СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Специальные колёсные шасси


Специальные колёсные шасси

Сообщений 571 страница 600 из 970

571

грузовик для ВДВ будет на базе Zetros-а?
http://trucks.autoreview.ru/archive/2008/08/zetros/
и
http://bmpd.livejournal.com/196649.html

0

572

Какмаз примеривается наверное на Ураловский Тайфун и капотники в целом :suspicious:

0

573

Blitz. написал(а):

Ураловский Тайфун и капотники в целом

Было бы слишком хорошо.
Но на это не пойдут :( из долгосрочных соображений: должна быть конкуренция и все такое.

Но для мобильных частей (которые априоре уже не Ураловские а Камазовские) могли бы смонстрякать что то нормальное.

0

574

Blitz. написал(а):

Какмаз примеривается наверное на Ураловский Тайфун и капотники в целом

Хе-хе, на базе этого гумна мастрякать конкурента капотному Тайфуну? Не смешите. им ничего не стоит сделать вариант с передним расположением движка, раз сделали с задним.
А эти потуги с мерсами - выпендреж "гражданского" отделения КамАЗа, кое давно уже продалось буржуям. Оборонка с ними не сильно пересекается.

lagr написал(а):

Но для мобильных частей (которые априоре уже не Ураловские а Камазовские) могли бы смонстрякать что то нормальное.

А это проблемы ВДВшного руководства, им никто не мешал выставить ТТЗ на свой вариант ОКР Тайфун (как и Бумеранг) - но похоже они сами не знают что хотят.

0

575

lagr написал(а):

Было бы слишком хорошо.

Кому как,ПМСМ армейский какмаз ето слишком плохо.

lagr написал(а):

Но для мобильных частей (которые априоре уже не Ураловские а Камазовские) могли бы смонстрякать что то нормальное.

Ниче немцы могут помочь.

0

576

Хорт мохнатый написал(а):

Не смешите. им ничего не стоит сделать вариант с передним расположением движка, раз сделали с задним.

Нус однажды на какмазе сделали-епичное УГ получилось,и новое тоже далеко не уплывет, если варяги не помогут.

Хорт мохнатый написал(а):

А эти потуги с мерсами - выпендреж "гражданского" отделения КамАЗа, кое давно уже продалось буржуям. Оборонка с ними не сильно пересекается.

Ну, ну конечно, тафун, тайфуненок и дальше не в счет. :glasses:

Отредактировано Blitz. (2012-04-06 14:34:04)

0

577

Blitz. написал(а):

Нус одназды сделали-епичное УГ получится,и новое тоже далеко не уплывет, если варяги не помогут.

Как-бэ уже 3 раза: обычный грузовик и 2 Тайфуновских. А варяги это чуваки с фака спецмашиностроения Бауманки?

Blitz. написал(а):

Ну, ну конечно, тафун, тайфуненок и дальше не в счет.

Тайфун - по ТТТ от МО. Малыш-"тайфун" - это скорее конкурент Медведю для МВД и прочих силовиков (вот Защита как выеживается ради заказов - то мини-мрап, то внедорожник, то багги).
ОКР Тайфун для КамАЗа не предусматривает капотных  грузовиков и им ваять их нафих не нужно - МО не оплачивает. У них еще есть проблемы с Платформой (чуть ли не целый цех под нее пилить) и как минимум тремя тягачами по ней.

0

578

Хорт мохнатый написал(а):

А варяги это чуваки с фака спецмашиностроения Бауманки?

Ето те ребята что фирменые камазовские шуши делают?Вроде етого?
http://s59.radikal.ru/i163/1109/a9/ac086b463b2a.jpg

Хорт мохнатый написал(а):

Как-бэ уже 3 раза: обычный грузовик и 2 Тайфуновских.

Дык Тайфун капотный ниразу не какмаз, чтокапотное какмаз видно.

Хорт мохнатый написал(а):

ОКР Тайфун для КамАЗа не предусматривает капотных  грузовиков и им ваять их нафих не нужно - МО не оплачивает. У них еще есть проблемы с Платформой (чуть ли не целый цех под нее пилить) и как минимум тремя тягачами по ней.

Мало что не предусматривает, а перехватит видимо очень хотца, как тот же Тайфуненок. Вот и с Зетросом играются.

0

579

Blitz. написал(а):

..Ниче немцы могут помочь.

Будем надеятцо.

0

580

Blitz. написал(а):

Ето те ребята что фирменые камазовские шуши делают?Вроде етого?

Те ребята участвовали в разработке Выстрела в середине 90-х. Шуши делают ребята из Ремдизеля на основе древнего Выстрела. Другие ребята из других дочерних предприятий делают арт тягачи на базе грузовиков. И Тайфуны, и Медведи (это тот древний ОКР Медведь - альтернатива Гаражу) и тягачи и Шуши - это все детищя дочек КамАЗа.
И неужели Вы думаете, что "голодные бауманские студенты" не эволюционировали за то время, что прошло с 90-х?

Blitz. написал(а):

Дык Тайфун капотный ниразу не какмаз, чтокапотное какмаз видно.

Причем тут капотный? Типичная КамАЗовская конструкция - двигло под кабиной. В рамках НИР сваяли грузовик с движкой за кабиной, по ОКР - уже 2 Тайфуна (рамный и корпусной) с движкой за кабиной (а это посложнее чем переднее расположение). А если вспомнить, то в рамках Медведя и Урал и КамАЗ пилили грузовики обоих вариантов (бескапотный Урал тоже был).

Blitz. написал(а):

Мало что не предусматривает, а перехватит видимо очень хотца, как тот же Тайфуненок. Вот и с Зетросом играются.

Тайфуненок это в кучу к Медведу-Скорпиону ЛТА. Зетрос - это к парочке гражданскмаш КамАЗа и Бенца. Пусть себе выпускают, итак уже давно нифига сами не делают (пусть хоть в славное гумно катятся) лишь бы оборонка осталась. :suspicious:

0

581

Хорт мохнатый написал(а):

И неужели Вы думаете, что "голодные бауманские студенты" не эволюционировали за то время, что прошло с 90-х?

Судя по почерку-нет.Пришлось германцев варягов на помощ звать,и результаты сразу изменились к лутшему.

Хорт мохнатый написал(а):

Причем тут капотный?

http://uploads.ru/t/w/d/n/wdnIY.gif
При том что вроде как какмаз пытается и етот сегмент к своим рукам прибрать с помощью Зетроса.

Хорт мохнатый написал(а):

Тайфуненок это в кучу к Медведу-Скорпиону ЛТА. Зетрос - это к парочке гражданскмаш КамАЗа и Бенца.

Чето не вяжется гражданка с МО %-)

0

582

lagr написал(а):

грузовик для ВДВ будет на базе Zetros-а?

Интересно и при чём тут ВДВ?

0

583

Blitz. написал(а):

Судя по почерку-нет.Пришлось германцев варягов на помощ звать,и результаты сразу изменились к лутшему.

Чтобы разработать бронировку? Машинка-то чуть-чуть совместная (по электорнике, двиглу, шасси, подвеске) с уральцами. Когда-то даже заводские студенты разрабатывали реактивные самолеты, а сейчас что Центр технического сотрудничества при МГТУ им. Баумана не сможет спроектировать кабину? :rofl:
А сравнивать творения ТРЗчуваков из ремдизеля и совместную работу МО-Миасса-ЯМЗ-НТЦ-Бауманки, и делать вывод о "фошицком следе" - преждевременно.

Blitz. написал(а):

При том что вроде как какмаз пытается и етот сегмент к своим рукам прибрать с помощью Зетроса.

С помощью Зетроса фрицы хотят прибрать сегмент гражданских грузовиков КамАЗа. И приберут если нашим Сверху клистир в ж... не вставят.

Blitz. написал(а):

Чето не вяжется гражданка с МО

А причем гражданка к МО, она живет своей жизнью. Вот когда примут Тайфуны, тогда Камазовская гражданка может идти лесом, унификация между армейскими и гражданскими вариантами будет нулевая.

0

584

Fritz написал(а):

Интересно и при чём тут ВДВ?

Он почти идеально вписывается в их требования. А подобного аналога на таком уровне у нас нет.
А так небольшая доработка и вуаля: Axor кстати сильно унифицирован с Zetros. Так что доработать вариант для Тайфунов не проблема

Отредактировано lagr (2012-04-06 16:35:58)

0

585

Хорт мохнатый написал(а):

Чтобы разработать бронировку? Машинка-то чуть-чуть совместная (по электорнике, двиглу, шасси, подвеске) с уральцами. Когда-то даже заводские студенты разрабатывали реактивные самолеты, а сейчас что Центр технического сотрудничества при МГТУ им. Баумана не сможет спроектировать кабину?

Да видно их потуги на Выстреле и его 6х6 и 8х8 версиях-ето ни как не вяжется с какмазовским Тайфуном, в отличии от Ураловских машин где прослеживается приемственость.

Хорт мохнатый написал(а):

А сравнивать творения ТРЗчуваков из ремдизеля и совместную работу МО-Миасса-ЯМЗ-НТЦ-Бауманки, и делать вывод о "фошицком следе" - преждевременно.

В Ураловском Тайфуне прекрасно видно что свое, и какие корни имеет,а вот с какмазовским видно что помощ Варягов была, да и есть.

Хорт мохнатый написал(а):

С помощью Зетроса фрицы хотят прибрать сегмент гражданских грузовиков КамАЗа. И приберут если нашим Сверху клистир в ж... не вставят.

Да не только там немцы хотят прихватит гражданский рынок, но кто-то еще имеет виды на МО раз ему впихивает.

Хорт мохнатый написал(а):

А причем гражданка к МО, она живет своей жизнью.

А зачем тогда Зетрос МО впаривать? :huh:

Отредактировано Blitz. (2012-04-06 18:23:15)

0

586

lagr написал(а):

Он почти идеально вписывается в их требования. А подобного аналога на таком уровне у нас нет.

Это какие же у ВДВ требования, чтоб в них 3з осный капотный грузовик здоровенный вписывался? Я бы понял если б унимог там какой был.

0

587

Blitz. написал(а):

Да видно их потуги на Выстреле и его 6х6 и 8х8 версиях-ето ни как не вяжется с какмазовским Тайфуном, в отличии от Ураловских машин где прослеживается приемственость.

Потуги на Выстреле - работа заводских чуваков одного из дочерних предприятий, как и доводка самого Выстрела (кроме того, корпуса не у нас клепают). И двано это было, лет 5 назад.

Blitz. написал(а):

В Ураловском Тайфуне прекрасно видно что свое, и какие корни имеет,а вот с какмазовским видно что помощ Варягов была, да и есть.

А Вы видели камазовские машины ОКР Гараж/Гараж-2? И вообще откуда преемственность у предприятия, которое никогда самостоятельно ничего с нуля не создавало. Выстрел - совместно с Курганмашем и Бауманкой и т.п. И тут то-же: "голодные студенты"+ разные смежники в рамках ОКР. Ну и никто не спорит что могли заимствовать зарубежный опыт, как и опыт сябров по Платформе. Хотя-бы то, что Брыся досконально изучили...

Blitz. написал(а):

А зачем тогда Зетрос МО впаривать?

А откуда Вы взяли,что КамАЗ это г...вно МО впихивает? :confused:
И нафих нужна такая ср...нь господня, нифига не унифицированная со штатной техникой (даже внутризаводской)? Или опять крики по "загребущую руку УВЗКамаза?

0

588

Хорт мохнатый написал(а):

Потуги на Выстреле - работа заводских чуваков одного из дочерних предприятий, как и доводка самого Выстрела (кроме того, корпуса не у нас клепают). И двано это было, лет 5 назад.

Неа, именно Бауманки, а не заводских чуваков.

Хорт мохнатый написал(а):

И вообще откуда преемственность у предприятия, которое никогда самостоятельно ничего с нуля не создавало.

Как бе одно предприятие.

Хорт мохнатый написал(а):

Ну и никто не спорит что могли заимствовать зарубежный опыт, как и опыт сябров по Платформе. Хотя-бы то, что Брыся досконально изучили...

ЧТД-в итоге тужили,тужили и наняли немцев.

Хорт мохнатый написал(а):

А откуда Вы взяли,что КамАЗ это г...вно МО впихивает? :confused:

Как сообщает газета Авторевю, в конце 2011 года состоялся закрытый показ грузового автомобиля Mercedes-Benz Zetros представителям Министерства обороны России на специализированной выставке современных образцов вооружения, военной и специальной техники, инженерных средств и средств связи (проходила с 29 ноября по 2 декабря 2011 года в деревне Новая Московской области). Также собщается, что в случае наличия заказов грузовики будут собираться на совместном предприятии с ОАО "КамАЗ" "Мерседес-Бенц Тракс Восток" (Набережные Челны).

0

589

Blitz. написал(а):

Неа, именно Бауманки, а не заводских чуваков.

Выстрел да - Бауманка а все Выдры-Воены это местная перепилка исходной модели.

Blitz. написал(а):

Как сообщает газета Авторевю, в конце 2011 года состоялся закрытый показ грузового автомобиля Mercedes-Benz Zetros представителям Министерства обороны России на специализированной выставке современных образцов вооружения, военной и специальной техники, инженерных средств и средств связи (проходила с 29 ноября по 2 декабря 2011 года в деревне Новая Московской области). Также собщается, что в случае наличия заказов грузовики будут собираться на совместном предприятии с ОАО "КамАЗ" "Мерседес-Бенц Тракс Восток" (Набережные Челны).

А никто не запрещает фрицам свое показывать, вот итальяшки всякое гумно показывали в Тагиле, Защита - Зибара (а Харьков свои движки и модернизацию Т-72 :rofl: ). Да, при случае они могут организовать отверточную сборку (типа держатели акций). Но где тут инфа что КамАЗ впаривает МО разную рухлядь? Вот крику было: камазовцы впаривают Ивеку и хотят отверточно ее собирать. Как известно все закончилось большим пшиком...

0

590

Хорт мохнатый написал(а):

Как известно все закончилось большим пшиком...

так мож орать так почаще?)

0

591

злодеище написал(а):

так мож орать так почаще?)

Не выйдет. Срач помогает в случае инфы типа "в Росии будут собирать Ивеко-СуперАВ, Чентауро...", т.е. не имеющие под собой основания.
Но крики не помешали экспансии Брыси... :'(

0

592

Fritz написал(а):

Это какие же у ВДВ требования, чтоб в них 3з осный капотный грузовик здоровенный вписывался? Я бы понял если б унимог там какой был.

Обычные: хороший прочный грузовик с высокой проходимостью. Цена не особо актуальна хотя и в рамках разумного.

В них увы не вписывется совсем кстати не мелкий Камаз 43501: и по проходимости и как грузовик ни рыба ни мясо, а не пойми что.
У  платформы Zetros с этим все хорошо есть кстати и менее анонсированный 1833A. Но в требования вписывается и 2733A да и его можно в другие структуры толкнуть.

0

593

Хорт мохнатый написал(а):

А никто не запрещает фрицам свое показывать

Дык не немцы показую, а какмаз пытается перспективные заказы перехватить.Вполне возможно что посредствам Зетроса показывает что могут совмесно сделать в итоге.

Хорт мохнатый написал(а):

Вот крику было: камазовцы впаривают Ивеку и хотят отверточно ее собирать. Как известно все закончилось большим пшиком...

Однако поначалу так и было-но потом переиграли.

0

594

Blitz. написал(а):

Дык не немцы показую, а какмаз пытается перспективные заказы перехватить.

Это официальная инфа или из мурзилки вывод? И какой такой "перспективный заказ", что аирборне выдвинули ТТЗ на грузовик? :rofl:
И нафих "какмазу" толкать нац-гумновоз никак не унифицированный с перспективным Тайфуном и кому он в МО может понадобиться такой страшненький?
Там, чай не идиеты сидят...

0

595

lagr написал(а):

Обычные: хороший прочный грузовик с высокой проходимостью. Цена не особо актуальна хотя и в рамках разумного.

В них увы не вписывается совсем кстати не мелкий Камаз 43501: и по проходимости и как грузовик ни рыба ни мясо, а не пойми что.

А эти требования РЕАЛЬНО где-то оглашались? Или это так чьи то мысли в слух? Камаз 4х4 вообще то на замену Газ-66 в чём он собственно вполне ВДВ вроде как устроил, на в нишу 6х6 есть иные машины, чем они хуже мерена?

Отредактировано Fritz (2012-04-06 22:42:54)

0

596

Хорт мохнатый написал(а):

Это официальная инфа или из мурзилки вывод? И какой такой "перспективный заказ", что аирборне выдвинули ТТЗ на грузовик? :rofl:

Мурзилочная инфа тоже стает суройвой реальностю, не раз было. ТТЗ уже есть ураловский Тайфун, и его пригробастать(почему б и нет-на СПМ-3,Бумеранг замахнулись чего б и здесь не попробовать то?)

Хорт мохнатый написал(а):

И нафих "какмазу" толкать нац-гумновоз никак не унифицированный с перспективным Тайфуном и кому он в МО может понадобиться такой страшненький?

Толкают же.

Хорт мохнатый написал(а):

Там, чай не идиеты сидят...

На фоне ихних деяний порой складывается противоположное мнение :idea:

0

597

Blitz. написал(а):

ТТЗ уже есть ураловский Тайфун, и его пригробастать(почему б и нет-на СПМ-3,Бумеранг замахнулись чего б и здесь не попробовать то?)

Хде пся крев на Бумеранг замахнулись!!!!???? o.O
Хотели-бы замахнуться на несуществующие требования - сделали-бы свою машину на базе рамного Тайфуна... По другому - никак! Ибо тот-же "тайфуненок" как-бе унифицирован с остальными, а Цитрус - х... знает что.

Blitz. написал(а):

Толкают же.

Что толкают? Ивеку? Цитрус?

0

598

Хорт мохнатый написал(а):

Хде пся крев на Бумеранг замахнулись!!!!????   o.O
Хотели-бы замахнуться на несуществующие требования - сделали-бы свою машину на базе рамного Тайфуна... По другому - никак! Ибо тот-же "тайфуненок" как-бе унифицирован с остальными, а Цитрус - х... знает что.

Давнеько уже,и унификация с сегодняшним Тайфуном есть и т.д.
http://i052.radikal.ru/1109/6c/7c1b43eecac5.jpg

Хорт мохнатый написал(а):

Что толкают? Ивеку? Цитрус?

http://uploads.ru/t/I/q/n/IqnFB.jpg

0

599

Blitz. написал(а):

Давнеько уже,и унификация с сегодняшним Тайфуном есть и т.д

Эта картинка - первоначальный вариант корпусного бронеавтомобиля в рамках ОКР Тайфун, созданного по заказу, как не трудно догадаться МО. Это извиняюсь, только школьник не знает. Это ничуть не самодеятельность "какмаза" и уж точно не конкурент "Бумерангу". :angry:
http://uploads.ru/t/l/c/g/lcguZ.jpg

Blitz. написал(а):

[Ad: http://uploads.ru/t/I/q/n/Iqn...]

Так, собственно что толкают? "Платформу" вместо МЗКТ? Так это им выданный ОКР. "Тайфуненка" в МВД? А почему не на экспорт? А чем тогда Защита лучше, что толкает аж свой вариант Ивеки, УАЗа и лебедевского шушбагги?
Или у ней нет загребущей руки гебни?

0

600

Хорт мохнатый написал(а):

Эта картинка - первоначальный вариант корпусного бронеавтомобиля в рамках ОКР Тайфун, созданного по заказу, как не трудно догадаться МО. Это извиняюсь, только школьник не знает.

Только школьники в ето верят 8-)

Хорт мохнатый написал(а):

Так, собственно что толкают?

Трололо-пишут что показывали представителем МО. По вашему ето не толкания а просто так демострация МО гражданского грузовика.

Хорт мохнатый написал(а):

"Платформу" вместо МЗКТ? Так это им выданный ОКР.

Потрудились хорошенько и перехватили.
В обшем пытаются подмять рынок, надеюсь пупок треснет в итоге.

Отредактировано Blitz. (2012-04-07 01:30:24)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Специальные колёсные шасси