Нет, но опятьже дайте мне програму КМБ и типовую задачу которую должна выполнять ваша пехота, тогда можно оценивать.
Это не ко мне вопрос. Но наверное не сильно отличается от любой другой армии.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Рукопашный бой в различных армиях мира.
Нет, но опятьже дайте мне програму КМБ и типовую задачу которую должна выполнять ваша пехота, тогда можно оценивать.
Это не ко мне вопрос. Но наверное не сильно отличается от любой другой армии.
тесно связаны с обучением РБ
как вы их связали? как умение двигаться с автоматом готовым к стрельбе смотря через прицел связано с РБ, не порите чушь, ей и так больно.
Но наверное не сильно отличается от любой другой армии.
Вы ошибаетесь, достаточно сказать хотя бы то что в РА отсутствуют пехотные части, нет пехотных батальёнов в принципе.
умеет использовать свои преимущества в обученности стрельбе, передвижению и тактике, а не тот кто чемпион по РБ ибо до него не дойдёт даже
Ну да, а я сказал что надо упор на ножевой бой? Я намекнул что комплектование пехоты по остаточному принципу неправельно
а я сказал что надо упор на ножевой бой?
да не, тут таварищам некотором так и не терпится из МСБ сделать батальон нинзей, ато вдруг враг из под земли вырастит и запинает в угол
да не, тут таварищам некотором так и не терпится из МСБ сделать батальон нинзей, ато вдруг враг из под земли вырастит и запинает в угол
Их очень просто переубедить, статистику по погибшим от огнестрела и в рукопашке предоставить.
Их очень просто переубедить, статистику по погибшим от огнестрела и в рукопашке предоставить.
Непомогает
Короче можно тему закрывать, служившие единогласно считают РБ только для спецназеров!
А не не закрывать. давайте тогда про РБ для спецов всяких - это же тоже интересно!
Ножны с магнитиком - дико дорогая вещь.
вы посмотрите, сколько всё же не китайские вещи стоят. и вооружить ими надо КАЖДОГО.
ну и как говорилось - это не только ножны. это ещё и сам нож, и экипировка.
вы вон посмотрите, как там с бронежилетами современными и разгрузками в армии дело обстоит, да.
Чё то вы путаете. Не было у них столько офицеров.
действительно, перепутал офицеров с "подофицерами", но тем не менее соотношение было таким:
Feldgendarmerie-Kompanie (selbständig) (7 Offz, 114 Uffz, 55 Mannsch. = 177 Soldaten):
KStN. 2035: Feldgend.Kp. a (mot)
.
Führungsgruppe (1 Offz, 4 Uffz, 6 Mannschaften):
Kompaniechef, Fernsprechtrupp, Funktrupp, Kp-Feldwebel, Sanitätsunteroffizier, Schreiber.
3 Pkw, 1 Lkw 2 to, 1 Krad,
.
Instandsetzungstrupp (1 Uffz, 3 Mannschaften):
Schirrmeister, 3 Mechaniker
1 Beiwagenkrad, 1 Lkw 2 to I-Trupp
.
drei Feldgendarmeriezüge (jeweils 2 Offz, 35 Uffz, 13 Mannschaften = 50 Soldaten):
7 Kräder, 2 Beiwagenkräder, 17 Pkw, 2 Lkw 3 to, 4 leichte MG
.
Troß (4 Uffz, 8 Mannschaften):
Rechnungsführer, Kraftfahr-Uffz Geräte-Uffz, Feldköche, Fahrer
2 Lkw 2 to, 2 Lkw 3 to, 1 Feldkochherd (klein)
нетрудно заметить, что солдатики были на хозработах и водителями.
Первый этап обучения почти в любом виде прикладных единоборств.
По крайней мере передвижение - да и стрелковые изготовки - тесно связаны с обучением РБ
нет. ни в одном единоборстве вы не найдёте ничего, даже издали и с закрытыми глазами, сколь-нибудь похожего на занимание боевой позиции с автоматом.
есть конечно доморощенные армейскоприкладные стили, но они и заточены именно на КМБ.
Отредактировано iliq (2012-02-01 21:34:17)
есть конечно доморощенные армейскоприкладные стили
Ганката
Ганката
тот же "стиль Кадачникова", вернее одна из его частей.
вот немножко рукопашный бой, cамбо, армейский рукопашный бой, cистема Кадочникова
Короче можно тему закрывать, служившие единогласно считают РБ только для спецназеров!
не согласен. Если не в караул, то нам давали час полтора в зале. Была "груша" отрабатывали удары ...
Была "груша" отрабатывали удары ...
ичё? это РБ? просто колотили без техники без всего, да?
ичё? это РБ? просто колотили без техники без всего, да?
злодеище троллинг -это болезнь, как алкоголизм
тот же "стиль Кадачникова", вернее одна из его частей.
Даже так, надо выпить....
ну а я о чём?
Да я знаю, что о том же. Просто тут на Кочергина ссылаются - его мнение совпадает с Вашим.
н, ни как к РБ не относится. что бы человека научить быть хладнокровным РБ не нужен вовсе
Не скажите. Очень и очень способствует - есть специальтные тренинги, на выносливость и на волю к борьбе. Будет проще, если вы поглядите фильм-другой Кочергина, где он показывает упражнения по закалке учащихся РБ. Чтобы иметь представление, на что опирается мнение некоторых людей. Упражнений много, они злые, но это необходимо, чтобы человек даже теряя сознание имел привычку продолжать борьбу.
"Прикладной рукопашный бой", вот такой фильм есть у меня на компе, ещё видел несколько фильмов по тренировке ножевого боя.
ну в общевойсковом бою таки нидзи если доберутся, то значит кретин полный)
Или ниндзя талантливый))) Вон в Японии ниндзя маскировались под монахов, калек-попрошаек, артистов - не застрелите же Вы просто так гражданского, случайно Вам подвернувшегося?))) А вообще жизнь такой затянутый процесс, который постоянно меняется... Сколько длится бой? А сколько времени солдаты и техника находятся вне общевойскового боя? И в условно мирное время диверсанты могут саботаж устраивать, с устранением часовых, или кого бы то ни было ещё.
И вообще, кто застал противника врасплох, или просто навязал свои условяи боя, тот и молодец, какой бы бой ни был.
ИМХО, РБ почти бытовая потребность. До какого-то необходимого минимума должен быть подтянут.
Отредактировано Михаил (2012-02-01 22:58:39)
А сколько времени солдаты и техника находятся вне общевойскового боя?
сколько там в Чечне "не воюют"? и кому там рукопашный понадобился?
Михаил
все эти упражнения ведут в основном не к закалке духа и укреплению марали, а к автаматическому выполнению действий, натренерованные люди порою уже ез сознания продолжают драться
не застрелите же Вы просто так гражданского, случайно Вам подвернувшегося?))
если противник, то я застрелю. не люблю когда за спиной маячат
злодеище троллинг -это болезнь, как алкоголизм
вы для начала, хоть на один вопрос бы ответили, а то задавать-то их мастак.
Отредактировано злодеище (2012-02-01 23:13:53)
а что бы быть марально готовым к БД надо уметь обязательно стрелять?
А что, без собственного практического опыта часто Вы испытываете личную уверенность, приступая к неосвоенному делу?
брехня, ни кто ни кого не учил
Учили, я кинохроники видел. Длинный укол, короткий укол, удар прикладом - отрабатывалось.
Длинный укол, короткий укол, удар прикладом - отрабатывалось.
это к РБ весьма опосредованное отношение имеет, это владение оружием
без собственного практического опыта часто Вы испытываете личную уверенность, приступая к неосвоенному делу?
морально? всегда. ибо нет ничего проще браться за то в чём не понимаешь) а в от в профильном предмете, если морали нет, не берусь даже.
Отредактировано злодеище (2012-02-01 23:20:46)
сколько там в Чечне "не воюют"? и кому там рукопашный понадобился?
Регулярно нужен. Полно ситуаций с похищениями, и неожиданными стычками. Полубытовыми конфликтами. Жизнь далеко не стерильна! Даже по телеку сюжет показывали - солдат спал на полу. Вошёл дух, посчитал убитым. Перешагнул, вошёл в командирскую. Огрёб сугубо посредством РБ, был задержан. И такого - море...
если противник, то я застрелю. не люблю когда за спиной маячат
Как будем определять, что это противник? Застрелите просто потому, что не в такой же форме, как Вы?
Михаил
все эти упражнения ведут в основном не к закалке духа и укреплению марали, а к автаматическому выполнению действий, натренерованные люди порою уже ез сознания продолжают драться
Именно к закалке духа. Поглядите всё же фильм, может, и не возникнет желания согласиться, но, по крайней мере другую точку зрения подробно рассмотрите.
Как будем определять, что это противник?
Застрелите просто потому, что не в такой же форме, как Вы?
именно
это к РБ весьма опосредованное отношение имеет, это владение оружием
Это почему же? У РБ нет сакрального смысла, это же не религия. Рукопашка ведётся всеми подручными средствами.
ибо нет ничего проще браться за то в чём не понимаешь)
А разве это не самонадеянность?)))
а в от в профильном предмете, если морали нет, не берусь даже.
Чудно, у меня всё наоборот. В профильном сам шаришь, и руки дело знают, отттого и сомнений меньше. Меньше анализа незнакомого процесса, больше экшена))).
Их очень просто переубедить, статистику по погибшим от огнестрела и в рукопашке предоставить.
Где-то подобное я уже слышал... Но тема была совсем иной, и очень давно.
Так же можно не учить людей оказанию медицинской помощи - они же никогда уберврачами не станут, и ещё ни один солдат оторванные ноги товарищу обратно не пришил. И можно не учить ориентированию на местности - это задача командиров и приборов, и т.д., и т.п. А на деле госпожа Практика показывает, что ничем пренебрегать нельзя.
Вместо поиска разумного и достаточного устроили джихад - Злодеище против Ниндзя)))
именно
Злобарь со стажем)). Каратель по призванию?)
Отредактировано Михаил (2012-02-01 23:44:15)
Полно ситуаций с похищениями, и неожиданными стычками. Полубытовыми конфликтами. Жизнь далеко не стерильна! Даже по телеку сюжет показывали - солдат спал на полу. Вошёл дух, посчитал убитым. Перешагнул, вошёл в командирскую. Огрёб сугубо посредством РБ, был задержан. И такого - море...
ндас... продолжайте лечить последствия болезни. а именно простую неподготовленность армии для выполнения поставленных задач.
Поглядите всё же фильм, может, и не возникнет желания согласиться, но, по крайней мере другую точку зрения подробно рассмотрите.
времена однозарядного оружия давно прошли. штыков тоже.
В профильном сам шаришь, и руки дело знают, отттого и сомнений меньше. Меньше анализа незнакомого процесса, больше экшена
поэтому профи не полезет в рукопашную, а смазав пятки салом даст товарищу пристрелить (т.е. занятся тем, что профильно) вражину.
Так же можно не учить людей оказанию медицинской помощи - они же никогда уберврачами не станут
расскажите, что же такое сделали "прошедшие курс первой помощи"?
злодеище троллинг -это болезнь
Михаил написал(а):
Длинный укол, короткий укол, удар прикладом - отрабатывалось.
это к РБ весьма опосредованное отношение имеет, это владение оружием
злодеище прочтите как развивался рб в Советском Союзе
и не оставляйте свое мягкое и теплое
ндас... продолжайте лечить последствия болезни. а именно простую неподготовленность армии для выполнения поставленных задач.
Нюансы и недоработки всегда были, есть, будут. В идеале всё только в мечтах и инете. А пока дело затрагивает населённые районы, с дествиями партизан, мародёров, и диверсантов под видом местных придётся иметь дело.
времена однозарядного оружия давно прошли. штыков тоже.
А рукопашки - нет, ибо это классика. Роль сместилась, да. Но об этом никто и не спорит. И советуемый фильм о современных реалиях, буквально сегодняшних тренировках.
поэтому профи не полезет в рукопашную
Это ясно, но жизнь полна непредсказуемых событий. Противник же ведёт свою линию, как по расписанию не всегда получается. Глупо терять подготовленного бойца и просто человека из-за недочёта в подготовке. Только потому, что не хватило рефлекса уберечь голову от оглушающего удара, или шею от тренированного режущего удара ножом. Это всё очень быстро происходит, мгновения отделяют жизнь от смерти, и защитные рефлексы стоит тренировать. И это требует некоторой компетенции. А смазать пятки салом можно и нужно, если успеваешь, но Вы же понимаете, что не всегда понять успеваешь, что происходит, а уж оценить ситуацию и решить свалить... А уж повернуться спиной к врагу, обнаруженному в метре от себя - это скорее самоубийство, чем тактический манёвр.
расскажите, что же такое сделали "прошедшие курс первой помощи"?
Да что там рассказывать - жгутом перетянуть порванную артерию, откачать утонувшего, сделать укол от травматического шока, например, пока сердце не остановилось. Правильно уложить пострадавшего, чтоб дожил до прибытия компетентного в медицине человека. Обо всём нужно иметь представление, в каком месте, как, и в каком порядке делать. Много или мало, но какие-то знания нужны, и занятия, конечно, тоже. Обработка рваных ран, укладка переломаных конечностей, правильная транспортировка... если обстоятельства позволяют, конечно, этим заниматься. Мало ли людей умерло или стало инвалидами потому, что рядом не оказалось мало-мальски грамотного человека?
Это же Гиппократ сказал: "Война - лучшая школа для хирурга"? Ибо один сплошной травматизм, без базовых знаний никуда.
Отредактировано Михаил (2012-02-02 02:01:13)
Только потому, что не хватило рефлекса уберечь голову от оглушающего удара, или шею от тренированного режущего удара ножом. Это всё очень быстро происходит, мгновения отделяют жизнь от смерти, и защитные рефлексы стоит тренировать. И это требует некоторой компетенции.
если боец попал в такую ситуацию, то это значит что его не обучили толком его профилю. а если уж даже профильным дисциплинам не в состоянии обучить...
А уж повернуться спиной к врагу, обнаруженному в метре от себя - это скорее самоубийство, чем тактический манёвр.
ну начнём с того, что обнаруженный в метре враг будет безоружен и не будет стрелять... и автомат свой уже выкинут...
Да что там рассказывать
Мало ли людей умерло или стало инвалидами потому, что рядом не оказалось мало-мальски грамотного человека?
при этом все проходили курсы оказания первой помощи, и не раз.
Это же Гиппократ сказал: "Война - лучшая школа для хирурга"?
отличим хирурга от прохожего?
если боец попал в такую ситуацию, то это значит что его не обучили толком его профилю. а если уж даже профильным дисциплинам не в состоянии обучить...
Нет, это означает что он:
1) не бог
2) противник не лыком шит
ну начнём с того, что обнаруженный в метре враг будет безоружен и не будет стрелять... и автомат свой уже выкинут...
Лучше начнём с того, что он вознамерен притащить Вас в бессознательном состоянии в своё расположение. Или тихо убрать Вас, снятие часового - классическая задача. Не вижу смысла распространяться, думаю, Вы меня поняли. А автомат Вы не успеете задействовать, дай бог руку под нож подставить успеть, или из-под той же удавки вывернуться. Если вообще успеете сообразить, что к чему.
В одной из тем есть ролики действий израильского спецназа, захватывающего каких-то арабов. Всё быстро, неожиданно, чётко. Ну, не всегда чётко, но по большей части. Просто, как пример.
при этом все проходили курсы оказания первой помощи, и не раз.
К счастью, имеем и более удачные исходы, и именно образованию благодаря. Даже если из 10 человек один попадётся внимательный и толковый, тренинг был не зря, во имя того и учат.
отличим хирурга от прохожего?
Предлагаю всё же не разделять:
"Это же Гиппократ сказал: "Война - лучшая школа для хирурга"? Ибо один сплошной травматизм, без базовых знаний никуда."
Хирурги хирургами, а на войне без убитых и во многие разы большего числа раненных не обходится. Знания нужны как воздух.
именно
Да вас в клетке держать надо. Стало быть у вас к немцам претензий нет? Методы у них правильные по сути, так и надо?
Чудно, у меня всё наоборот. В профильном сам шаришь,
а у вас профильный предмет с риском для жизни связан?
Каратель по призванию?)
вы тоже путаете тёплое и мягкое, задайте себе вопрос, зачем гражданский полез в зону БД? если они в городе гражданские обычно старются кому жить охото поглубже спрятаться, а не лезть под пули. лучше прослыть подонком, но живым, чем гуманистом, но трупом.
Так же можно не учить людей оказанию медицинской помощи - они же никогда уберврачами не станут,
а смысл этого курса знаете? он не в том что бы людей на месте оздоравливать. он не ставит целью делать из человека врача
Стало быть у вас к немцам претензий нет?
за газ они исправно платят
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Рукопашный бой в различных армиях мира.