СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМД (часть 3)

Страница: 1 2 3 … 28  

Сообщений 1 страница 30 из 825

1

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

ОБС никаких более-мение документальных потверждений переброски БМД вертолетами нет.

Вообще то это воспоминания участников. На десантуре есть полное автобиографическое описание от одного из них где и упомянут данный эпизод. Он там бывает. Можете сообщить ему правду о том что он делал в Афганистане. Есть еще воспоминания другого офицера о том же эпизоде на другом сайте.
2 Ми-6 высадили 2 БМД.
После того как у противника появилось ПВО и пошли сбития Ми-6 их работа была сильно ограничена.

Blitz. написал(а):

Как видно из реального опыта особо не хотят.

Как видим это им спасало жизнь. Хотели просто возможности не имели.

Blitz. написал(а):

Неа,вместо них-одно дело рота,другое 2 отделения.

Рота легкой пехоты не имеет шансов против подготовленного противника. Уровень вооружения и подготовки так называемых папуасов сейчас позволяет спокойно выносить такие подразделения.

Blitz. написал(а):

Для ВДВ,но ни как не для ДШВ,которые будут или десантироватся с вертушек,или колесить на броневиках.Фантазии остаются в фантазляндии.

Вот именно поэтому послушайте Колмакова а не живете в стране грез.

Blitz. написал(а):

Оставаясь в горах где,на плошадке,бо дальше поехать не могла б-горы,или банально получить от духов,бо брони кот наплакал(не даром ведь десантники на БТР и БМП ездили)

Там площадка была более чем, так как оружие и  тп на базу завозили не на своих двоих а на вполне нормальных машинах.
Десантники ездили на БТР и БМП по совершенно другим причинам.

Blitz. написал(а):

Дык что входит в понятие нормальное количество,особенно учитывая противника.

Повторюсь но пересчитать их можно на пальцах одной руки. Если авиация или еще что выносит взлетку то в принципе в радиусе нескольих сот километорв ничего подходящего для приземления нет.

Blitz. написал(а):

Оно логичное-т.к. вертолетный десант ето максимально быстрая высадка,порой на головц противника,или в его ближнем тылу.Второе практически отсутвие средт высадки,что всегда игнорируется.

Оно абсолютно нелогичное и не учитывает развитие средств ПВО. Пара-тройка Игл и высадка на голову превращается в бойню.
Средства высадки сейчас активно развиваются.

Blitz. написал(а):

Относительно советких ДШБр,то ЕМНИП батальйон на БМД предназначался для высадки с самолетов,но ни как не с вертолетов.

Для батальона на БМД абсолютно без разницы с чего высаживаться. Дадут самолеты - хорошо. Дадут вертолеты - тоже неплохо.

0

2

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

Вообще то это воспоминания участников. На десантуре есть полное автобиографическое описание от одного из них где и упомянут данный эпизод. Он там бывает. Можете сообщить ему правду о том что он делал в Афганистане. Есть еще воспоминания другого офицера о том же эпизоде на другом сайте.

Угу,а ниче что БМД по своим габаритам туда невлезает(минимальный зазор как бы из области рекордных перевозок).На десантуре народ тоже в етом очень сомнивается.

lagr написал(а):

Для батальона на БМД абсолютно без разницы с чего высаживаться. Дадут самолеты - хорошо. Дадут вертолеты - тоже неплохо.

Неа,как раз исключительно под самолеты,бо вертушек под них ник-то не даст(51 БМД ето не не десантники на своих двоих,а Ми-26 нужны бобольше для обеспечения и высадки десанта.ЕМНИП на форуме Рядовой-К об етом писали.

lagr написал(а):

Если авиация или еще что выносит взлетку то в принципе в радиусе нескольих сот километорв ничего подходящего для приземления нет.

Если на то пошло то высадится десанту никто не даст,а если каким-то чудом высядатся,то китайские танки их в степь вкопают.Не по сеньки шапка.

lagr написал(а):

Десантники ездили на БТР и БМП по совершенно другим причинам.

Дык с етого и тема началась как бе.

lagr написал(а):

Оно абсолютно нелогичное и не учитывает развитие средств ПВО. Пара-тройка Игл и высадка на голову превращается в бойню.

После достаточной обработки там врядли кто-то найдется,или высадять недалеко от цели,потом будут танки ждать или евакуации.Хотя рара-тройка ИГЛ/Стингеров ничего с масовой высадкой не поделат.

Отредактировано Blitz. (2012-01-21 00:08:11)

0

3

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Blitz. написал(а):

Угу,а ниче что БМД по своим габаритам туда невлезает...

Положим, это тоже не аксиома. На десантуре если одни "сильно сомневаются", другие  все же пытаются оппонировать и привести какие никакие аргументы. Пока по моему, никто однозначно не заявил о невозможности впихнуть в Крюка БМДшку.

0

4

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
Edu написал(а):

Пока по моему, никто однозначно не заявил о невозможности впихнуть в Крюка БМДшку.

Гармеры кабины Ми-6 говорят об обратном, 2.5 метра против 2.63.На Десантуре народ тоже удивлялся)

0

5

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Угу,а ниче что БМД по своим габаритам туда невлезает(минимальный зазор как бы из области рекордных перевозок).На десантуре народ тоже в етом очень сомнивается.

Влезает. И данные на той же десантре приведены. Да и минимум два свидетеля имеется котрые видели как перевозили.

Blitz. написал(а):

Неа,как раз исключительно под самолеты,бо вертушек под них ник-то не даст....ЕМНИП на форуме Рядовой-К об етом писали.

Куда денутся?
Прикажут - дадут.
На форумах много чего пишут.

Blitz. написал(а):

еще что выносит взлетку то в принципе в радиусе нескольих сот километорв ничего подходящего для приземления нет.

Чушь. Понимаю желание притянуть желаемое но это не так.

Blitz. написал(а):

Если на то пошло то высадится десанту никто не даст,а если каким-то чудом высядатся,то китайские танки их в степь вкопают.

Ага Т-59. Их не будет еще там. А вот авиация уже работать будет.

Blitz. написал(а):

.Дык с етого и тема началась как бе.

Ездили не потому что БМд плохие а потому что поддерживать БМД когда вокруг БМП было бессмысленно.

Blitz. написал(а):

После достаточной обработки там врядли кто-то найдется,или высадять недалеко от цели,потом будут танки ждать или евакуации.
.

Смешно.

Blitz. написал(а):

Хотя рара-тройка ИГЛ/Стингеров ничего с масовой высадкой не поделат.

Они просто прекратят высадку как уже бывало после первого сбитого вертолета. Так как больных чтобы проверить сколько в ПВО еще ПЗРК в наличии нет.

0

6

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

Влезает. И данные на той же десантре приведены. Да и минимум два свидетеля имеется котрые видели как перевозили.

НА Десантуре их опровергли,а все остально байки и т.п.

lagr написал(а):

На форумах много чего пишут.

Канечно,люди служили,приводили документы.Хотя куда им до десанта БМД с Ми-6. :rofl:

lagr написал(а):

Чушь. Понимаю желание притянуть желаемое но это не так.

Почитайте о задачах ДШБр.

lagr написал(а):

Ага Т-59. Их не будет еще там. А вот авиация уже работать будет.

Они будут потом,причем новейшие Тип-99/96.Приедут и укатают.Против лома ведь не ручку используют,а лом.

lagr написал(а):

Ездили не потому что БМд плохие а потому что поддерживать БМД когда вокруг БМП было бессмысленно.

Опять страрая пертрушка-ужеш милион раз писали что не юзали БМД из-за их ушербности в даном конфликте.Сейчас тоже на них практически не ездят.

lagr написал(а):

Смешно.

Однако нет.

lagr написал(а):

Они просто прекратят высадку как уже бывало после первого сбитого вертолета. Так как больных чтобы проверить сколько в ПВО еще ПЗРК в наличии нет.

Нуну.

0

7

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

НА Десантуре их опровергли,а все остально байки и т.п.

Никто там ничего не опровергал. Не выдумывайте. Человек реальный (причем не один участник). Биографии реальны. События реальны. А аргументы от Рядового-К в духе "в инструкции вкралась ошибка" как то не убеждают. Причем высадки осуществлялись не только в СА но и у коллег
"распоряжении Аддис-Абебы имелась эскадрилья машин данного типа, которая выполнила большой объем работ при подготовке и проведении контрнаступления. Буквально неоценимой стала их деятельность в районе г. Джиджига, где состоялось несколько ночных перебросок эфиопских и кубинских солдат с боевой техникой, в т. ч. БМД. Последняя операция подобного рода прошла в ночь на 1 марта 1978 г., и когда началось наступление своих войск, эти подразделения ударили в тыл противника. Через 4 дня Джиджига была отбита. "

Blitz. написал(а):

Канечно,люди служили,приводили документы.Хотя куда им до десанта БМД с Ми-6.

Они участвовали в конкретной операции? Нет. Документы приводили что как раз перевозятся.

Blitz. написал(а):

Почитайте о задачах ДШБр.

Вот именно. Почитайте.

Blitz. написал(а):

Они будут потом,причем новейшие Тип-99/96.Приедут и укатают.Против лома ведь не ручку используют,а лом.

Ага приедут :)). Только кепочку надо придержать при этом надо чтоб ветром не снесло. Понимаю что с логистикой вам сталкиваться не приходилось. Изучите. Узнаете много нового.

Blitz. написал(а):

Опять страрая пертрушка-ужеш милион раз писали что не юзали БМД из-за их ушербности в даном конфликте.Сейчас тоже на них практически не ездят.

Где писали? Кто писал? БМД показали себя даже лучше аналогичных БМП. И сейчас на них ездят: другого не придумали и не дали по штату. И не дадут ибо не зачем.

Blitz. написал(а):

.Нуну.

Жизнь такая. Рэмбо бывают только в фильмах.

Отредактировано lagr (2012-01-22 09:18:23)

0

8

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

Никто там ничего не опровергал.

Угу размеры кабины в которые БМД просто не лезит никто не приводил. :rolleyes:
Баек полно,а вот каких-то более достойных фактов так и нигде приведено не было,заисключением того что БМД туда не влезает.

lagr написал(а):

Они участвовали в конкретной операции? Нет. Документы приводили что как раз перевозятся.

Они байки не сочиняют.Докуметов то не было-только попытки показать сие как документы,когда попросили привести документ откуда ето было взято-то ничего в ответ не получи.

lagr написал(а):

Вот именно. Почитайте.

Читал,и что характерно ДШБ планируется применять только в довольно редких случаях,и с самолетов.

lagr написал(а):

Понимаю что с логистикой вам сталкиваться не приходилось. Изучите. Узнаете много нового.

Причем тут логистика?У китайцев с етим,как и любой армии проблем быть не должно.А насчет танков-почитайте где находятся Тип-96/99.В обшем как понял у Вас больше аргументов нет.

lagr написал(а):

БМД показали себя даже лучше аналогичных БМП.

http://uploads.ru/t/A/v/W/AvWdY.jpg

lagr написал(а):

Рэмбо бывают только в фильмах.

Ну если легкая пехота ето рембы в массовых количествах-то ето ей очень большой комплимент :)

lagr написал(а):

И сейчас на них ездят: другого не придумали и не дали по штату. И не дадут ибо не зачем.

Как раз сейчас на них и ездят,ибо БМП куда луче картонной БМД.

0

9

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2718
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 20:43:57
Blitz. написал(а):

Как раз сейчас на них и ездят,ибо БМП куда луче картонной БМД.

Это все равно что хамер с бредли сравнивать. У них разные условия применения.

0

10

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
Serj_ написал(а):

Это все равно что хамер с бредли сравнивать. У них разные условия применения.

В конфликтах низуой интенсивности одинаковые,собственно поетому их в Афгане и заменили в свое время.

0

11

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2718
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 20:43:57
Blitz. написал(а):

В конфликтах низуой интенсивности одинаковые,собственно поетому их в Афгане и заменили в свое время.

В конфликтах низкой интенсивности, ИМХО, ВДВ должны применяться минимально. Только в стратегически важных операциях, где без переброски по воздуху крупных соединений ну совсем никак.
На мой взгляд, надо бОльшую часть ВДВ переобозвать в ВБР(войска быстрого реагирования) + добавить со всех родов войск к ним понемногу. Пусть будут элитой СВ и пользуют ту же технику, только более навороченную.

0

12

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Угу размеры кабины в которые БМД просто не лезит никто не приводил.  Баек полно,а вот каких-то более достойных фактов так и нигде приведено не было,заисключением того что БМД туда не влезает.

И по размерам проходит. И свидетели говорят что влазят и перевозили. И даже оппоненты в виде Рядового-К говорят что инструкция есть. просто в ней неправда :).

Blitz. написал(а):

Читал,и что характерно ДШБ планируется применять только в довольно редких случаях,и с самолетов.

Ссылку и документ?

Blitz. написал(а):

Причем тут логистика?У китайцев с етим,как и любой армии проблем быть не должно.

Гы гы. А топливо танки видимо будут добыввать из воздуха. У любой армии проблема именно с этим. А в разных забытых уголках тем более.

Blitz. написал(а):

Ну если легкая пехота ето рембы в массовых количествах-то ето ей очень большой комплимент

В том что и дело что рембами они себя не показали. Да на это никто и не расчитывал собственно.

Blitz. написал(а):

Как раз сейчас на них и ездят,ибо БМП куда луче картонной БМД.

БМП ровно такая же по характеристикам. Скорее даже хуже. По штату есть БМД и будут в штурмовых частях.

0

13

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

И по размерам проходит.

Если использовать газорезку и обрезать лишние у БМД то влезет.

lagr написал(а):

Гы гы. А топливо танки видимо будут добыввать из воздуха. У любой армии проблема именно с этим. А в разных забытых уголках тем более.

Не такой уж и забытый край-подтянут.

lagr написал(а):

В том что и дело что рембами они себя не показали. Да на это никто и не расчитывал собственно.

Дык чего их рембами назвали?Хотя снова ВП пошли.

lagr написал(а):

БМП ровно такая же по характеристикам. Скорее даже хуже. По штату есть БМД и будут в штурмовых частях.

:rofl: Хоть матчасть поучити чем сие непотребство писать.

lagr написал(а):

Ссылку и документ?

http://www.almanacwhf.ru/?no=6&art=8

0

14

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

И по размерам проходит.Если использовать газорезку и обрезать лишние у БМД то влезет.

Влазит без всяких
"По размерам грузовая кабина Ми-6.. была аналогична грузовым кабинам транспортно-десантных самолетов Ан-8 и Ан-12"
с Милевского сайта.

Blitz. написал(а):

Не такой уж и забытый край-подтянут.

Фантазии вам не занимать

Blitz. написал(а):

Дык чего их рембами назвали?Хотя снова ВП пошли.

Никто и не называл. И на той же десантуре на Рядового-К с его предложениями о высадке на голову противника смтрели негативно.

Blitz. написал(а):

Хоть матчасть поучити чем сие непотребство писать.

Вот вот изучите.

Blitz. написал(а):

Ссылку и документ?http://www.almanacwhf.ru/?no=6&art=8

Это Рядовой-К. К документам никакого отношения не имеет

0

15

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

Влазит без всяких

Однако имеем:
12 х 2.65 х 2.5.

lagr написал(а):

Фантазии вам не занимать

Проблемы у китайцев с топливом ето и есть фантазии.

lagr написал(а):

Никто и не называл. И на той же десантуре на Рядового-К с его предложениями о высадке на голову противника смтрели негативно.

Однако IRL высаживали.Но вопрос не в етом,а втом что БМД в десатно-штурмовых частях высаживать нечем и незачем.

lagr написал(а):

Вот вот изучите.

http://uploads.ru/t/A/1/S/A1S8K.gif
После попыток доказательст что БМД лутше БМП,а в даном случае БМП-2Д,смысла в дальнейшей дискусии не вижу.

lagr написал(а):

Это Рядовой-К. К документам никакого отношения не имеет

Конечно,конечно.

Отредактировано Blitz. (2012-01-22 23:25:06)

0

16

  • Автор: 10V
  • Заблокирован

http://forumimage.ru/uploads/20110311/129985919818004410.jpg

0

17

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Blitz. написал(а):

Гармеры кабины Ми-6 говорят об обратном, 2.5 метра против 2.63

Положим, ширина грузовой кабины 2650 мм. И это отнюдь не физические размеры (между шпангоутами), Возможно, это максимальный габарит (по ширине) груза.

0

18

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Однако имеем:
12 х 2.65 х 2.5.

"по шпангоутам выходит 2840. так что с 2630 БМД въехать мог, еще 20 см оставлось"

Blitz. написал(а):

Проблемы у китайцев с топливом ето и есть фантазии.

Изучайте логистику и будет вам щастье.
Дело не в том что на складе в Пектине есть топливо. Проблема в том что его не будет в голой степи.

Blitz. написал(а):

Однако IRL высаживали.

Больше писали чем высаживали. Да и то пока у местного населения не было нормальной стрелковки и обучения. Затем шутки прекратились.

Blitz. написал(а):

Но вопрос не в етом,а втом что БМД в десатно-штурмовых частях высаживать нечем и незачем.

Есть и чем и есть потребность. Сейчас легкая пехота без поддержки будет вынесена после высадки достаточно легко а ее возможности крайне низки.

Blitz. написал(а):

После попыток доказательст что БМД лутше БМП,а в даном случае БМП-2Д,смысла в дальнейшей дискусии не вижу.

Где я написал БМП-2Д? Вы сравнивайте БМП-2 и БМД-2 и тоже самое для БМД-1 БМП-1.
Разница не велика.

Blitz. написал(а):

Конечно,конечно.

Т.е. документов нет?

0

19

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
Edu написал(а):

Положим, ширина грузовой кабины 2650 мм. И это отнюдь не физические размеры (между шпангоутами), Возможно, это максимальный габарит (по ширине) груза.

Если и так,то с зазром по 1 см между БМД и корпусом вертолета будет запихивать только псих в случае высадки,ибо чуть что и прошай Ми-6.

lagr написал(а):

"по шпангоутам выходит 2840. так что с 2630 БМД въехать мог, еще 20 см оставлось"

Переборки автор собирался автогеном резать?
http://russianplanes.net/images/to54000/053209.jpg

lagr написал(а):

Изучайте логистику и будет вам щастье.
Дело не в том что на складе в Пектине есть топливо. Проблема в том что его не будет в голой степи.

Будет-ведь там есть дороги,у китайцев есть топливозаправшики и автоцистерны,для современной армии ето не проблема,даже 70 лет назад при конфликте при Халхин-Голе для РККА ето не было проблемой.

lagr написал(а):

Больше писали чем высаживали. Да и то пока у местного населения не было нормальной стрелковки и обучения. Затем шутки прекратились.

Кабы высаживались так не только в Афгане,но и пораньше(Война Судного Дня,Въетнам к примеру).

lagr написал(а):

Сейчас легкая пехота без поддержки будет вынесена после высадки достаточно легко а ее возможности крайне низки.

В ваших мечтах может и так,однако военные всего мира думают иначе.

lagr написал(а):

Где я написал БМП-2Д? Вы сравнивайте БМП-2 и БМД-2 и тоже самое для БМД-1 БМП-1.
Разница не велика.

Дык вопрос был в том на что пересаживали в Афгане,а так между БМП-2 и БМД-2 разница вагон,особенно в защите,да и не только в ней.Но если вам так хочется,то пусть будет,даже пруфов требовать не буду. :rofl:

lagr написал(а):

Т.е. документов нет?

Привел,если под ваши мечты не подходят,что ж тут поделаеш?

Отредактировано Blitz. (2012-01-23 17:09:46)

0

20

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Blitz. написал(а):

Переборки автор собирался автогеном резать?

o.O

0

21

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04

Тьфу,с фюжеляжем спутал,однако "по шпангоутам выходит 2840" тоже из разряда ОБС. В обшем реальных фактов по переброски МИ-6 БМД нет только расказы и свидетельства,а если еще и учесть -официальные размеры кабины,то совсем туго получается.

0

22

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Если и так,то с зазром по 1 см между БМД и корпусом вертолета будет запихивать только псих в случае высадки,ибо чуть что и прошай Ми-6.lagr написал(а):"по шпангоутам выходит 2840. так что с 2630 БМД въехать мог, еще 20 см оставлось"

Ок. Прогресс. Уже признаем что технически указанное возможно. Осталось только поверить десантникам которые участвввали в бд и учениях с Ми-6 и БМД и методичкам по применению дш частей.

Blitz. написал(а):

.Будет-ведь там есть дороги,у китайцев есть топливозаправшики и автоцистерны,для современной армии ето не проблема,даже 70 лет назад при конфликте при Халхин-Голе для РККА ето не было проблемой.

Уже была. КА не день там копалась и даже не два. А техника тогда была по ресурсоемкости на порядок меньше.

Blitz. написал(а):

Кабы высаживались так не только в Афгане,но и пораньше(Война Судного Дня,Въетнам к примеру).

И огребали не меньше. После чего шутки прекратились.

Blitz. написал(а):

В ваших мечтах может и так,однако военные всего мира думают иначе.

Это не мои мечты к сожалению а практика. 6 роту вынесли достаточно быстро. А до этого были и другие эпизоды, где легкая пехота не могла ничего проитвопоставить хоть немного более качественно вооруженному противнику.

Blitz. написал(а):

Дык вопрос был в том на что пересаживали в Афгане,а так между БМП-2 и БМД-2 разница вагон,особенно в защите,да и не только в ней.Но если вам так хочется,то пусть будет,даже пруфов требовать не буду.

Потому что разницы осбой нет нет. И у той и у той защита хреновая.

Blitz. написал(а):

Привел,если под ваши мечты не подходят,что ж тут поделаеш?

Рядовой-К на документ не тянет :)

0

23

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

Уже признаем что технически указанное возможно.

Нет,т.к. 2.65 ето высота.

lagr написал(а):

Уже была. КА не день там копалась и даже не два. А техника тогда была по ресурсоемкости на порядок меньше.

Дык НОАК не РККА образца конца 30,а как бы современная армия с присушей ей логистикой,не говоря о том что забайкалье не Монголия 70летней давности.

lagr написал(а):

И огребали не меньше. После чего шутки прекратились.

После чего воевать перестали,однако пока воевали высаживали.ИЧХС все высаживали.

lagr написал(а):

Это не мои мечты к сожалению а практика.

Практика говорит о том что десант во всем мире ето легкая пехота как правило.

lagr написал(а):

Потому что разницы осбой нет нет. И у той и у той защита хреновая.

Ага нету-одна держит определеные пули,другая прошибается ими как бумага.Учим матчасть.

lagr написал(а):

Рядовой-К на документ не тянет

Ето куда более авторитетный источник чем байки и фантазии ни чем не поткрепленые.

0

24

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Нет,т.к. 2.65 ето высота.

Ну в общем вопрос вашей веры мне уже скучен. Технически возможность запихать была. Трое или четверо минимум разных людей видели как это осуществлялось (один- два на учениях и двое в бд)

Blitz. написал(а):

Дык НОАК не РККА образца конца 30,а как бы современная армия с присушей ей логистикой,не говоря о том что забайкалье не Монголия
70летней давности.

Забайкалье практически та же Монголия в плане цивилизации и за 70 лет мало что изменилось.
Да у НОАк теперь выше потребности в разы а дорог больше от этого в Забайкалье не стало.

Blitz. написал(а):

Ага нету-одна держит определеные пули,другая прошибается ими как бумага.Учим матчасть.

Прошивается и то и то отчего и родился БМП-2д ибо некотрые пули обычно приобретали вариант любая. А обшей сталью БМД получили бы тоже самое

Blitz. написал(а):

Это куда более авторитетный источник чем байки и фантазии ни чем не поткрепленые.

Для вас легко. Для меня мнение очевидцев, участников событий весомее или командующих ВДВ весомее.

0

25

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Blitz. написал(а):

...2.65 ето высота.

не обольщайтесь, повторю еще раз - это ширина грузовой кабины, указываемая в документах помимо прочих продольных размерений, как то поперечное сечение шпангоута(ов), ширина пола грузовой кабины, ведомственные ограничения габарита перевозимых грузов...

Отредактировано Edu (2012-01-24 01:09:49)

0

26

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
Edu написал(а):

не обольщайтесь, повторю еще раз - это ширина грузовой кабины, указываемая в документах помимо прочих продольных размерений, как то поперечное сечение шпангоута(ов), ширина пола грузовой кабины, ведомственные ограничения габарита перевозимых грузов...

С чего Вы ето взяли?Учитывая размеры входа Ми-6 2.65х2.7("ворота как бе шире кабины") то 2.65 ето высота.Вроде так :unsure:

lagr написал(а):

Ну в общем вопрос вашей веры мне уже скучен. Технически возможность запихать была. Трое или четверо минимум разных людей видели как это осуществлялось (один- два на учениях и двое в бд)

Не было.А все остальное байки которые не имеют ни малейших доказательств.

lagr написал(а):

Забайкалье практически та же Монголия в плане цивилизации и за 70 лет мало что изменилось.
Да у НОАк теперь выше потребности в разы а дорог больше от этого в Забайкалье не стало.

Неа,в отличии от Монголии там есть ж/д и дороги,а у НОАК не в меру больше грузовиков.Хотя есть примеры и полутше Халкон-Гола.Война против Японии в 45м. :rolleyes:

lagr написал(а):

Прошивается и то и то отчего и родился БМП-2д ибо некотрые пули обычно приобретали вариант любая. А обшей сталью БМД получили бы тоже самое

Неа,что прошивало БМД частенько не прошивало БМП.Неа не получили б,сова-учите матчасть,а то снова фантазии.

lagr написал(а):

Для вас легко. Для меня мнение очевидцев, участников событий весомее или командующих ВДВ весомее.

Мнение очевидцев очень сильтно порой от реальности отличается.А причем командуший ВДВ? :huh:

Отредактировано Blitz. (2012-01-24 17:50:55)

0

27

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12071
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 18:47:16
Blitz. написал(а):

Неа,в отличии от Монголии там есть ж/д

как внук человека, построевщего  жд в Монголии категорически несогласен что их там нет)
Прямая ветка из КНР в Забайкалье через всю Монголию точно есть.

Отредактировано Wotan (2012-01-24 17:55:34)

0

28

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
Wotan написал(а):

как внук человека, построевщего  жд в Монголии категорически несогласен что их там нет)
Прямая ветка из КНР в Забайкалье через всю Монголию точно есть.

Да есть,даже не одна 8-) .Но не везде,как в случае Халкон-Гола,где для снабжения войск машины проделывали несколько сот километров.

Отредактировано Blitz. (2012-01-24 22:54:08)

0

29

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

С чего Вы ето взяли?Учитывая размеры входа Ми-6 2.65х2.7("ворота как бе шире кабины") то 2.65 ето высота.Вроде так

Повторюсь

Вот вам документы и не повторяйте глупости
http://civilavia.info/documents/mi_6.html

Все что проходит в ворота (образно) спокойно размещается в вертолете так как ширина там около 2.85 и спиливать ничего не надо так как расстояние считается ессно от внутренней стороны шпангоута и ессно там ни о каких 2.5 метра и нет речи (2.5 метра это сеть для крепления крупногабаритного груза ширина без учета вязочек)

Blitz. написал(а):

Неа,в отличии от Монголии там есть ж/д и дороги,а у НОАК не в меру больше грузовиков.

В Монголии тоже есть и в таком же состоянии и с такой же разветвленностью. А  НОАК как правильно заметили куча грузовиков и бронетехнки и  всем надо топливо. Даже в ЗГВ пришлось придумать чудо в виде трубопроводных войск так как проблема иначе решалась с трудом и это в Европе.

Blitz. написал(а):

Неа,что прошивало БМД частенько не прошивало БМП.

То то БМП-2Д придумали срочно. От того что не прошивало :).  Защита и у той и у той была никакой и не отвечала потребностям.

Blitz. написал(а):

.А причем командуший ВДВ?

Своими рассказми о высадке на голову да без техники вы  его опровергаете :) Видимо вы круче него разбираетесь в данном вопросе. Остается только удивляться

0

30

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:41:04
lagr написал(а):

Все что проходит в ворота (образно) спокойно размещается в вертолете так как ширина там около 2.85 и спиливать ничего не надо так как расстояние считается ессно от внутренней стороны шпангоута и ессно там ни о каких 2.5 метра и нет речи (2.5 метра это сеть для крепления крупногабаритного груза ширина без учета вязочек)

Замечательная табличка.
http://uploads.ru/t/R/J/q/RJquX.png

lagr написал(а):

В Монголии тоже есть и в таком же состоянии и с такой же разветвленностью. А  НОАК как правильно заметили куча грузовиков и бронетехнки и  всем надо топливо. Даже в ЗГВ пришлось придумать чудо в виде трубопроводных войск так как проблема иначе решалась с трудом и это в Европе.

У китайцев есть подобные войка(хотя амеры и без етого обошлись),много,много грузовиков большей грузоподъемности чем у РККА и СА.Какие еще проблемы?

lagr написал(а):

То то БМП-2Д придумали срочно. От того что не прошивало .  Защита и у той и у той была никакой и не отвечала потребностям.

Покрайнемери защита у неё не была картонной как у БМД,от которой быренько избавились.

lagr написал(а):

Своими рассказми о высадке на голову да без техники вы  его опровергаете  Видимо вы круче него разбираетесь в данном вопросе. Остается только удивляться

Однако IRL высаживались с вертолетов.Почитайте про Въетнам и войну Судного Дня.И командуший ВДВ к етому не причем,особенно в свете будуших штатов ДШБр где БМД и не пахнет. :rofl:

0

Страница: 1 2 3 … 28