а в носовой турели лучше пулемет 12,7(против беспилотников) и АГ17Д(против "зольдат")
Только не это
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Вертолеты 3
а в носовой турели лучше пулемет 12,7(против беспилотников) и АГ17Д(против "зольдат")
Только не это
Только не это
лично я за протонное орудие
Только не это
почему?
лично я за протонное орудие
со снарядами из антиматерии
Как жаль что вертолеты конструируют одни идиоты, вот если бы наших форумных экспертов туда допустить, вот уж они бы сделали все как положено...
Как жаль что вертолеты конструируют одни идиоты
У любой ошибки есть фамилия, имя и отчество Ну Вы же не будете спорить, что есть гениальные разработки, конструкторские решения и изделия, есть просто хорошие, есть посредственные, а есть и провальные.
Отредактировано tatarin (2013-08-28 10:00:37)
Спорить не буду, я вообще знаете стараюсь не лезть в то, в чем не очень хорошо разбираюсь, и всем бы так советовал... Ну это ИМХО.
Отредактировано Fritz (2013-08-28 13:40:22)
почему?
АГС не эффективен - долго летит до цели, пока разорвется, уже дистанция сокращается до "неприличной" )
Вместо 12.7 лучше уже тогда 23мм или низкоскоростной 30мм (если с Вашим расчетом на поражение БЛА, то из 12.7 сложно попасть - скорее всего нужно ориентироваться на дистанционный подрыв).
В общем, в любом случае приходим к 30мм
В чем проблема попасть из 12,7? Километра полтора до обратного перехода звукового барьера снарядом/пулей есть. Плюс РЛС должна рассчитывать куда стрелять как на истребителях. Плюс сама по себе скорострельность компенсирует различные баллистические проблемы.
АГС не эффективен - долго летит до цели, пока разорвется, уже дистанция сокращается до "неприличной"
ну 30мм АГС планировал по наземным целям на "неприличных" расстояниях...(из поворотной носовой турели) а пушку 30мм все же оставить (для больших расстояний), но поставить в Ми28 ее также, как на КА50/52
Отредактировано LEONAR (2013-08-28 15:45:25)
ну 30мм АГС планировал по наземнымцелям на "неприличных" расстояниях...(из поворотной носовой турели) а пушку 30мм все же оставить(для больших расстояний), но поставить в Ми28 ее так же как на КА50/52
Вы как то неправильно процитировали;)
Как будто меня...
так правильно?)))
Как жаль что вертолеты конструируют одни идиоты, вот если бы наших форумных экспертов туда допустить, вот уж они бы сделали все как положено...
прям крик души... мол не работаешь в КБ - сиди и дуй в "трубочку"?
интересно же получить аргументированный ответ представителей КБ почему сделали так, как сделали... и думали ли они сделать по другому(как предлагают тут(даже совсем дурь)) и почему не сделали...
а не такое: не знаешь - лучше молчи
C такой логикой НУРСам на вертолете вообще делать нечего. Да и самому вертолету в зоне действия той же Тунгуски - тоже. Основное оружие верта - ПТУР. Апач как раз под такую концепцию применения и заточен. Тихо высунулся, обнаружил, пустил и хитро съ...ся Но ето в идеале так все красиво. А на самом деле, как недавно в танковой ветке очень справедливо написал комрад Wechnokisliy, для ВОЙНЫ нужен больше молоток, чем микроскоп. А Ми-28 на молоток ну оооочень похож Особенно по сравнению с такими нежными эльфами, как Кобра, Тигр, Мангуста. Даже Апач на их фоне - брутальный монстр
Не совсем так. Ну согласитесь что дальнобойный умный ПТУР в сочетании с мощной БРЭО - это очень большой геморрой для противника. Пока ни у кого нет надежного способа противодействия атакам того же Апача с подскока. Ну что может быть эффективней для борьбы с бронетехникой? У ПТ вертолета есть всё - скорость, скрытность, дальность, живучесть и огневая мощь. Если при этом дальность пуска выше чем у самоходных ЗРК, то вообще катастрофа. Это как пулемет против густой пехотной цепи. Тупик.
Пушка же 30мм - мощная дальнобойная, скорострельная, такой же эффективности не даёт. Почему вообще разрабатывали такую пушку? Везде говорилось о её противотанковых возможностях? Так а когда начали разрабатывать Ми-28? Какая тогда была дальность и эффективность ПТУР и какая сейчас? Надо делать выводы. Проблема конечно в том что нашим ПТУР до Хелфайра , ещё очень далеко в плане эффективности. И это не вина разработчиков вертолета. Но в сравнении с Апачем по ПТ возможностям огромный недостаток.
Зря вы ругаете Кобру. Как штурмовик он может быть и получше Апача, при том что значительно дешевле. Кобра меньше в неё попасть труднее.
А что касается молотка, то я согласен. Штурмовик - это и есть молоток. 30мм - это для хирургов, а молоток пусть тащит бомбы и ракеты, да побольше. И чтобы донести их до врага нужна броня, в том числе и активная. В том виде в каком вертолет существует сейчас, он не может ни штурмовать ни за танками охотиться (если противник НАТО) без значительного процента потерь. Убрать тяжеленную пушку - получаем огромный резерв по модернизации. ИМХО.
Отредактировано профан (2013-08-28 17:37:26)
ответ представителей КБ
Где они?!!! А то я то думал тут коллективное пальцесосание...
Где они?!!! А то я то думал тут коллективное пальцесосание...
может шифруются? и работу не работают)))
Внешне Ми-28 мне почему то напоминает ОСУ ))
интересно же получить аргументированный ответ представителей КБ почему сделали так, как сделали
потому что так захотел заказчик т.е. МО, причем тут КБ.
и думали ли они сделать по другому(как предлагают тут(даже совсем дурь)) и почему не сделали...
КБ не думают что надо сделать об этом думает заказчик, КБ думают как это сделать, неужели не понятно?
Почему вообще разрабатывали такую пушку?
Какую пушку? Там обычная 2А42.
Везде говорилось о её противотанковых возможностях?
Где, везде?
В том виде в каком вертолет существует сейчас, он не может ни штурмовать ни за танками охотиться (если противник НАТО) без значительного процента потерь.
чё так, только потому-что вы так решили?
В том виде в каком вертолет существует сейчас, он не может ни штурмовать ни за танками охотиться (если противник НАТО) без значительного процента потерь.
Мамой клянетесь?
чё так, только потому-что вы так решили?
Исходя из его ТТХ - а именно вооружения. Всё умозрительно ибо в реале вертолет не воевал, пока. Тем более не воевал против армий НАТО.
потому что так захотел заказчик т.е. МО, причем тут КБ.
неуж-то заказчик захотел багажник в ударном вертолёте?
неуж-то заказчик захотел багажник в ударном вертолёте?
Это бонус от производителя, как говориться... за те же деньги.
неуж-то заказчик захотел багажник в ударном вертолёте?
Это уже из разряда "Так получилось ". Но причем здесь это? Какую пушку ставить выбирал заказчик, причем тут КБ?
Вот у заказчика спросить бы, какого на вертолеты всякая хрень, типа ЯкБ, ставилась/ся вместо специализированной пушки?
Это уже из разряда "Так получилось ".
ага и из разряда, ну возмите как есть, мы по другому не умеем, то же самое и пушка и если вы внимательно читали, то принтезии не к самой пушке, а её размещении
мы по другому не умеем,
НЯЗ там из разряда "больная голова рукам покоя не даёт", слишком много наинициировали.
а её размещении
Ну дак, большей подвижности хотели, как её по другому обеспечить?
как её по другому обеспечить?
можно на апач посмотреть...
можно на апач посмотреть...
И? Та-же подвижная установка.
Та-же подвижная установка.
та же да не та, вы на лодке с вёслами ходили если, то должны были заметить, что веслом через уключину куда сподручнее грести, нежели веслом просто удерживаемом рукой
то принтезии не к самой пушке, а её размещении
Одно вытикает из другого, мошное созданое для бронетехники орудие прописали на вертолёте - результат на лицо. Можно вспомнить другие примеры - Як-9Т например.
Можно вспомнить другие примеры - Як-9Т например.
там всё было с точностью нормально, проблемы в другом были. после того как на него 45купрописали немцы их стороной старались обходить
мошное созданое для бронетехники орудие прописали на вертолёте - результат на лицо.
ну на Ка прописали и выщло хорошо, а вот на Ми не додумались его в центр присобачить, даже если апачевскую так же, как на Ми прикрутить, тоже косая станет. на кобре с машинстволом те же проблемы
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Вертолеты 3