur Khan
  • Откуда: Нижний Тагил
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-02-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2024-04-19 21:02:03
tramp написал(а):

с нуля такое в пост-советское время сделать крайне проблемно

когда я что-то утверждаю, то обычно на чем-то фактическом основываюсь... в данном случае пушка существует в нескольких вариантах уже не один год. идет доработка боеприпасов. Вспомните из интервью Бакова вот этот кусочек: "А по поводу могущества, все упирается в выстрел. В создание выстрела. Но это точно не наша тема. Выстрел очень дорого стоит, выстрелов надо делать много." - это как раз о том самом. Возможно скоро покажу всем и эту пушку и выстрел к ней  ;)

0

770

  • Автор: Deyman
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2010-01-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2024-01-23 19:14:18

Думаю если тройчатку будут использовать, то в виде машины огневой поддержки, без десанта. Максимум пару разведчиков-корректировщиков. Линейные машины десанта в духе современных тенденций наверняка будут иметь вынесенное вооружение.
Кстати в коридорчике я бы больше двух человек никогда бы не усадил.

0

771

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5010
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:27:17
Gur Khan написал(а):

Возможно скоро покажу всем и эту пушку и выстрел к ней

Не она?

http://s1.uploads.ru/t/7OzRV.jpg

Кстати, посмотрел я тут фотографии китайской БМП, и взглянув на проекции БРМ взгляд не наткнулся на важную деталь.

http://s1.uploads.ru/t/d4K0L.jpg

(не обращайте внимание на пропорции итд, я умею только пейнтом пользоваться.  :blush: )

Так где же водомёты у Курганца-25, господа/товарищи?

0

772

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
Gur Khan написал(а):

там на бмп вообще планируется 45мм пушка с новомодными телескопическими боеприпасами - в них сейчас вся и проблема.

Вау 8-)
Касательно пушки-может ето от 45мм пушки Буревесника идет, которую они еще в 80х разробатывали, которую тройчатка обошла?
А касательно Буревесниковой 57мм пушки ничего не слышно?

cromeshnic написал(а):

Так где же водомёты у Курганца-25, господа/товарищи?

Убрали за ненадобностю :idea: Наверное.
Кстати а заднии ниши под ВСУ/Кондишен/что-то иное-ето на всех машинах или только на штабных и специальных?

Отредактировано Blitz. (2012-07-01 14:51:33)

0

773

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Gur Khan написал(а):

когда я что-то утверждаю, то обычно на чем-то фактическом основываюсь... в данном случае пушка существует в нескольких вариантах уже не один год. идет доработка боеприпасов

хорошо если так

Gur Khan написал(а):

А по поводу могущества, все упирается в выстрел. В создание выстрела. Но это точно не наша тема. Выстрел очень дорого стоит, выстрелов надо делать много."

и это помню, зная как у нас  по другим отраслям с разработкой или доводкой дело обстоит, выразил сомнение в скором требуемом результате, это ведь получается аналог 40мм CTA, что весьма неплохой результат, главное конечно с боеприпасами разобраться.

0

774

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5010
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:27:17
Blitz. написал(а):

Убрали за ненадобностю  Наверное.

Две версии - или "условно не показано", или Курганец плавает только за счет перемотки гусениц как БМП-1/2. Но где же тогда решетки на крыльях?

Отредактировано cromeshnic (2012-07-01 15:21:58)

0

775

  • Автор: Deyman
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2010-01-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2024-01-23 19:14:18

Думаю водомёты по каким то причинам  не прорисованы, как и запасная дверь в трапе, которая просто должна быть. Место для них вполне есть.

0

776

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
cromeshnic написал(а):

Но где же тогда решетки на крыльях?

Deyman написал(а):

Две версии - или "условно не показано"

8-)

0

777

  • Автор: Deyman
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2010-01-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2024-01-23 19:14:18

У меня вот тоже вопрос возник, что за большой круг на крыше башни БРМ, из за которого люк пришлось развернут к борту башни. Он кстати тоже какой то странный, не факт что предназначен для человека.

0

778

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
Deyman написал(а):

У меня вот тоже вопрос возник, что за большой круг на крыше башни БРМ, из за которого люк пришлось развернут к борту башни. Он кстати тоже какой то странный, не факт что предназначен для человека.

Наверно люк под РЛС и прочие елементы разведки.

0

779

  • Автор: vim
  • ветеран
  • vim
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1900
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2024-03-03 11:55:07
Gur Khan написал(а):

когда я что-то утверждаю, то обычно на чем-то фактическом основываюсь... в данном случае пушка существует в нескольких вариантах уже не один год. идет доработка боеприпасов.

Это был один из вопросов, рассматривавшихся в пятницу на заседании ВПК. Проблема в том, что 45-мм АП не успевает (особенно по боеприпасам) к постановке на производство средних платформ, в эту систему нужно еще вкладывать серьезные деньги, а минобороны больше не дает ни копейки. Макаров на заседании вообще выступил с заявлениями, что военные хотят почти все перетащить на колесную платформу: 152-мм САУ, БМП, системы ПВО, инженерные машины и т.д. И не хотят финансировать по тяжелой платформе ничего, кроме танка, БМП и БРЭМ. В общем, вскоре по технике Сухопутных войск в ближайшее время будет разборка на уровне Верховного, следите за сообщениями.

0

780

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:34:42
vim написал(а):

Макаров на заседании вообще выступил с заявлениями, что военные хотят почти все перетащить на колесную платформу: 152-мм САУ, БМП, системы ПВО, инженерные машины и т.д.

Ето что на него так повлияло?Французы?

0

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 … 32