СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Автоматы 3/1

Сообщений 481 страница 510 из 994

481

Blitz. написал(а):

Может решили конкурс устроить заново, и поетому поводу потихоньку АН начали выпускать под требования конкурса?

Если озвученные на Ганзе требования МО к новому автомату правда то Абакан там ничем не поможет.

злодеище написал(а):

единственный плюсь высокая кучность очередью в двас отсечкой

Ну так это был в свое время фетиш военных,малокалиберка с повышенной кучностью,ту же программу ACR вспомните.

0

482

Злобный Полкан написал(а):

победа конструкторской мысли над здравым смыслом.

не конструкторской. Конструктор просто уложился в требования. Сам по себе АН-94 очень даже хорошо сделан. Если внимательно посмотреть на его разборку, как ни странно, он попроще АК. Его можно полностью разобрать без инструмента. Но деталек больше, да.

0

483

mr_tank написал(а):

как ни странно, он попроще АК.

ага, особенно наличее тросиков очень упрощает его

mr_tank написал(а):

Его можно полностью разобрать без инструмента.

лол

0

484

mr_tank написал(а):

Конструктор просто уложился в требования.

В требованиях было указано что надо сложить импульс отдачи от двух выстрелов?

0

485

злодеище написал(а):

лол

так и есть. Попробуйте добраться до УСМ АК - не получиться, надо выбивать штифты. СМ АН вытаскивается отдельно и легко доступен для обслуживания.
А что до тросика, что сложного в колесе и тросе? Мозгов не хватает накинуть трос на шкив и поставить на ось? Или по-вашему зубчатая рейка и шестеренка проще гладкого колеса?

0

486

mr_tank написал(а):

надо выбивать штифты

секундное дело

mr_tank написал(а):

Или по-вашему зубчатая рейка и шестеренка проще гладкого колеса?

если про опытный, то нет потому он опытным и остался

0

487

mr_tank написал(а):

так и есть.

Ну да.

Внутри ствольной коробки позади затворной рамы располагаются возвратная пружина затворной группы и дополнительный буфер, ускоряющий накат затворной группы при движении вперед. Вся ствольная коробка полностью скрыта внутри пластикового корпуса автомата и может двигаться внутри корпуса назад и вперед под воздействием отдачи при стрельбе. Под подвижной ствольной коробкой слева в корпусе расположена возвратная пружина затворной коробки,

Коробка в коробке, плюс тросик - ну да АКМ просто мега сложное устройство.

Из-за того, что магазин при стрельбе неподвижен, а патронник ствола перемещается в пространстве вперед - назад, Никонову пришлось ввести двухступенчатую схему подачи патронов с промежуточным патронником, расположенным в нижней части подвижной ствольной коробки, и дополнительным досылателем, связанным с затворной рамой при помощи гибкого стального тросика, проходящего через большой шкив, расположенный слева на ствольной коробке. При любом движении затворной рамы назад, тросик тянет досылатель вперед, и тот выталкивает из магазина верхний патрон и подает его в промежуточный патронник сразу за казенным срезом ствола. При движении затворной рамы вперед затвор подхватывает патрон из промежуточного патронника и досылает его в ствол, а досылатель возвращается назад, к следующему патрону в магазине. При движении затворной рамы назад также взводится курок, расположенный в задней части подвижной ствольной коробки и связанный со спусковым крючком довольно сложной системой тяг и рычагов.

Ах как сложна прямая подача патрона в АКМ в сравнении с простеньким АН-94 :crazyfun:

mr_tank написал(а):

Попробуйте добраться до УСМ АК

Положа руку насердцо - сколько раз вы видели потребность добраться до УСМ, особенно в поле? Я работая с такими нежинками как М4/16 не разу невидел выхда из строя УСМ, даже на учебных автоматах заюзаных в хлам.

0

488

mr_tank написал(а):

Попробуйте добраться до УСМ АК - не получиться, надо выбивать штифты.

Ну во-первых, штифты не нужно выбивать, они сами выпадают после ослабления пружины-фиксатора.
Во-вторых, усм ак состоит из, грубо, четырёх деталей, три из которых собраны в одной сборке.
Ну а в третьих, практически ПОЛНЫЙ доступ к усм у ак открывается сразу же после извлечения затвора с возвратным механизмом, и практически ЛЮБАЯ проблема будет решена БЕЗ его извлечения!

0

489

338Lapua написал(а):

Ну а в третьих, практически ПОЛНЫЙ доступ к усм у ак открывается сразу же после извлечения затвора

вот полным доступ к УСМ я бы никак не назвал. Он же внутри коробки. В то время как у СМ АН открыт вообще полностью.
Для своей идеи АН очень логичная и простая конструкция. Другое дело, что концепция неверна, и можно ли использовать наработки АН в других конструкциях?

0

490

mr_tank написал(а):

вот полным доступ к УСМ я бы никак не назвал. Он же внутри коробки.

вы разобранный ак в руках держали?

0

491

Интересный автомат, похож на венгерский АК но с нехарактерным прикладом:
http://s1.uploads.ru/t/k4t0b.jpg

0

492

alexx188 написал(а):

но с нехарактерным прикладом:

Это ара-тюнинг. Приклад похож на липеровский, правда крепление не липерс. Крышка - однозначно липерс! Плюс цевьё, рукоятка...

0

493

Новое интервью Злобина каналу "Эксперт"
Видео, аудио и расшифровка текста: http://expert.ru/2012/07/30/generalnyij-plan/

0

494

Su50 написал(а):

Новое интервью Злобина каналу "Эксперт"
Видео, аудио и расшифровка текста: http://expert.ru/2012/07/30/generalnyij-plan/

Вот так и приходит слава людская. Ваши фотожабы уже по ящику крутят (9:25). :rofl:

Итак, без учета текстовой инфы что мы видим:
Два опытных автомата условно 3-й и 2-й модели, и теперь уже похоже можно говорить первой серии.
http://s1.uploads.ru/i/8pevX.jpg
http://s1.uploads.ru/i/nbIRB.jpg

Ближе к зрителю лежит старый знакомый (по ТвМ-2012) АК-12 модели 3 (с пластковой нижней планкой), без никаких изменений (кроме разве-что накладной планки не цевье). Немного детализации:
http://s1.uploads.ru/i/Gmpv9.jpg
http://s1.uploads.ru/i/19qLn.jpg

Дальше довольно интересный образец в основе которго автомат 2-й модели (но без планки под мушку на газоотводе) с изменениями:
http://s1.uploads.ru/i/mqPIg.jpg
http://s1.uploads.ru/i/m0rVH.jpg
http://s1.uploads.ru/i/aHmvj.jpg
Новый приклад, новая рукоятка, магазин на 20 патронов, прорезные литеры режимов стрельбы (вместо рисованных). Из обвеса - съемные накладки на металличеескую планку снизу.
Что интересно - рукоятка взведения находится в средней позиции... Что это новое расположение или ЗЗ в действиии?

0

495

почему цевье не делают как у браво18 ?

http://bravo18.com/images/AK'S.jpg

или смысла в таком нет ?

0

496

Wiedzmin написал(а):

почему цевье не делают как у браво18 ?

У нас столько всего вешать не наберется на 6ти рейлах :) Сами ж видите что 12ый попытка совместить пожелания спецов по обвесу с обычным массовым пехотным автоматом который будет юзать срочник без всего.

0

497

Wiedzmin написал(а):

почему цевье не делают как у браво18 ?

Хрупко, засерабельно и мешает нормальной разборке. В таком виде скорее пригодно для гражданского оружия.

KORVIN написал(а):

Сами ж видите что 12ый попытка совместить пожелания спецов по обвесу с обычным массовым пехотным автоматом который будет юзать срочник без всего.

Попыткой совместить будет вариант АК-12 со сменными стволами. А "автомат для срочника" по ТТЗ предполагается юзать с коллиматором и монокуляром НВ. Для "без всего" есть АК-74М.

Отредактировано Хорт мохнатый (2012-07-31 22:49:42)

0

498

KORVIN написал(а):

пожелания спецов по

ну вот у этих всегда найдется че навесить :) с учетом что из за бугра всякое и разное достают.

да и пиндосы тоже ведь не всегда рельсу увешивают полностью

http://media.militaryphotos.net/photos/albums/Gulf_War_2_Iraqi_Freedom_Marines/usmc228_001.jpg

как пример.

Хорт мохнатый написал(а):

Хрупко, засерабельно и мешает нормальной разборке.

а чего там засирабельного ? тоже самое что у пендов в принципе, тот же люминь, не дрова же им колоть :)

Отредактировано Wiedzmin (2012-07-31 22:52:25)

0

499

Хорт мохнатый написал(а):

Хрупко, засерабельно

Wiedzmin написал(а):

а чего там засирабельного ? тоже самое что у пендов в принципе, тот же люминь, не дрова же им колоть

Именно.Причем в зависимости от исполнения и веса не хрупче самой СК.А насчет засерабельности то у меня последнее время такое впечатление что производители соревнуются по этой части,у кого засирабельней причем именно на боевых образцах.

Хорт мохнатый написал(а):

Попыткой совместить будет вариант АК-12 со сменными стволами. А "автомат для срочника" по ТТЗ предполагается юзать с коллиматором и монокуляром НВ. Для "без всего" есть АК-74М.

Я согласен не корректно выразился.В самом начале представляя 12ый Ижевцы намекали что хотят вернуть долю экспортного рынка то есть модель больше на экспорт(о чем так же намекаэ километровый надульник под винтовочные гранаты)отсюда попытка усидеть на всех стульях в рассчете как на спеца венесуэльца(кпримеру)так и на полную мартышку(с бабками)Если бы автомат был ,,не для всех,,согласитесь там было бы и цевье как на Браво и прицельные складные в качестве запаски как на одном из Бериллов и приклад от АК 74 не стали б в качестве опции морочить.

0

500

Wiedzmin написал(а):

ну вот у этих всегда найдется че навесить

Именно.А есть те кому навесить нечего и им хотелось бы не обдирать руки об голые рельсы и не покупать на них накладки,которые их доблестные воины обязательно про....т а нормальное цевье,а у 12го и так из за нижней рельсы как минимум одна накладка либо форгрип либо подствольник подразумевается.Кстати изначально ходили сплетни о том что опционально будет гладкое цевье от 74го а не только приклад.

Отредактировано KORVIN (2012-07-31 23:27:06)

0

501

Wiedzmin написал(а):

а чего там засирабельного ? тоже самое что у пендов в принципе, тот же люминь, не дрова же им колоть

Люминь? Это к Зениту обращайтесь... :rofl: Цевье ценой с автомат. Хотите-с второй СР-3М? 8-)
Вообще сейчас почти на всех новых моделях только 2 несъемные планки. А как сказал мсье Злобин про 2-ю серию: "Они останутся, по компоновке, классическими, но отличия будут серьезные. И по конструктиву и по эргономике." так-что бум ориентироваться на прогрессивные модели а не "наборчики для перепиливания".

KORVIN написал(а):

время такое впечатление что производители соревнуются по этой части,у кого засирабельней причем именно на боевых образцах.

Да ладно, это у Беретты, Скара, Ремингтона и ЧЗ Брена рекорд по засрабельности?

KORVIN написал(а):

Если бы автомат был ,,не для всех,,согласитесь там было бы и цевье как на Браво и прицельные складные в качестве запаски как на одном из Бериллов и приклад от АК 74 не стали б в качестве опции морочить.

Ибо ненадо ориентироваться на образец №1(он сборная солянка из разных деталей). Усе будет (есть), и со съемными прицелами, и для папуасов с прикладом от АК и с шахтой магазина и тп и тд. Их уже сейчас несколько экземпляров.

KORVIN написал(а):

Кстати изначально ходили сплетни о том что опционально будет гладкое цевье от 74го а не только приклад.

Была сплетня об опциональном длинном цевье и обычном под штатные ГП. Обычное Вы можете лицезреть.

0

502

Хорт мохнатый написал(а):

Люминь? Это к Зениту обращайтесь...  Цевье ценой с автомат. Хотите-с второй СР-3М?

а вы из чего хотите ? из дебильного пластика что ли ?:) цены зенита это их проблема, мне что то с трудом верится что точение болванки + анодирование В95/96 на фрезе стоит таких бешеных прям денег.

Хорт мохнатый написал(а):

Да ладно, это у Беретты, Скара, Ремингтона и ЧЗ Брена рекорд по засрабельности?

http://weapon.do.am/weapon/Beretta/1229410812_beretta_arx160-1.jpg
а в это кособокое уежище сложно набить грязи что ли  ? отверстия тоже вон вроде есть, только чему там грязь мешать то будет ?

Отредактировано Wiedzmin (2012-08-01 00:02:49)

0

503

Хорт мохнатый написал(а):

Да ладно, это у Беретты, Скара, Ремингтона и ЧЗ Брена рекорд по засрабельности?

http://s1.uploads.ru/i/K9uU0.jpg
http://s1.uploads.ru/i/LrowD.jpg
http://s1.uploads.ru/i/U2HOL.jpg Мало дырог? :crazyfun:

0

504

Хорт мохнатый написал(а):

Вообще сейчас почти на всех новых моделях только 2 несъемные планки.

Одна для подствола непосредственно со стволом.а так вообще квадрейл стараюцца вкрячить.

0

505

Wiedzmin написал(а):

а вы из чего хотите ? из дебильного пластика что ли ? цены зенита это их проблема, мне что то с трудом верится что точение болванка + анодирование В95/96 на фрезе стоит таких бешеных прям денег.

Металл в неответственных местах оружия - прошлый век. Пластические массы - нашефсё и сделать так, чтобы было прочно, дешево и легко по весу задача нормального оружейника. А не так как у некоторых, понимаещь, древние перетяжеленные конструкции 30-х годов "облегчать" выковывая из титана... :rofl:

Wiedzmin написал(а):

а в это кособокое уежище сложно набить грязи что ли  ? отверстия тоже вон вроде есть, только чему там грязь мешать то будет ?

А что у АК нет дырок? Камнями и травой не набьешь точно, так что все норм...

KORVIN написал(а):

Мало дырог?

Высокоточка невсчет, ей итак даже пыль протвопоказана. А остальное - наборчики для спецов в основном полицейского назначения. Хочу видеть ажурный Тавор, Рем АСR, ЧЗ Брен, Беретту, ЗиГу, Фамас-Фелин, Г-36 их того-же комплекта ИдЦ!!! ;)

KORVIN написал(а):

Одна для подствола непосредственно со стволом.а так вообще квадрейл стараюцца вкрячить.

Пластик вверху, люминь внизу со стволом взацеп и 2 съемные с боков цевья произвольной длины.

0

506

Хорт мохнатый написал(а):

Высокоточка невсчет, ей итак даже пыль протвопоказана

Однакож принимается как армейская снайперка что предполагает что лицо владельца помнит глина.

Хорт мохнатый написал(а):

А остальное - наборчики для спецов

Да.

Хорт мохнатый написал(а):

в основном полицейского назначения

Нет.средний СОПМОД для всех спецов СыШыА,нижний Кампфшвиммер явно не подводный полицейский и рекогносцировку в болотистой местности теоретиччски никто не отменял.кстати цевье по термину страцкболистов КСКшное то есть тоже виденное у всех спецов.

Хорт мохнатый написал(а):

Хочу видеть ажурный Тавор, Рем АСR, ЧЗ Брен, Беретту, ЗиГу, Фамас-Фелин, Г-36 их того-же комплекта ИдЦ!!!

Ах вот как....козыри значит пошли? :) Тавор булка,Фамас тоже и в компании с ЗИГом старперы родом из 90х годов и ранее, каждый представитель дезигна своего времени.Между прочим 551ый с квадрейлом как он теперь есть счас найду не поленюсь дырок уйма,Беретту вам уже показали,Гха из ИДЦ на основе стандартной тоже из 90ых а я говорил о последенем времени,Из последних нормальное незасирабельное цевье только у Буша,СКАРа и схожего по дезигну ЧЗ .Уф,многобукав...

0

507

Хорт мохнатый написал(а):

Металл в неответственных местах оружия - прошлый век.

однако у пиндосов оно все люминевое, делать оружие из пластика это дурь, уж если Мки алюменивые как нефиг рвет в телпичных условиях, то пластик после первого же морозика сразу тютю

http://cdn1.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2009/11/6920boltcarriersplitf-tfb.jpg
http://cdn1.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2009/11/6920upperblownapart-tfb-tm.jpg
как пример, а фото таких можно найти ну просто дофига.

Хорт мохнатый написал(а):

А что у АК нет дырок? Камнями и травой не набьешь точно, так что все норм...

я про то что, чего страшного в засирании цевья то ?

http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/2-tfb.jpg
http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/img00127_20101226_1007-tm-tfb.jpg

з.ы вроде пластик, правда это как раз вроде "ответственное место", и это вроде какой то жуткий косяк с патронами или порохом был :)

Отредактировано Wiedzmin (2012-08-01 01:21:10)

0

508

551ый живьем не нашел (только айрсофт)хотя видел у спецов,ловите ажурный 553ий от ПАСКАУ,у швейцарской дальней разведки такой же а это занятие тоже не паркетное :rolleyes: http://s1.uploads.ru/t/rVtXw.jpg
Я ж специально избегаю того как изгаляются с цевьем Баррет,ЛаРЮ и прочие гражданские производителя мечтающие о жирном армейском пироге.

0

509

KORVIN написал(а):

Однакож принимается как армейская снайперка что предполагает что лицо владельца помнит глина.

Вот и я говорю что только лицо помнит... :D

KORVIN написал(а):

Ах вот как....козыри значит пошли?

Какие козыри? Я только говорю что все современные армейские  модели сочетают удобство с технологичностью, в целом никаких тебе люминек, фрезеровки и т.п. в посторонних местах. Начиная с модернизаций типа Галила АСЕ кончая вот такими азиатскими извратами:http://s1.uploads.ru/t/yWdLQ.jpg
Кроме коммерческих (даже путем откатов протащенных в спецчасти) наборчиков для тюнинга.

KORVIN написал(а):

нижний Кампфшвиммер явно не подводный полицейский и рекогносцировку в болотистой местности теоретичски никто не отменял

В чехольчике. Это все суть тактицкие наборчики за хорошие денюжки сомнительной ценности.

Wiedzmin написал(а):

уж если Мки алюменивые как нефиг рвет в телпичных условиях, то пластик после первого же морозика сразу тютю

Рвет в основном от нищебродства гражданских стрелков (переснаряжение патронов). Вообще-то ответственные места нужно армировать сталью, можно делать из стали целиком (АК-12 и ЗиГ), но делать а армейском оружии ажурные (для снижения веса) фрезерованные рукоятки, цевья, планки и т.п. - ИМХО то-же что например для снижения веса сваять титановый Максим.
Кстати, хороший пример технологически правельного оружия из пластмасс - Драгуновский МА и АН-94.

KORVIN написал(а):

ловите ажурный 553ий от ПАСКАУ

Дык я и говорю "киты для апгрейда". А Беретту Вы зря дырявой обзываете, нормально там все, ни трава, ни камни, ни гумно не пролезет. И прочно-таки.

0

510

Хорт мохнатый написал(а):

ИМХО то-же что например для снижения веса сваять титановый Максим.

ну М240 титановый вроде уже сваяли :)

и опять же пиндосы, все Мочные рельсы они ж люминь, нет ?

Хорт мохнатый написал(а):

Кстати, хороший пример технологически правельного оружия из пластмасс - Драгуновский МА и АН-94.

АН-94 тяжелее АК-74 если не ошибаюсь ? что же там тогда хорошего ? будь стальной просто был бы еще тяжелее, а так надо было хоть как то влезть по весу видимо.

Отредактировано Wiedzmin (2012-08-01 01:47:21)

0