грузовик для ВДВ будет на базе Zetros-а?
http://trucks.autoreview.ru/archive/2008/08/zetros/
и
http://bmpd.livejournal.com/196649.html
Специальные колёсные шасси
Сообщений 571 страница 600 из 970
Поделиться5712012-04-06 12:23:48
Поделиться5722012-04-06 13:55:53
Какмаз примеривается наверное на Ураловский Тайфун и капотники в целом
Поделиться5732012-04-06 14:15:06
Ураловский Тайфун и капотники в целом
Было бы слишком хорошо.
Но на это не пойдут из долгосрочных соображений: должна быть конкуренция и все такое.
Но для мобильных частей (которые априоре уже не Ураловские а Камазовские) могли бы смонстрякать что то нормальное.
Поделиться5742012-04-06 14:28:54
Какмаз примеривается наверное на Ураловский Тайфун и капотники в целом
Хе-хе, на базе этого гумна мастрякать конкурента капотному Тайфуну? Не смешите. им ничего не стоит сделать вариант с передним расположением движка, раз сделали с задним.
А эти потуги с мерсами - выпендреж "гражданского" отделения КамАЗа, кое давно уже продалось буржуям. Оборонка с ними не сильно пересекается.
Но для мобильных частей (которые априоре уже не Ураловские а Камазовские) могли бы смонстрякать что то нормальное.
А это проблемы ВДВшного руководства, им никто не мешал выставить ТТЗ на свой вариант ОКР Тайфун (как и Бумеранг) - но похоже они сами не знают что хотят.
Поделиться5752012-04-06 14:29:06
Было бы слишком хорошо.
Кому как,ПМСМ армейский какмаз ето слишком плохо.
Но для мобильных частей (которые априоре уже не Ураловские а Камазовские) могли бы смонстрякать что то нормальное.
Ниче немцы могут помочь.
Поделиться5762012-04-06 14:30:59
Не смешите. им ничего не стоит сделать вариант с передним расположением движка, раз сделали с задним.
Нус однажды на какмазе сделали-епичное УГ получилось,и новое тоже далеко не уплывет, если варяги не помогут.
А эти потуги с мерсами - выпендреж "гражданского" отделения КамАЗа, кое давно уже продалось буржуям. Оборонка с ними не сильно пересекается.
Ну, ну конечно, тафун, тайфуненок и дальше не в счет.
Отредактировано Blitz. (2012-04-06 14:34:04)
Поделиться5772012-04-06 14:39:57
Нус одназды сделали-епичное УГ получится,и новое тоже далеко не уплывет, если варяги не помогут.
Как-бэ уже 3 раза: обычный грузовик и 2 Тайфуновских. А варяги это чуваки с фака спецмашиностроения Бауманки?
Ну, ну конечно, тафун, тайфуненок и дальше не в счет.
Тайфун - по ТТТ от МО. Малыш-"тайфун" - это скорее конкурент Медведю для МВД и прочих силовиков (вот Защита как выеживается ради заказов - то мини-мрап, то внедорожник, то багги).
ОКР Тайфун для КамАЗа не предусматривает капотных грузовиков и им ваять их нафих не нужно - МО не оплачивает. У них еще есть проблемы с Платформой (чуть ли не целый цех под нее пилить) и как минимум тремя тягачами по ней.
Поделиться5782012-04-06 14:46:54
А варяги это чуваки с фака спецмашиностроения Бауманки?
Ето те ребята что фирменые камазовские шуши делают?Вроде етого?
Как-бэ уже 3 раза: обычный грузовик и 2 Тайфуновских.
Дык Тайфун капотный ниразу не какмаз, чтокапотное какмаз видно.
ОКР Тайфун для КамАЗа не предусматривает капотных грузовиков и им ваять их нафих не нужно - МО не оплачивает. У них еще есть проблемы с Платформой (чуть ли не целый цех под нее пилить) и как минимум тремя тягачами по ней.
Мало что не предусматривает, а перехватит видимо очень хотца, как тот же Тайфуненок. Вот и с Зетросом играются.
Поделиться5792012-04-06 15:04:52
..Ниче немцы могут помочь.
Будем надеятцо.
Поделиться5802012-04-06 15:07:54
Ето те ребята что фирменые камазовские шуши делают?Вроде етого?
Те ребята участвовали в разработке Выстрела в середине 90-х. Шуши делают ребята из Ремдизеля на основе древнего Выстрела. Другие ребята из других дочерних предприятий делают арт тягачи на базе грузовиков. И Тайфуны, и Медведи (это тот древний ОКР Медведь - альтернатива Гаражу) и тягачи и Шуши - это все детищя дочек КамАЗа.
И неужели Вы думаете, что "голодные бауманские студенты" не эволюционировали за то время, что прошло с 90-х?
Дык Тайфун капотный ниразу не какмаз, чтокапотное какмаз видно.
Причем тут капотный? Типичная КамАЗовская конструкция - двигло под кабиной. В рамках НИР сваяли грузовик с движкой за кабиной, по ОКР - уже 2 Тайфуна (рамный и корпусной) с движкой за кабиной (а это посложнее чем переднее расположение). А если вспомнить, то в рамках Медведя и Урал и КамАЗ пилили грузовики обоих вариантов (бескапотный Урал тоже был).
Мало что не предусматривает, а перехватит видимо очень хотца, как тот же Тайфуненок. Вот и с Зетросом играются.
Тайфуненок это в кучу к Медведу-Скорпиону ЛТА. Зетрос - это к парочке гражданскмаш КамАЗа и Бенца. Пусть себе выпускают, итак уже давно нифига сами не делают (пусть хоть в славное гумно катятся) лишь бы оборонка осталась.
Поделиться5812012-04-06 15:50:08
И неужели Вы думаете, что "голодные бауманские студенты" не эволюционировали за то время, что прошло с 90-х?
Судя по почерку-нет.Пришлось германцев варягов на помощ звать,и результаты сразу изменились к лутшему.
Причем тут капотный?
При том что вроде как какмаз пытается и етот сегмент к своим рукам прибрать с помощью Зетроса.
Тайфуненок это в кучу к Медведу-Скорпиону ЛТА. Зетрос - это к парочке гражданскмаш КамАЗа и Бенца.
Чето не вяжется гражданка с МО
Поделиться5822012-04-06 16:12:45
грузовик для ВДВ будет на базе Zetros-а?
Интересно и при чём тут ВДВ?
Поделиться5832012-04-06 16:14:19
Судя по почерку-нет.Пришлось германцев варягов на помощ звать,и результаты сразу изменились к лутшему.
Чтобы разработать бронировку? Машинка-то чуть-чуть совместная (по электорнике, двиглу, шасси, подвеске) с уральцами. Когда-то даже заводские студенты разрабатывали реактивные самолеты, а сейчас что Центр технического сотрудничества при МГТУ им. Баумана не сможет спроектировать кабину?
А сравнивать творения ТРЗчуваков из ремдизеля и совместную работу МО-Миасса-ЯМЗ-НТЦ-Бауманки, и делать вывод о "фошицком следе" - преждевременно.
При том что вроде как какмаз пытается и етот сегмент к своим рукам прибрать с помощью Зетроса.
С помощью Зетроса фрицы хотят прибрать сегмент гражданских грузовиков КамАЗа. И приберут если нашим Сверху клистир в ж... не вставят.
Чето не вяжется гражданка с МО
А причем гражданка к МО, она живет своей жизнью. Вот когда примут Тайфуны, тогда Камазовская гражданка может идти лесом, унификация между армейскими и гражданскими вариантами будет нулевая.
Поделиться5842012-04-06 16:32:26
Интересно и при чём тут ВДВ?
Он почти идеально вписывается в их требования. А подобного аналога на таком уровне у нас нет.
А так небольшая доработка и вуаля: Axor кстати сильно унифицирован с Zetros. Так что доработать вариант для Тайфунов не проблема
Отредактировано lagr (2012-04-06 16:35:58)
Поделиться5852012-04-06 18:15:01
Чтобы разработать бронировку? Машинка-то чуть-чуть совместная (по электорнике, двиглу, шасси, подвеске) с уральцами. Когда-то даже заводские студенты разрабатывали реактивные самолеты, а сейчас что Центр технического сотрудничества при МГТУ им. Баумана не сможет спроектировать кабину?
Да видно их потуги на Выстреле и его 6х6 и 8х8 версиях-ето ни как не вяжется с какмазовским Тайфуном, в отличии от Ураловских машин где прослеживается приемственость.
А сравнивать творения ТРЗчуваков из ремдизеля и совместную работу МО-Миасса-ЯМЗ-НТЦ-Бауманки, и делать вывод о "фошицком следе" - преждевременно.
В Ураловском Тайфуне прекрасно видно что свое, и какие корни имеет,а вот с какмазовским видно что помощ Варягов была, да и есть.
С помощью Зетроса фрицы хотят прибрать сегмент гражданских грузовиков КамАЗа. И приберут если нашим Сверху клистир в ж... не вставят.
Да не только там немцы хотят прихватит гражданский рынок, но кто-то еще имеет виды на МО раз ему впихивает.
А причем гражданка к МО, она живет своей жизнью.
А зачем тогда Зетрос МО впаривать?
Отредактировано Blitz. (2012-04-06 18:23:15)
Поделиться5862012-04-06 18:19:10
Он почти идеально вписывается в их требования. А подобного аналога на таком уровне у нас нет.
Это какие же у ВДВ требования, чтоб в них 3з осный капотный грузовик здоровенный вписывался? Я бы понял если б унимог там какой был.
Поделиться5872012-04-06 18:56:30
Да видно их потуги на Выстреле и его 6х6 и 8х8 версиях-ето ни как не вяжется с какмазовским Тайфуном, в отличии от Ураловских машин где прослеживается приемственость.
Потуги на Выстреле - работа заводских чуваков одного из дочерних предприятий, как и доводка самого Выстрела (кроме того, корпуса не у нас клепают). И двано это было, лет 5 назад.
В Ураловском Тайфуне прекрасно видно что свое, и какие корни имеет,а вот с какмазовским видно что помощ Варягов была, да и есть.
А Вы видели камазовские машины ОКР Гараж/Гараж-2? И вообще откуда преемственность у предприятия, которое никогда самостоятельно ничего с нуля не создавало. Выстрел - совместно с Курганмашем и Бауманкой и т.п. И тут то-же: "голодные студенты"+ разные смежники в рамках ОКР. Ну и никто не спорит что могли заимствовать зарубежный опыт, как и опыт сябров по Платформе. Хотя-бы то, что Брыся досконально изучили...
А зачем тогда Зетрос МО впаривать?
А откуда Вы взяли,что КамАЗ это г...вно МО впихивает?
И нафих нужна такая ср...нь господня, нифига не унифицированная со штатной техникой (даже внутризаводской)? Или опять крики по "загребущую руку УВЗКамаза?
Поделиться5882012-04-06 20:21:57
Потуги на Выстреле - работа заводских чуваков одного из дочерних предприятий, как и доводка самого Выстрела (кроме того, корпуса не у нас клепают). И двано это было, лет 5 назад.
Неа, именно Бауманки, а не заводских чуваков.
И вообще откуда преемственность у предприятия, которое никогда самостоятельно ничего с нуля не создавало.
Как бе одно предприятие.
Ну и никто не спорит что могли заимствовать зарубежный опыт, как и опыт сябров по Платформе. Хотя-бы то, что Брыся досконально изучили...
ЧТД-в итоге тужили,тужили и наняли немцев.
А откуда Вы взяли,что КамАЗ это г...вно МО впихивает?
Как сообщает газета Авторевю, в конце 2011 года состоялся закрытый показ грузового автомобиля Mercedes-Benz Zetros представителям Министерства обороны России на специализированной выставке современных образцов вооружения, военной и специальной техники, инженерных средств и средств связи (проходила с 29 ноября по 2 декабря 2011 года в деревне Новая Московской области). Также собщается, что в случае наличия заказов грузовики будут собираться на совместном предприятии с ОАО "КамАЗ" "Мерседес-Бенц Тракс Восток" (Набережные Челны).
Поделиться5892012-04-06 20:40:13
Неа, именно Бауманки, а не заводских чуваков.
Выстрел да - Бауманка а все Выдры-Воены это местная перепилка исходной модели.
Как сообщает газета Авторевю, в конце 2011 года состоялся закрытый показ грузового автомобиля Mercedes-Benz Zetros представителям Министерства обороны России на специализированной выставке современных образцов вооружения, военной и специальной техники, инженерных средств и средств связи (проходила с 29 ноября по 2 декабря 2011 года в деревне Новая Московской области). Также собщается, что в случае наличия заказов грузовики будут собираться на совместном предприятии с ОАО "КамАЗ" "Мерседес-Бенц Тракс Восток" (Набережные Челны).
А никто не запрещает фрицам свое показывать, вот итальяшки всякое гумно показывали в Тагиле, Защита - Зибара (а Харьков свои движки и модернизацию Т-72 ). Да, при случае они могут организовать отверточную сборку (типа держатели акций). Но где тут инфа что КамАЗ впаривает МО разную рухлядь? Вот крику было: камазовцы впаривают Ивеку и хотят отверточно ее собирать. Как известно все закончилось большим пшиком...
Поделиться5902012-04-06 20:46:08
Как известно все закончилось большим пшиком...
так мож орать так почаще?)
Поделиться5912012-04-06 21:45:50
так мож орать так почаще?)
Не выйдет. Срач помогает в случае инфы типа "в Росии будут собирать Ивеко-СуперАВ, Чентауро...", т.е. не имеющие под собой основания.
Но крики не помешали экспансии Брыси...
Поделиться5922012-04-06 21:52:19
Это какие же у ВДВ требования, чтоб в них 3з осный капотный грузовик здоровенный вписывался? Я бы понял если б унимог там какой был.
Обычные: хороший прочный грузовик с высокой проходимостью. Цена не особо актуальна хотя и в рамках разумного.
В них увы не вписывется совсем кстати не мелкий Камаз 43501: и по проходимости и как грузовик ни рыба ни мясо, а не пойми что.
У платформы Zetros с этим все хорошо есть кстати и менее анонсированный 1833A. Но в требования вписывается и 2733A да и его можно в другие структуры толкнуть.
Поделиться5932012-04-06 21:53:30
А никто не запрещает фрицам свое показывать
Дык не немцы показую, а какмаз пытается перспективные заказы перехватить.Вполне возможно что посредствам Зетроса показывает что могут совмесно сделать в итоге.
Вот крику было: камазовцы впаривают Ивеку и хотят отверточно ее собирать. Как известно все закончилось большим пшиком...
Однако поначалу так и было-но потом переиграли.
Поделиться5942012-04-06 22:06:37
Дык не немцы показую, а какмаз пытается перспективные заказы перехватить.
Это официальная инфа или из мурзилки вывод? И какой такой "перспективный заказ", что аирборне выдвинули ТТЗ на грузовик?
И нафих "какмазу" толкать нац-гумновоз никак не унифицированный с перспективным Тайфуном и кому он в МО может понадобиться такой страшненький?
Там, чай не идиеты сидят...
Поделиться5952012-04-06 22:40:23
Обычные: хороший прочный грузовик с высокой проходимостью. Цена не особо актуальна хотя и в рамках разумного.
В них увы не вписывается совсем кстати не мелкий Камаз 43501: и по проходимости и как грузовик ни рыба ни мясо, а не пойми что.
А эти требования РЕАЛЬНО где-то оглашались? Или это так чьи то мысли в слух? Камаз 4х4 вообще то на замену Газ-66 в чём он собственно вполне ВДВ вроде как устроил, на в нишу 6х6 есть иные машины, чем они хуже мерена?
Отредактировано Fritz (2012-04-06 22:42:54)
Поделиться5962012-04-06 22:57:25
Это официальная инфа или из мурзилки вывод? И какой такой "перспективный заказ", что аирборне выдвинули ТТЗ на грузовик?
Мурзилочная инфа тоже стает суройвой реальностю, не раз было. ТТЗ уже есть ураловский Тайфун, и его пригробастать(почему б и нет-на СПМ-3,Бумеранг замахнулись чего б и здесь не попробовать то?)
И нафих "какмазу" толкать нац-гумновоз никак не унифицированный с перспективным Тайфуном и кому он в МО может понадобиться такой страшненький?
Толкают же.
Там, чай не идиеты сидят...
На фоне ихних деяний порой складывается противоположное мнение
Поделиться5972012-04-06 23:11:09
ТТЗ уже есть ураловский Тайфун, и его пригробастать(почему б и нет-на СПМ-3,Бумеранг замахнулись чего б и здесь не попробовать то?)
Хде пся крев на Бумеранг замахнулись!!!!????
Хотели-бы замахнуться на несуществующие требования - сделали-бы свою машину на базе рамного Тайфуна... По другому - никак! Ибо тот-же "тайфуненок" как-бе унифицирован с остальными, а Цитрус - х... знает что.
Толкают же.
Что толкают? Ивеку? Цитрус?
Поделиться5982012-04-06 23:44:57
Хде пся крев на Бумеранг замахнулись!!!!????
Хотели-бы замахнуться на несуществующие требования - сделали-бы свою машину на базе рамного Тайфуна... По другому - никак! Ибо тот-же "тайфуненок" как-бе унифицирован с остальными, а Цитрус - х... знает что.
Давнеько уже,и унификация с сегодняшним Тайфуном есть и т.д.
Что толкают? Ивеку? Цитрус?
Поделиться5992012-04-07 00:09:52
Давнеько уже,и унификация с сегодняшним Тайфуном есть и т.д
Эта картинка - первоначальный вариант корпусного бронеавтомобиля в рамках ОКР Тайфун, созданного по заказу, как не трудно догадаться МО. Это извиняюсь, только школьник не знает. Это ничуть не самодеятельность "какмаза" и уж точно не конкурент "Бумерангу".
Так, собственно что толкают? "Платформу" вместо МЗКТ? Так это им выданный ОКР. "Тайфуненка" в МВД? А почему не на экспорт? А чем тогда Защита лучше, что толкает аж свой вариант Ивеки, УАЗа и лебедевского шушбагги?
Или у ней нет загребущей руки гебни?
Поделиться6002012-04-07 01:29:06
Эта картинка - первоначальный вариант корпусного бронеавтомобиля в рамках ОКР Тайфун, созданного по заказу, как не трудно догадаться МО. Это извиняюсь, только школьник не знает.
Только школьники в ето верят
Так, собственно что толкают?
Трололо-пишут что показывали представителем МО. По вашему ето не толкания а просто так демострация МО гражданского грузовика.
"Платформу" вместо МЗКТ? Так это им выданный ОКР.
Потрудились хорошенько и перехватили.
В обшем пытаются подмять рынок, надеюсь пупок треснет в итоге.
Отредактировано Blitz. (2012-04-07 01:30:24)