СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Конфликт 888

Сообщений 271 страница 300 из 319

271

Edu написал(а):

саперы вместе с лопатой,

сапёры лапатай брюхо вскрывали :D  последний прыгал на черенок

272

злодеище написал(а):

сапёры лапатай брюхо вскрывали :D  последний прыгал на черенок

ну тогда, повара прыгали в кипящий котел полевой кухни.

273

Edu написал(а):

ну тогда, повара прыгали в кипящий котел полевой кухни.

интересно а они посолили себя или так?)))

274

Нет... что бы  дополнительно подгадить "варварам"

275

действительно, несоленное не так вкусно...

276

Бандера (Михалыч) написал(а):

Одни круги

Бандера (Михалыч) написал(а):

Другие круги

Как все было хорошо до того, как Питерская ОПГ не выпилила Березу в Лондон, а Бадри к духам предков! Мирно было, денежно! Не по понятиям сами поступили, а потом развели срач на весь Мир, что пиндосы Михо поставили - их не спросили. Гопники! Договариваться не умеют и войны все - по этой причине.

277

Edu написал(а):

... саперы вместе с лопатой, а повара - с кухней... главное - врагу не покориться и ничего не оставить... 
Не даром же, в прежние времена, даже несмотря на тяжелый имперский гнет, грузины слыли непревзойденными мастерами легенд, сказок, тостов...

:D Мне прям так и представляется приехал генерал поправил фуражку, снял  моноколь и тыкая федфебеля тростью,закурив сигару сказал..Вот как надо воевать, если бы у меня была хотя бы дивизия таких солдат..Блин..Чуток не та эпоха и не та война

Отредактировано Lexx (2012-05-17 05:42:16)

278

Lexx написал(а):

E

:D Мне прям так и представляется приехал генерал поправил фуражку,)

Вот про другого генерала Грузии.

В Москве убит бывший генерал вооруженных сил Грузии, экс-командир 25-й Батумской бригады Роман Думбадзе. Об этом 21 мая сообщает агентство "Интерфакс".

Преступники на мотоцикле встретили Думбадзе возле дома 30 по Рублевскому шоссе. Они выстрелили в мужчину и скрылись. Потерпевший скончался на месте.

Мотоцикл убийц вскоре был обнаружен брошенным во дворах. Кроме того, найдена свидетельница убийства. Ее сейчас опрашивают.

Во время грузино-аджарского конфликта 2004 года Думбадзе отказался подчиняться президенту Грузии Михаилу Саакашвили и объявил о переходе в подчинение лидеру Аджарии Аслану Абашидзе. После этого генерала задержали органы госбезопасности Грузии, он долгое время содержался в изоляторе.

В августе 2008 года грузинские власти передали Думбадзе России в обмен на 12 грузинских военных, задержанных в порту Поти. Экс-генерал получил российское гражданство.

Аслан Абашидзе после потери власти также поселился в Москве

http://lenta.ru/news/2012/05/21/general/

279

Смешно и смысл есть...
http://uploads.ru/t/Y/I/A/YIAW4.png

280

4estniy написал(а):

Мы с ними воевали пару лет назад, нет?

Нет. Объявления войны не было. Было что-то типа "миротворческой операции" на территории сопредельного государства, причем Россию как бэ никто вмешиваться и не просил.

281

Gur Khan написал(а):

причем Россию как бэ никто вмешиваться и не просил

Как это никто не просил? Одна из сторон вовлеченных в конфликт и участвовавшая кстати наравне с Грузией в миротворческой операции. Жертвой вооруженной акции стали российские граждане. Которые кстати стали таковыми на совершенно законных основаниях. Не говоря уже о том, что российские миротворцы подверглись нападению, за это можно было бы пол Грузии с землей сравнять. Как это обычно делают "цивилизованные" государства.

282

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Не говоря уже о том, что российские миротворцы подверглись нападению, за это можно было бы пол Грузии с землей сравнять.

Не ради спора, но все же интересует на основании какого мандата ООН (существовал ли он и был ли продлен на весь 2008 год) в 2008 году на территории Грузии находились российские миротворческие силы, ведь Россия же на тот момент признавала целостность территории Грузии, а значит формально должна была подчинятся международным правилам существующим в отношении миротворческих контингентов. А если мандата не было то можно ли говорить тогда о российских миротворцах, в этом случае, как о фактически наемниках одной из сторон конфликта?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Жертвой вооруженной акции стали российские граждане. Которые кстати стали таковыми на совершенно законных основаниях.

Отвлеченно. А как бы Вы отнеслись к тому что одно государство, ну скажем США раздает, к примеру, 20 тыс. своих паспортов на территории другого государства, ну скажем населенного курдами (а они есть в Ираке, Турции, Сирии, Иране), а потом под соусом "защиты прав своих граждан" аннексирует эту территорию или просто организует благодаря этому поводу агрессию в эту страну.

Отредактировано Dmitiry77 (2012-05-24 12:51:26)

283

Azaria написал(а):

Смешно и смысл есть...

Не смешно. Если президент Грузии и ест галстук от испуга, то это не значит что все грузины подобны. Смысла в этом нет. Провокация, однозначно. Печально что нас стравливают. Ещё хуже, что мы этому рады.

284

Dmitiry77 написал(а):

Не ради спора, но все же интересует на основании какого мандата ООН

Насколько мне известно МАНДАТ выдан на основе трехстороннего Дагомысского соглашения, на основе которых была создана Смешанная контрольная комиссия иотдельной стороной проходила Северная Осетия как сторона пострадавшая в результате наплыва беженцев из ЮО, который в свою очередь образовался после нападения Грузии в 1992г.Лично для меня и видимо для всех сторон конфликта это соглашение безмерно лигитимнее чем какой-то отвлеченный мандат импотентной ООН.

285

Andrew_F написал(а):

Печально что нас стравливают. Ещё хуже, что мы этому рады.

Кого это интересно стравливают?Россию и Грузию?Смешно!Карлик поверил что он большой и сильный, а оказался лёгкий.
Почему мы должны их жалеть, после того как они развязали как минимум две войны, убили тысячи людей и военные в их числе в меньшинстве, а в основном -это мирняк.Почему мы должны жалеть народ рукоплещущий Саакашвили, потратившему, с их молчаливого согласия огромные средства на вооружения, вместо того чтобы тратить на интеграцию сепаратистких территорий, да они даже не захотели обеспечить жильём беженцев из Абхазии 1992-гог, им было выгодно поддерживать образ врага.За всё надо платить и они заплатили, надеюсь они надолго запомнят ЭТОТ урок и я не желаю кривить душой говоря о том что мне их жаль, что все люди братья-нет не брат он мне.

286

Dmitiry77 написал(а):

а потом под соусом "защиты прав своих граждан" аннексирует эту территорию или просто организует благодаря этому поводу агрессию в эту страну.

Вы так говорите как будто никто осетин и пальцем ни тронул ни в 1992 ни в 2008, а пришли злые россияне и оттяпали себе кусок суверенной грузинской территории исключительно из собственной прихоти.

287

Dmitiry77 написал(а):

, 20 тыс. своих паспортов на территории другого государства

а третьему-то государству до этого какое дело должно быть? имперские амбиции зудят?

zamsheliy написал(а):

пришли злые россияне и оттяпали себе кусок

собстно, как и на всём протяжении истории,  спим и во сне планы строим как бы мир поработить :love:

Отредактировано злодеище (2012-05-24 17:37:46)

288

Dmitiry77 написал(а):

....на основании какого мандата ООН (существовал ли он и был ли продлен на весь 2008 год) в 2008 году на территории Грузии....

И с какой стороны мандаты прилепились к содержанию этой ветки?
Свербит? Дык, есть тематическая.

289

Если кого обидел сори. Я имел ввиду что Грузии нужно рассчитывать только на свои силы, а не полагаться на США.

290

Azaria написал(а):

Если кого обидел сори. Я имел ввиду что Грузии нужно рассчитывать только на свои силы, а не полагаться на США.

Самостоятельно, против России?  Не надорвутся? Даже если все мужское население способное держать оружие призовут, все равно шансов ноль.

291

Алекс написал(а):

Даже если все мужское население способное держать оружие призовут, все равно шансов ноль.

Я думаю если бы сами грузины считали ЮО-Грузией они смогли бы упереться, как мы в Сталинграде.Но они предпочли драп, реальной борьбе, реальной возможности, даже такой ценой сохранить ЮО в составе Грузии.Ведь если бы они реально сражались. стояли за каждый дом-всё могло пойти совсем по-другому:уровень потерь с обоих сторон превысил бы, скажем болевой порог сторон-когда конфликт перерастает в полномасштабную войну-бойню. а там и до прибытия миротворцев недолго оказалось бы.Но история не приемлет сослагательного наклонения-компания была 5-дневной и драп грузинской армии остановили только пригороды Тбилиси. а ведь всё могло быть по-иному.

292

Alex68 написал(а):

они смогли бы упереться, как мы в Сталинграде

чушь

293

Alex68 написал(а):

всё могло быть по-иному

Зачем грузинским резервистам упираться в ЮО за каждый дом, когда многие из них были уверены что направляются на учебные сборы, а даже если было так, то для грузинского руководства все могло закончится не прибытием миротворцев, а нашим десантом в Тбилиси.

294

Alex68 написал(а):

Я думаю если бы сами грузины считали ЮО-Грузией они смогли бы упереться, как мы в Сталинграде.Но они предпочли драп, реальной борьбе, реальной возможности, даже такой ценой сохранить ЮО в составе Грузии.Ведь если бы они реально сражались. стояли за каждый дом-всё могло пойти совсем по-другому:уровень потерь с обоих сторон превысил бы, скажем болевой порог сторон-когда конфликт перерастает в полномасштабную войну-бойню. а там и до прибытия миротворцев недолго оказалось бы.Но история не приемлет сослагательного наклонения-компания была 5-дневной и драп грузинской армии остановили только пригороды Тбилиси. а ведь всё могло быть по-иному.

Упереться можно было бы только в том случае, если бы был шанс, а при подавляющем превосходстве  России в авиации, его там и в помине не было.
Что касается моральной подготовки военнослужащих ВС Грузии, то она действительно была чрезвычайно низкой, наверное именно поэтому сейчас США по батальонно проводит ротации грузинских войск в Афганистане.

295

Alex68 написал(а):

Насколько мне известно МАНДАТ выдан на основе трехстороннего Дагомысского соглашения, на основе которых была создана Смешанная контрольная комиссия

В конце 2005 года Грузия поставила вопрос о замене существовавшего тогда контингента непредвзятым международным.

Особое раздражение в Москве вызывают требования Грузии о выводе российских военных баз с её территории и об изменении мандата миротворческих операций в Южной Осетии и Абхазии путём их перевода под эгиду ООН или ОБСЕ. Именно эти две проблемы являются определяющими в отношениях между двумя странами.

Почему ей было отказано в этом, если Россия беспристрастный миротворец?

Alex68 написал(а):

наплыва беженцев из ЮО, который в свою очередь образовался после нападения Грузии в 1992г.

Но ведь Россия до 26 августа 2008 года считала Южную Осетию грузинской территорией. Какое же тогда нападение Грузии в 1992 году. Имеет место быть борьба с сепаратизмом, на своей, грузинской территории. Россия разве не вела подобной войны, не напомните?

Alex68 написал(а):

Лично для меня и видимо для всех сторон конфликта это соглашение безмерно лигитимнее чем какой-то отвлеченный мандат импотентной ООН.

Вот это плохо. Ибо это позиция в стиле «А мне наплевать что там, в импотентной ООН, считают!!!» А считать будут, что без мандата это не миротворцы, а люди под видом миротворцев поддерживающие одну из сторон конфликта. Это и соседям урок. Тем соседям, у которых паспорта соседнего государства достаточному количеству людей роздано, с целью будущей «защиты их интересов».

PS: Ну называли бы уже вещи своими именами. Воспользовавшись гражданской войной в Грузии Россия решила если и не присоединить к себе мятежные области то хотя бы взять их под свой контроль. Разыгрывалась карта "миротворцев", но в определенный момент грузинам стало ясно что их держат за лохов, поэтому молча копили злобу и готовились к войне, да вот только почему то решили что Россия не будет серьезно воевать за подконтрольные ей территории.

Отредактировано Dmitiry77 (2012-05-24 22:04:06)

296

zamsheliy написал(а):

Вы так говорите как будто никто осетин и пальцем ни тронул ни в 1992 ни в 2008, а пришли злые россияне и оттяпали себе кусок суверенной грузинской территории исключительно из собственной прихоти.

Я говорю что признайте вначале Южную Осетию и Абхазию независимыми государствами, а потом воюйте против Грузии. Без этого многие будут считать что именно Россия агрессор ибо напала на того кто на своей территории с сепаратизмом борется.

297

Dmitiry77 написал(а):

PS: Ну называли бы уже вещи своими именами. Воспользовавшись гражданской войной в Грузии Россия решила если и не присоединить к себе мятежные области то хотя бы взять их под свой контроль. Разыгрывалась карта "миротворцев", но в определенный момент грузинам стало ясно что их держат за лохов, поэтому молча копили злобу и готовились к войне, да вот только почему то решили что Россия не будет серьезно воевать за подконтрольные ей территории

Заканчивайте тупую пропаганду и лучше изучите вопрос. Современная Южная Осетия, как и Абхазия никогда не входили в состав современного грузинского государства. Грузия в одностороннем порядке не могла требовать замены российских миротворцев. Для этого необходим было согласие Южной Осетии. 

Граждане Южной Осетии никогда не были гражданами современного грузинского государства. И после распада СССР имели право стать гражданами России. Кстати, несколько сот тысяч грузин не пожелали стать гражданами грузии, а выбрали тоже российкое гражданство.

298

Dmitiry77 написал(а):

говорю что признайте вначале Южную Осетию и Абхазию независимыми государствами, а потом воюйте против Грузии. Без этого многие будут считать что именно Россия агрессор ибо напала на того кто на своей территории с сепаратизмом борется.

Это не территория Грузии. Грузия в каком году вышла из состава СССР? Южная оСетия из состава СССР не выходила. Грузия страна нарушившая все договоры, напала на миротворцев и получила сполна.

299

Dmitiry77 написал(а):

В чем пропаганда, а?

"многие будут считать что именно Россия агрессор", этоя написал? Россия многое сделала для становления современного грузинского государства. И многое сделала лично для Саакашвили. Но парень сорвался с тормозов и получил то, что получил.

На самом деле в войне 888 Российская армия проявила себя свергуманно, а ведь могли просто напросто уничтожить всю инфраструктуру страны. Уничтожить несколько тысяч грузинских военнослужащих. В конце-концев просто сменить режим.

300

Да ладно -гоните нах этого грызунского пропагандиста. небось опять какой-то KILLO просочился.Факты таковы-они полезли и им выбили зубы и Грузия к 200 тысячам беженцев из Абхазии получила ещё 130 из ЮО.И это ВСЁ результат не происков Москвы, а тупой политики твоих соплеменников.А то что Грузия ставила вопрос о замене трех-сторонних миротворцев на международных(читай натовских) так на то и договоренности трехсторонние, что лишним там места нет.Нэма дурных-в кои времена Россия послала нах и я этому безмерно рад.А наши миротворцы там защищали мир, как бы банально это не звучало и гибли десятками(светлая им память!!!).Даже в августовском конфликте кто мешал Грузии просто обложить миротворцев, блокировать их и делать свои дела, нет тварям крови захотелось-так чего теперь скулите?