С вашего позволения я продолжу.

Беженцы.

Вот сколько раз скажут об Израиле разные правозащитники, столько раз и вспомнят о мучениях беженцев. Палестинских, естественно, каких же еще.

Кто они, сколько их и от чего они бежали - мало кого интересует.
Меня вот - интересует. Если заинтересует еще кого-то - то пусть знает. В нижеприведенном тексте - ни одного моего слова, только цитаты из арабской прессы тех лет. Выводы делайте сами:

Газета "Фаластын", Иордания (19 октября 1949г.): "Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий".

Газета "Насер" 7 мая 1948г: "Победа обеспечена, но добиться ее можно будет гораздо легче и с меньшими потерями, если местное арабское население освободит путь. Оно вернется вслед за победоносными арабскими войсками не только к своим домам и имуществу, но еще получит дома и имущество побежденных и уничтоженных евреев".

Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".

Джордж Хаким, греко-католический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете "Цде аль-Жануб" (16 августа 1948 г): "Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и нет никакой опасности, что они уходят надолго".

Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г):
"Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме".

Секретарь Лиги арабских стран Э. Атия: "Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю...".

Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской "Дейли Телеграф" в Бейруте 6 сентября 1948 г.): "Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались - непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы".

Премьерминистр Ирака Нури Сайд: "Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями".

Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли".

Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".

"Экономист" (2 октября 1948 г.): "Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч....Главной причиной были декларации и воззвания Высшего арабского совета, требующего от арабов покинуть свои дома и хозяйства... Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев, будут рассматриваться как изменники".

Интересно, Пан Ги-Мун в курсе?..

Но это - вводная часть. Самое интересное, заметьте: слова "палестинцы" или "палестинский народ" не промелькнули ни разу. Это потому что их время еще не пришло. На ту пору палестинцем считался любой житель, проживающий в местности с названием Палестина - и араб, и еврей, и кто угодно другой из постоянных жителей. Российский аналог - поволжец. Житель Поволжья - поволжец, не зависимо от того, русский он, немец или бурят.
Словосочетание "палестинский народ" впервые прозвучит гораздо позднее. Произнесет это первый лидер этого новоявленного народа - Ясир Арафат.

теперь внимание:

Сколько же было арабских "беженцев"?
По данным британских источников, арабов на территории провозглашенного Израиля проживало 561 тысяч. После окончания войны в 1949 году в Израиле осталось проживать 140 тысяч арабов. Это те, кто не сбежал в ожидании разгрома евреев арабами и решил здесь жить. Это те, кто сейчас имеет израильские паспорта, работает, учится.. живет.
Следовательно, покинули страну где-то не более 420 тысяч арабов. Это - бежавшие по просьбе арабских лидеров.

Стоп! А откуда тогда миллионы беженцев, которым оказывает постоянную денежную помощь ООН через организацию UNRWA (Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ)?..

А вот откуда:

Как считали число беженцев? Не было не только системы учета, но и удостоверения личности. Любой араб мог записаться как беженец, и они это делали с удовольствием, потому что ООН немедленно всем им назначала бесплатную помощь. И в лагерях беженцев число "несчастных" начало расти как на дрожжах. В декабре 1948 года, когда число беженцев не превышало 425 тысяч, руководитель организации ООН сэр Рафаэль Чиленто сообщил, что он кормит 750 тысяч беженцев. Через семь месяцев, согласно отчету начальника полевых служб ООН, это число возросло до миллиона (!).

Э. Гури в речи в ООН назвал число беженцев в два миллиона. Выступавший после него представитель Ливана Надим Димешки сказал, что было изгнано (кем, евреями??) "более миллиона арабов". Через четыре дня представитель Судана говорил о "полутора миллионах беженцев". Во всех выступлениях арабских представителей никогда не звучали цифры менее миллиона, но сочиняли они эти цифры каждый на свой лад. Вот такая "статистика"!

И никого не удивило, что вообще арабов на всей территории до войны проживало не более миллиона, а ведь сектор Газа попал под власть Египта, Западный берег с Иерусалимом - под власть Иордании, Голаны - под власть Сирии. Откуда же мог возникнуть миллион беженцев, когда собственно Государство Израиль занимало буквально клочок территории и далеко не все арабы покинули свои дома и бизнесы?
Но все "чудеса" - рукотворные.

Международный комитет Красного Креста требовал признавать беженцем всякого араба даже на территории Израиля и предоставлять ему помощь у него дома. Он доказывал, что все трудней разделить нужды "беженцев и жителей, поскольку районы, находящиеся в руках арабов, могут обеспечить лишь малый процент постоянного населения". Так еще сто тысяч арабских граждан стали "беженцами". Египет и Иордания потребовали, чтобы в списки беженцев были включены все арабы, которых сочтут нуждающимися в помощи как жертв войны 1948 года.

Но все тут же забыли, что именно эти страны и развязали войну и именно они призывали арабов покидать свои дома и потому именно они обязаны оказывать помощь жертвам своей авантюрной войны! Агентство ООН для помощи беженцам примирилось с этим нахальным требованием агрессоров и стало главным соучастником фальсификации. Еще интересная деталь в духе "тонкого" арабского востока: правительства арабских государств запретили этому Агентству заниматься удостоверением личности беженцев, которое так никогда и не выснило, кто же в списках живой, а кто давно умер... Агентству не разрешили вести расследование и бороться против массовой подделки продовольственных карточек, их купли и продажи, ставшей широким бизнесом на Ближнем Востоке.

Руководитель Агентства в отчете в 1950 году писал: "Есть основания верить тому, что смерть чаще всего скрывают, чтобы семья продолжала получать продовольствие на умершего" (Документы ООН, А1451). В октябре 1959 г.: "Список на продовольственные карточки только в Иордании включает 150 тысяч человек, не имеющих права на их получение, и еще множество умерших. Большинство значащихся в списках людей, живут и работают как рядовые граждане и в то же время продолжают получать продовольствие и медицинское обслуживание за счет налогоплательщиков всего мира". Вот такие "жертвы" "еврейской агрессии"!

Казалось бы, весь этот идиотский узел можно было разрубить одним махом - не разрешаете проверять достоверность получаемой помощи и списков "беженцев" и "жертв войны", значит, с завтрашнего числа всякое поступление помощи прекращается, налогоплательщики всего мира не желают впустую тратить свои собственные средства на помощь мифическим "жертвам". Этого не произошло. Почему?

Теперь я хочу вернуться в настоящее время.

Несколько иллюстраций к теме, город Газа, разгар блокады:

Следующему, кто скажет, что в Газе в "блокаду" был голод - плюньте в морду. То же самое касается медикаментов.

Прежде чем читать все ниже написанное мною, перейдите, пожалуйста, по указанной ниже ссылке
и найдите в списке позицию номер 100.

Эта таблица составлена во время разгара "блокады" Газы.

http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/2 … 9/31275013

Как следует из таблицы, несчастные палестинцы в своем "гетто" опережают по уровню жизни такие страны,
как Сирия, Алжир, Туркменистан, Египет, Молдова, Марокко, Индия, Пакистан и лишь немного
отстают от Турции, Ирана, Иордании. Палестинцы в "израильском гетто" живут значительно лучше, чем их братья мусульмане
в большинстве мусульманских стран. И они это прекрасно знают. Заметьте, я говорю именно о тех арабах, что проживают
на "оккупированных" территориях, т.е. о так называемых палестинцах. Об израильских арабах (а их 1.6млн в 7-ми милионном Израиле)
нет даже речи, поскольку прав и льгот у них в Израиле немного больше, чем у евреев. Они не платят большую часть налогов, служат в армии по желанию,
и в любой гос. инстанции служащий буквально обязан принять их сторону и содействовать в чем может, даже если проситель не прав (иначе служащего просто обвинят в ущемлении прав арабского населения)
Так вот, разговор не об израильских арабах, имеющих израильские удостоверения личности, разговор о тех, кого называют "палестинцами, загнанными в гетто".

Я ставлю перед собой изначально невыполнимую цель, показать вам, жертвами какого большого и интересного лохотрона с названием "угнетенные палестинцы" вы являетесь.

Очень часто ненависть к маленькой стране Израиль перевешивала здравый смысл людей, которые и понятия-то не имеют, где этот Израиль находится. Я им подскажу, где он:

Это карта Ближнего Востока. Вот то, что закрашено синим - это Израиль, считая с "оккупированными" Иудеей, Самарией и Газой.

Но! А вдруг все эти фото - сионистская пропаганда.
А вдруг эти фото сделаны специально, чтобы обмануть мировую общественность и Профана энд компани в частности?..

Ну, тогда я просто приведу вам сайты, с которых эти фото взяты. На даты снимков и авторство смотрите
сами (арабскую вязь от иврита-то отличить сумеете?):

http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=470096

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=519357

Касательно дат создания фото.
Идем по ссылкам:

http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=470096

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=519357

1. Израиль несколько выше в вашей таблице.
2. Все ваши расказы ссылки и прочее интересны я их прочел (внимательно). О ситуации с беженцами я слышал и читал ранее, так что не ломитесь в открытую дверь (если у вас цель мне что-то объяснить).
3. У меня нет ненависти к Израилю (на всякий случай)
4. Разговор начался с беспокойства уважаемого товарища Alexx по поводу того что Сирия не даёт никаких гуманитарных коридоров. На что я напомнил о блокаде Газы. Если вы начало разговора пропустили, напоминаю - Сирия не даёт корридоров с территории соседних стран, потому как справедливо полагает, что это будут коридоры поставки оружия. Не с этой ли целью вы блокировали Газу в своё время? Или опять про Юпитер будем вспоминать?
5. Касательно Палестины и беженцев. У вас я вижу такую позицию - раз убежали пусть с вами занимаются те кто вас на это агитировал? В принципе согласен. Хотя, вы считаете дети должны отвечать за отцов или нет? Если да то чем беженцы евреи лохматых веков отличаются от беженцев арабов 20-го века?
6. По Газе. Вы пустились в увлекательный исторический экскурс с целью доказать что арабы для Палестины - это маленькая групка неких кочевников. При этом вы сами же приводите данные о миллионе арабов на территории Израиля в 1948 году. Как они там оказались?
7. Палестина - это историческая родина евреев. Согласен. Но скажите какое отношение к Палестине (Израилю) имели евреи советского союза, США, Австралии и прочие. Какие их предки жили на этой территории? А если их прапрапрапрапра стал иудеем и никогда не жил в Палестине. Почему он имеет право туда приехать и получить гражданство?
8. Исходя из пункта 7 ответьте может ли араб в Иордании, Египте и т.д. приехать в Израиль (Палестину) на тех же основаниях что и еврей например из США? Мол предки мои дальние тут бывали?
9. Самое главное. Что такое Палестинская автономия и почему Израиль против Палестинского государства? Я этого не понимаю. Объясните, пожалуйста.

Люди обычно плохо понимают разницу между миллионами и миллиардами. Между тем, разница есть, и существенная: там, где швыряют миллиарды, миллионы незаметно проскальзывают сквозь пальцы в нужные карманы. В миллиарде их тысяча, потеря одного-другого или даже целой сотни не улавливается ни глазом, ни специальными приборами. При этом как копейка бережет рубль, так и миллионы постепенно скапливаются в миллиарды в ловких и уверенных руках, знающих к тому же, что по ним не ударят, - как же, святое ж дело делают, помогают бедным и обездоленным, женщинам и детям.

Канада, Япония, Россия, Саудовская Аравия, Катар - нет, кажется, такой страны, которая бы не оказывала помощи "Палестине", хотя от голода люди пухнут совсем в других странах.
Но, как известно, помощь слаборазвитым нациям - это налог, которые бедные люди из богатых стран платят богатым людям из бедных стран. А помощь "Палестине" в целом и Газе в частности возводит этот абсурд в куб.

Покойный Арафат благодаря щедрой помощи скопил миллиарды на западных счетах, во всяческих офшорных фирмах, вкладывающих деньги в акции, в самих акциях и т.д. То же самое касается и Аббаса; даже весьма благожелательно освещающие его деятельность западные СМИ часто указывают, что вся верхушка ФАТАХа и ООП насквозь коррумпированна, из-за чего на прошлых выборах и победил Хамас (собственно, только по этой причине и упоминают. Надо же как-то объяснить населению, почему миролюбивый палестинский народ доброму дедушке Аббасу предпочел террористов Хамаса. В пацифистскую логику европейских СМИ такие феномены не укладываются). И вот теперь бескорыстный миротворец Аббас в очередной раз выторговал себе право принять всю западную помощь Газе, все эти 5 миллиардов, в свой карман. Разумеется, всем известно, что из Газы его и его ФАТАХ вышвырнули давно и никакого реального доступа к этой территории он не имеет.
Весь этот гигантский палестинский лохотрон раскручивается уже 60 лет, и никогда не было никаких сбоев, хотя суммы там крутятся абсолютно рекордные.

Так называемые "фанатики" - на самом деле разумные бизнесмены; с калашами, гранатометами и страшными черными тряпками на лицах они бегают перед телекамерами и грозно кричат в мирное время, подставляют гражданских в военное. А потом деньги потекут сами собой, даже просить не надо. Приедет Хиллари и осчастливит, кто бы сомневался...

  Тут Профан спрашивал о заводах на террирории Газы...
Профан, если бы те миллиарды, которые получает Газа со всех сторон, шли не на оружие, не на пропаганду, не на джихад и не в карманы "народных избранников" и "избранников Аллаха", все было бы просто прекрасно. При условии, что нашлись бы силы в самой Газе, позволившие бы самому народу жить лучше. Но ведь не позволят. Я потом приведу весьма характерный пример с теплицами, которые оставил Израиль, уходя из Газы и Гуш Катифа.

Хорошо.

Приятно почитать адекватного человека.

Отредактировано профан (2012-03-23 21:50:00)

Вырыть один туннель стоит не менее 60.000 долларов. Для этого нужны 15-20 человек - как для строительства, так и для последующей эксплуатации туннеля. Обычно они за месяц прокладывают до 100 метров штольни. Для очень многих жителей южных районов сектора Газа постройка и эксплуатация подобных туннелей является хорошо поставленным бизнесом. Средний доход от маленького туннеля составляет 50.000 долларов в месяц. От механизированного - более 200 000 долларов в месяц.

По самым большим туннелям за 12 часов можно доставить до 10 тонн продовольствия, бытовую технику - холодильники и стиральные машины. Но главный товар - вооружение. Для доставки в Газу иранских крупнокалиберных реактивных снарядов требуются большие по размерам (2 метра в высоту и 1,5 метра в ширину) галереи. По данным израильской разведки, таких под «Филадельфийской» полосой проложено около 50. Они были прорыты вскоре после эвакуации израильтян из Рафияха. Их владельцы забетонировали подземные ходы, провели в них свет и связь. Причем хозяева туннелей, как правило, контрабандой не занимаются - они сдают их в аренду за постоянную или разовую плату.
Египетские власти, несмотря на настоятельные просьбы со стороны Израиля и США, не особо мешают контрабанде, которая экономически выгодна торговцам из приграничных с Газой районов. Время от времени египетские пограничники сообщают, что был обнаружен и уничтожен тот или иной туннель. Но в палестинских СМИ утверждается, что подобные меры применяются лишь к тем контрабандистам, которые отказываются платить дань пограничникам. В качестве "наказания" египтяне за последние три месяца прошлого года уничтожили лишь несколько туннелей (или сообщили об их уничтожении). Периодические налеты египетской полиции на туннели заканчиваются тем, что у выхода из туннеля устанавливается охрана. Контрабандисты же вскоре сооружают новый выход из туннеля в нескольких метрах от старого.
По данным израильской разведки, под контролем ХАМАСа находится до 500 галерей, длиной от 400 до 900 метров. Заместитель главы израильской службы безопасности (ШАБАК) предупредил недавно, что бездеятельность Египта и его нежелание предотвратить контрабанду оружия в Газу практически гарантирует возобновление там боевых действий. Однако ситуация не изменилась нисколько. Израильтяне периодически бомбят туннели, уничтожая несколько, но тут же возникают новые.

Условием снятия блокады с Газы является прекращение обстрелов.
Ну и кому после снятия блокады будут нужны туннели?
И вот в моменты, когда напряженность падала, осуществляются "коммерческие" пуски "Кассамов" или "Градов" по территории Израиля.
Очень много людей в руководстве Хамаса с очень большими деньгами не могли позволить прекращение блокады самих себя. Кричать о блока, взывать о помощи к "прогрессивному человечеству" - сколько угодно. Но ни в коем случае не ослаблять уровень напряженности.

Схема "есть обстрелы - есть блокада - работают тоннели - зарабатываются сотни тысяч доларов"

была им предпочтительнее схемы "нет обстрелов - нет блокады - не работают тоннели - денег не заработать".

Согласен.