СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Вертолеты 3
А чем в плане возможностей Ми-28 универсальные AH-64 ? Скорее наоборот у него меньше возможностей
забыли еще одну УНИВЕРСАЛЬНУЮ возможность - это грузовой отсек!может подвезти боеприпасы,забрать раненного или еще что-нибудь полезного подвезти 
забыли еще одну УНИВЕРСАЛЬНУЮ возможность - это грузовой отсек!может подвезти боеприпасы,забрать раненного или еще что-нибудь полезного подвезти
Rick005 написал(а):
с чего это вдруг? у Апача боевой радиус 450-480 км, перегоночная дальность без подвески- 1900 км
C чего Вы взяли. У Апача боевой радиус 280-320 км. Перегоночная дальность с ПТБ- 1900 км. Что видно по топливу Масса топлива, кг 1 108 + 2 712 в ПТБ.
забыли еще одну УНИВЕРСАЛЬНУЮ возможность - это грузовой отсек!может подвезти боеприпасы,забрать раненного или еще что-нибудь полезного подвезти
Ваш вариант это ганшип на базе Ми-26 
C чего Вы взяли. У Апача боевой радиус 280-320 км
забыл поделить на 2) ну так и у Ми-28А там 230-250 получается боевой радиус
Какой радиус у АН-64Е и у Ми-28НМ неизвестно
Отредактировано Wotan (2012-11-01 00:33:24)
Но вообще, если что, Апач то же может "подбросить":
И не только он:
[реклама вместо картинки]
2 илик
в фюзеляже Ми-28 имеется свободный объем, в котором могут разместиться 2-3 человека, если будет необходимо эвакуировать экипаж подбитого самолета или вертолета.
выделенное не мое,хе-хе,читайте книжки..
Ваш вариант это ганшип на базе Ми-26
сарказм не ясен 
Но вообще, если что, Апач то же может "подбросить":
причем на практике применялось не раз. У Ми-28 с практикой пока туговато, большая площадь корпуса (в том числе грузовой отсек) это хуже когда имеем дело с автоматическим пушками . хотя и не критично
в фюзеляже Ми-28 имеется свободный объем, в котором могут разместиться 2-3 человека, если будет необходимо эвакуировать экипаж подбитого самолета или вертолета.
и Апач 2-х человек штатно эвакуировал не один раз.
Отредактировано Wotan (2012-11-01 00:36:43)
сарказм не ясен
Ну так грузовой отсек, а НУРСов сколько можно навесить при небольшом изменение конструкции- загляденье 
честно говоря грустновато стало(возможно по настоящему) когда прочитал про ПТРУ JAGM на апаче.
честно говоря грустновато стало(возможно по настоящему) когда прочитал про ПТРУ JAGM на апаче.
JAGM по большому счету считается многими в США излишним, по крайней мере сейчас. внутренние заказы и опционы на Хеллфаир чуть ли не до 2020 прослеживаются. Когда производство перейдет на JAGM неизвестно. MQ-X с тоннами AGM-175 скорее появится ИМХО
Отредактировано Wotan (2012-11-01 00:46:19)
там какая-то частичная замена маверикам,емнип.
Расходы на программу JAGM в военном бюджете США по годам
FY 2009: $169.7 million
FY 2010: $180.3 million
FY 2011 $231.1 million
FY 2012 $245.5 million
Запрос на FY 2013 $10 (десять!) million И только Армия, флот соскочил с программы "внезапно". То есть ожидаемо в феврале 2012 флот вышел из программы. решил что SDB II лучше подходит для их F/А-18 и оставил Армию единственным заказчиком
Отредактировано Wotan (2012-11-01 00:55:56)
Да похоже это вы просто не можете осмыслить что я написал задумайтесь на досуге как артиллерийские орудия вообще хоть куда-то попадают, у них же "ТАААКАЯ ОТДАЧА"...
iliq нас тонко троллит)) Ну не бывает так по законам физики, что у СВД в руках бабая отдача меньше, чем у пушки на танке, а точность хуже....вот же незадача....
Отредактировано tatarin (2012-11-01 01:30:18)
не доходит до писателя, что система компенсации чего-то компенсирует...
Есть такая наука как теория автоматического управления (просто ТАУ) так вот не проблема рассчитать отдачу и её скомпенсировать, есть ещё другие важные параметры как быстродействие (реакция на возмущение, а это не обязательно отдача, может быть сигнал управления по каналу прицеливания) и точность отработки возмущения. Так вот эти два параметра по ТАУ находятся друг с другом так сказать в противоречии. Если улучшаешь один параметр, то неизбежно ухудшаешь другой. Природа. Выход есть и даже два, но это компромиссы. Как я отметил, рассчитать многие возмущения, зная их природу (характер) и завести их в контура управления, в принципе не проблема. А дальше всё упрётся в элементную базу и тут американцы на голову выше нас.
Ну не бывает так по законам физики, что у СВД в руках бабая отдача меньше, чем у пушки на танке, а точность хуже....вот же незадача....
+1
Стало интересно, а Ми28 может лететь на одном двигле?
П.С. Раньше не видал такой фотки:
После обстрела из Шилки!
Отредактировано Fritz (2012-11-01 10:54:44)
iliq нас тонко троллит)
да, да конечно тролит, придумывая отмазки типа:
по законам физики, что у СВД в руках бабая отдача меньше, чем у пушки на танке, а точность хуже
жду продолжения с имперским болтером и шгоходом 
и автоматическими танковыми пушками в калибре 120 мм...
Есть такая наука как теория автоматического управления (просто ТАУ) так вот не проблема рассчитать отдачу и её скомпенсировать, есть ещё другие важные параметры как быстродействие (реакция на возмущение, а это не обязательно отдача, может быть сигнал управления по каналу прицеливания) и точность отработки возмущения.
это понятно, только всё что вы написали имеет обасолютно разные величины для отдачи, разнящейся в полтора-два раза.
А дальше всё упрётся в элементную базу и тут американцы на голову выше нас.
это не только элементрарная база. законы физики никто не отменял.
быстродействие (реакция на возмущение, а это не обязательно отдача, может быть сигнал управления по каналу прицеливания) и точность отработки возмущения.
ничего не забыли? эту самую, жлезно-механическую составляющую...
это не только элементрарная база. законы физики никто не отменял.
Правильно, физику никто не отменяет. Её просто учитывают в виде математической модели данной системы.
эту самую, жлезно-механическую составляющую
Называется постоянная механическая, в этих системах она постоянная величина (не путать с возмущением), но индивидуальна для каждого изделия. Если находится в диапазоне регулирования, то легко компенсируется системой управления.
Отредактировано Andrew_F (2012-11-01 12:45:08)
Называется постоянная механическая, в этих системах она постоянная величина (не путать с возмущением), но индивидуальна для каждого изделия.
вот именно, что индивидуальна. и для линейного роста отдачи, небось растёт не линейно...
но мы забываем о том немаловажном моменте, что данная система находится не на станке, а не вертолёте.
вот именно, что индивидуальна.
Для этого есть контура подстройки
и для линейного роста отдачи, небось растёт не линейно...
Природа данного явления изучаема, если нет мат. модели, то есть наверняка эмпирические зависимости (формулы), которые можно заложить в систему управления скажем орудия.
но мы забываем о том немаловажном моменте, что данная система находится не на станке, а не вертолёте.
Это не имеет особого значения (в плане что это решаемо), тут мы подошли плавно к следующему параметру системы управления - устойчивость к вредным возмущениям (помехам - вибрации, боковой ветер, качка, турбулентность), т.е способность системы отрабатывать свои параметры с заданным быстродействием и точностью.
Какой радиус у АН-64Е и у Ми-28НМ неизвестно
Врядли он сильно отличается от базового варианта - размер баков же не изменился.
Тем не менее, представители Московского вертолетного завода утверждают, что точность стрельбы из пушки на Ми-28 выше, чем у АН-64А.
Такая компоновка уменьшала влияние сил отдачи на вертолет и обеспечивала максимально высокую точность стрельбы, в четыре раза превышающую точность стрельбы вертолетов Ми-28 с такой же пушкой 2А42 и в три раза - АН-64А с пушкой М230.
http://ria.ru/defense_safety/20121031/908302896.html
Около 20 вертолетов Ми-35М будут состоять на вооружении ЮВО до 2013 г
МОСКВА, 31 окт - РИА Новости. Около 20 вертолетов Ми-35М будут состоять на вооружении Южного военного округа (ЮВО) к концу 2012 года, сообщил журналистам в среду начальник пресс-службы округа полковник Игорь Горбуль.
В августе Горбуль заявлял, что до конца года парк вертолетов ЮВО пополнится шестью Ми-35М, при этом на тот момент 4 машины этого типа уже находились на базе армейской авиации округа. Таким образом, по новым данным, план поставок новых вертолетов в ЮВО скорректирован в сторону увеличения.
"В рамках гособоронзаказа на вооружение Ростовской авиабазы ЮВО поступил вертолет Ми-35М, до конца года планируется поступление еще нескольких машин. К началу 2013 года количество вертолетов данного типа, принятых на вооружение ЮВО, составит около 20 машин", - сказал Горбуль.
"состоять на вооружении"- в мемориз!!! Следует читать- "поступят на вооружение"
да, да конечно тролит, придумывая отмазки типа:
жду продолжения с имперским болтером и шгоходом
Автоматическая так автоматическая.......кучность у ПКТ на танке и у ПК "от пуза" отличается аль нет?
это понятно, только всё что вы написали имеет обасолютно разные величины для отдачи, разнящейся в полтора-два раза.
это не только элементрарная база. законы физики никто не отменял.
ничего не забыли? эту самую, жлезно-механическую составляющую...
Вы посмотрите габариты (а соотвественно и массу) пушечных установок на Апаче и Ми-28. Они тоже как-бы не в разы по массе отличаются.
Повторяю еще раз для тех, кто в бронетранспортере. Сама по себе величина отдачи (разница в величине отдачи между двумя пушками) не имеет к разнице в точности этих пушек прямого отношения. Она на точность влияет, но по совокупности факторов пушка на Ми-28 может быть точнее при большей отдаче, чем пушка на Апаче при меньшей. Также допускаю, что в зависимости от угла стрельбы к оси движения вертолета пушка Апача может стать точнее и наоборот. Интересны только итоговые цифры по результатам стрельб. Остальное все - домыслы.
Отредактировано tatarin (2012-11-01 18:40:47)
Iliq вы конечно известный троль, но все же голову иногда подключайте, или что если на вертолет вместо ПУ просто ПМ к корпусу приварить, точность просто запредельной станет?
Отредактировано Fritz (2012-11-01 19:10:56)
вы конечно известный троль
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Вертолеты 3
|
|
