СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 8

Сообщений 631 страница 660 из 954

631

zamsheliy написал(а):

Только зачем РФ такая презентация? Убедиться что машина ездит и стреляет, существует в металле? Все это могли бы и на выставке пощупать или к странам-эксплуатантам на учения какие-нибудь международные съездить посмотреть. Зачем денежки МО на эту комедию тратит (сильно сомневаюсь, что этот спектакль за счет фирмы)?

Презентация идет в том числе и за счет фирмы. У нее прямая заинтересованность в контракте и прибыль собственно по показу нулевая скорее всего.

Вывоз кучи специалистов для задания кучи вопросов итальянцев +  установление под свои интересы особенностей показа (который совсем не является стандартным проездом на выставке) обойдется дороже в разы.

0

632

lagr написал(а):

У нее прямая заинтересованность в контракте и прибыль собственно по показу нулевая скорее всего.

Тут тонкий момент, будь я представителем фирмы, и слыша с одной стороны "продайте нам 300 машин, продайте 500", а с другой "Машины нам нужны ТОЛЬКО для ознакомления, никаких крупных партий брать не будем", я бы поостерёгся что-то тут предварительно давать всерьёз изучать местным специалистам, вот купите большую партию, тогда уж хрен с вами разберитесь, уже не жалко. А вообще я смотрю по комментарию уважаемого VIMа, что ситуация явно изменилась, ещё недавно он сам говорил, как это правильно покупать и изучать иностранную технику (что собственно сомнений то и не вызывает), а тут походу выяснилось, что иностранцы то тоже не идиоты, и просто так давать нам поштучно машины для изучения они не будут, китайцы уже всех научили не щелкать клювом.

Отредактировано Fritz (2012-06-28 10:18:22)

0

633

Fritz написал(а):

Тут тонкий момент, будь я представителем фирмы, и слыша с одной стороны "продайте нам 300 машин, продайте 500", а с другой "Машины нам нужны ТОЛЬКО для ознакомления, никаких крупных партий брать не будем", я бы поостерёгся что-то тут предварительно давать всерьёз изучать местным специалистам, вот купите большую партию, тогда уж хрен с вами разберитесь, уже не жалко.

В реальности им никто и не обещал покупать 300 или 500 машин (природа цифры кстати была бы интересна мне прикидочно казалось что БМП в армии должно быть больше). О массовой закупке речи не шло. Но стоимость контакта будет сопоставима или даже выше.

Fritz написал(а):

что ситуация явно изменилась

Не менялось ничего. Договоренности были сделаны достаточно давно и изменений вроде не претерпели.

Fritz написал(а):

а тут походу выяснилось, что иностранцы то тоже не идиоты, и просто так давать нам поштучно машины для изучения они не будут, китайцы уже всех научили не щелкать клювом.

В том то и дело что никто на это не расчитывал: так как контракта нет. А будет он на изучение и совместное творчество когда определятся с выбором по цене качеству и прогибу: выбор как видим уже из двух семейств колесной техники разных производителей.

0

634

lagr написал(а):

А будет он на изучение и совместное творчество когда определятся с выбором по цене качеству и прогибу

Какое изучение, если наших разроботчиков куда не подпускают?В обшем лоханулись пролетели с изучением.

0

635

lagr написал(а):

Вывоз кучи специалистов для задания кучи вопросов итальянцев +  установление под свои интересы особенностей показа (который совсем не является стандартным проездом на выставке) обойдется дороже в разы.

А смысл в этих вопросах здесь, если итальянцы специально обученные и хотят отвечают, а хотят не отвечают на эти вопросы и отвечают то, что их руководство велит, хоть их тут допрашивай, хоть за бугром?
А тащить сюда технику и ту же показуху организовывать здесь дешевле? Тем более, что условия на которых машина будет кататься и кого к ней подпускать все равно определяют итальянцы... Что интересного при этом можно узнать?

Отредактировано zamsheliy (2012-06-28 12:21:28)

0

636

zamsheliy написал(а):

А смысл в этих вопросах здесь, если итальянцы специально обученные и хотят отвечают, а хотят не отвечают на эти вопросы и отвечают то, что их руководство велит, хоть их тут допрашивай, хоть за бугром?

Смысл в том что они отвечают. В том числе и на нейдобные вопросы. Чисто техничесике вещи - без проблем если они не касаются раскрытия ком. тайн.

zamsheliy написал(а):

А тащить сюда технику и ту же показуху организовывать здесь дешевле? Тем более, что условия на которых машина будет кататься и кого к ней подпускать все равно определяют итальянцы... Что интересного при этом можно узнать?

Да. Вывезти тв Италию сотню другую человек и оплатить их проживание и тп- стоит достаточно дорого.

Подпускают к ней и показывают всем кто заинтересован.

Катаются ессно только итальянцы (другие банально не умеют).
Демонстрируют в рамках разумного все что просят, но машину гробить по вашей просьбе не будут.

0

637

lagr написал(а):

Да. Вывезти тв Италию сотню другую человек и оплатить их проживание и тп- стоит достаточно дорого.

А свезти их всех в Кубинку сильно дешевле и оплачивать проживание, питание и т.п... тем более что к этим расходом еще содержание нескольких десятков итальянцев добавится?
За бугром на крупной международной выставке отечественных специалистов можно с несколькими моделями интересующего типа техники знакомить, а в Кубинке только с итальянцами вот...

lagr написал(а):

без проблем если они не касаются раскрытия ком. тайн.

А что там в этой машине без грифа? Более чем уверен что большая часть того что интересно было бы нашем спецам - тайна или коммерческая или военная. Тем более что "При этом российские военные и конструкторы к ним доступа не имеют...", если уж так охота было поспрашивать итальянцев, то можно было только их привезти, а "колесный танк" к которому все равно не подпускают и хотят показывают, а хотят нет - не таскать, а еще лучше по скайпику созвониться - какая бы экономия для бюджета вышла.

Отредактировано zamsheliy (2012-06-28 14:30:46)

0

638

zamsheliy написал(а):

За бугром на крупной международной выставке отечественных специалистов можно с несколькими моделями интересующего типа техники знакомить

и только. Это все равно, что вокруг автомобиля в салоне походить.

0

639

zamsheliy написал(а):

А свезти их всех в Кубинку сильно дешевле и оплачивать проживание, питание и т.п...

o.O Кого свозить? Все специалисты работают недалече: в Москве или в той же Кубинке. Для них это не командировка.

zamsheliy написал(а):

За бугром на крупной международной выставке отечественных специалистов можно с несколькими моделями интересующего типа техники знакомить,

Посмотреть да. Знакомить нет. Не путайте выставку и предпродажный показ. Разный круг лиц отвечающих на вопросы, компетенции и тп.

zamsheliy написал(а):

А что там в этой машине без грифа?

Много чего с учетом что продажи итак идут данной техники и давно.

zamsheliy написал(а):

Тем более что "При этом российские военные и конструкторы к ним доступа не имеют...",

Это не так.

zamsheliy написал(а):

если уж так охота было поспрашивать итальянцев, то можно было только их привезти, а "колесный танк" к которому все равно не подпускают и хотят показывают, а хотят нет - не таскать, а еще лучше по скайпику созвониться - какая бы экономия для бюджета вышла.

Это пожелание военных - чтобы машину прогнали на нашем полигоне по нашим тестам. Оно и выполняется.

0

640

mr_tank написал(а):

Это все равно, что вокруг автомобиля в салоне походить.

Если я правильно понимаю приведенные ранее слова Мураховского, то, что происходит вокруг Центауро в Кубинке примерно также можно охарактеризовать... Ну разве что для полного сходства представителя производителя еще вокруг вьющегося и превозносящего качества транспортного средства добавить.

Отредактировано zamsheliy (2012-06-28 15:21:19)

0

641

lagr написал(а):

Презентация идет в том числе и за счет фирмы.

это откуда известно?

lagr написал(а):

Вывоз кучи специалистов для задания кучи вопросов итальянцев +  установление под свои интересы особенностей показа (который совсем не является стандартным проездом на выставке) обойдется дороже в разы.

lagr написал(а):

Вывезти тв Италию сотню другую человек и оплатить их проживание и тп- стоит достаточно дорого.

учитывая что никакого "установления" (lagr) под свои интересы нет, это не имеет значения, тем более что сравнительную калькуляцию двух вариантов от вас вряд ли получится увидеть.

lagr написал(а):

выбор как видим уже из двух семейств колесной техники разных производителей.

какой выбор, вы где-то видели согласие финнов?

lagr написал(а):

Смысл в том что они отвечают. В том числе и на нейдобные вопросы.

это где-то отмечено? или опять ваши фантазии?

lagr написал(а):

Это не так.

а вы откуда знаете? Тарасенко насвистел?

lagr написал(а):

машину прогнали на нашем полигоне по нашим тестам. Оно и выполняется.

ссылка?

0

642

Gur Khan:

Смотрите сегодня в 21.30 программу "Генеральный план" на "Эксперт ТВ" - очень интересное интервью Генерального директора ООО"Военно-промышленная компания" Дмитрия Галкина журналисту Вячеславу Прунову. В передаче идет откровенный разговор о проблемах, связанных с выпуском российской колесной бронетехники, ее модернизации, создании средней колесной платформы "Бумеранг".
Позже выложу здесь запись программы и полный, без редакторских купюр, текст интервью.

О да! Особенно про "Бумеранг" интересно!

0

643

Хоть стой, хоть падай!

Россия и Франция вместе создадут бронемашину

ЖУКОВСКИЙ (Московская область), 29 июн - РИА Новости. Россия и Франция через 1,5 года создадут бронемашину (БМП), сообщил в пятницу журналистам заместитель директора "Рособоронэкспорта" Игорь Севастьянов.

"У нас есть проект под эгидой российско-французской группы по сухопутным войскам, председателем которой я являюсь. Сейчас ведется разработка некоей машины на французской базе с российским вооружением и с российской башней. Машина должна появиться в ближайшее время - через год-полтора. Наработки уже есть, модель уже создана", - сказал Севастьянов в ходе форума "Технологии в машиностроении - 2012" в Подмосковье.

http://ria.ru/defense_safety/20120629/687818361.html

Навскидку - VBCI c "Бахчей"?

Отредактировано cromeshnic (2012-06-29 11:52:45)

0

644

cromeshnic написал(а):

Хоть стой, хоть падай!

Так ждемс Боксер и Пиранью.
Как пишут на ВИФе то ето скорее для заказчиков в заливе.

Отредактировано Blitz. (2012-06-29 12:46:33)

0

645

cromeshnic написал(а):

Хоть стой, хоть падай!

Он еще много вкусного сказал оказывается
Что есть наметки и на БТР
"По словам Севастьянова, аналогичная ситуация с БТР. «Франция заинтересована в создании совместной машины для рынков третьих стран и, возможно, для французской армии» "

Признания
"Может, мы отстаем от «Бредли» (американская боевая машина пехоты) по габаритам, по комфортности, но наша машина предназначена для боя, где в первую очередь нужна огневая мощь», – сказал Севастьянов.
"
Ну и традиционный facepalm

"
Говоря о российских танках, он также отметил, что они не самые комфортные в мире, но это связано с тем, что жизненный цикл танка на поле боя составляет около 20–30 минут, несмотря на все уровни защиты.
"

http://vz.ru/news/2012/6/29/586061.html

ЗЫ: жаль нет полного интервью.

2tramp Поддерживаю предложение модератора. Сами через некоторое время все увидите если будут результаты

Отредактировано lagr (2012-06-29 13:55:09)

0

646

Blitz. написал(а):

Как пишут на ВИФе то ето скорее для заказчиков в заливе.

Таки да. И упоминание БМП-3 неслучайно. Как и древнего Брэдли.

В общем, "для арабов".

0

647

Экскурсию по производственным цехам полпреду провел исполниельный директор КМЗ Игорь Гиске. Он провел Холманских по сборочному цеху, где производят гордость предприятия - БМП 3. На вопрос чиновника о выполнении гособоронзаказа, Гиске отметил, что ГОЗ отсутствует уже полтора года и предприятие выживает за счет экспортных заказов. По его словам, портфель заказов распределен на 2,5 года за счет заказов в Венесуэлу, Кувейт, Индонезию и готовится к заключению заказ с Азербайджаном.

http://www.nakanune.ru/news/2012/6/14/22277208

0

648

Атабек написал(а):

и готовится к заключению заказ с Азербайджаном.

Ждем, очередного высера о плохой БМП-3 от кого нибудь с лампасами и большими звездами на погонах. Замечено неоднократно.

0

649

Дык а как иначе, на какой-нибудь пресс конференции в связи с этой новостью опять спросят какого-нибудь женераля "а чего вы на народные денежки патрию хотите, а бмп-3 не покупаете, азеры вон покупают?", а он в ответ и начнет рассказывать, что и рады бы, да только это такое ховно - замкнутый круг :)

Отредактировано Fritz (2012-06-29 22:16:50)

0

650

Fritz написал(а):

женераля

Fritz, не унижайте французских генералов, называя на французский манер наших ,,лампасников,,!

0

651

http://s1.uploads.ru/t/WSEiu.jpg
http://s1.uploads.ru/t/EOhew.jpg
http://s1.uploads.ru/t/uTyr7.jpg
http://s1.uploads.ru/t/fdyJh.jpg

0

652

CV-21  http://s1.uploads.ru/i/fyrQO.jpg
BAE Systems стремится вдохнуть новую жизнь в рынок легких гусеничных бронемашин, в связи с чем на оборонной выставке Eurosatory в Париже представила плакат с новой машиной, чтобы изучить мнение потенциальных клиентов и их требования.

Одно из подразделений компании уже получило средства на на изготовление демонстрационного образца до конца 2012 года, но полномасштабный запуск программы был приостановлен, пока руководство ознакомится с возможной реакцией клиентов на машину массой от 15 до 17 тонн, вооруженную пушкой с калибром до 40мм.

    http://www.army-guide.com/rus/article/article_2204.html

Отредактировано KORVIN (2012-06-30 00:41:47)

0

653

KORVIN написал(а):

CV-21

ну не БМП ни разу же. БРМ или ЛТ как позиционирует разработчик.

Отредактировано Wotan (2012-06-30 09:28:46)

0

654

На соседнем форуме камрад YYKK, за что ему спасибо, отрыл такое.
Модель КШМ на базе Курганец-25
Модель "ПУР Палантин-П" на базе Курганец-25
Модель "КШМ" на базе Бумеранг
Модель "Инфауны" на базе Бумеранг

пс Созвездия красавцы 8-)

Отредактировано Blitz. (2012-06-30 14:01:04)

0

655

Да и техника сама супер! Особенно колесник. Ждем очередную истерику наших друзей)))

0

656

"Поедатель галстуков" точно заявит что мы скопировали "Лазику". "Бумеранг" детализирован весьма неплохо, а вот модель "Курганца" выглядит упрощенной.

0

657

Касательно Бумеранга-сдороватое у него МТО.
А так "как в лутших домах Европы" (с) 8-)

пс корни китайцев все яснее и яснее

0

658

Blitz. написал(а):

пс корни китайцев все яснее и яснее

А они то тут причем?

0

659

Blitz. написал(а):

пс корни китайцев все яснее и яснее

Спасибо, что не написали, что видны корни бТР-4)))

0

660

У меня страницы не открываются! :O

Кто успел сохранить - выкладывайте их сюда пожалуйста, а то я прям извелся уже!

0