СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 3)
А почему-же, когда машину делали, у наводчика все ети обязаности не предвидели?
А вот когда Т-34 делали наводчику предвидели обязанности командира (или наоборот), а потом "раздвоять" пришлось...
У танкистов другие обязаности, не у них думат об отделения пяхоти.
У боевой машине надо как надо, два в екипаже, больше идут тежеловато.
Не надо монстров делат, нужно повертливих машин.
Интересно а как на это повлияет распространение боевых модулей где башня вообще на одном человеке?
Ну и что, управляет ефрейтор Смит боевого модуля, водитель катит его, командир по рации кругом в пяхоте, командует все ето.
У танкистов другие обязаности, не у них думат об отделения пяхоти.
Когда БМП назначается в бронегруппу (а бывает это не так уж и редко) ничем она от легкого танка не отличается.
Если машина вместе с танков, какой же проблем?
Если машини не вместе с танков и нету пяхоти тогда сложнее, да. Но ето безумище.
Командир нужно думат если такого решения принимат, ето только на откритой местности можно принимат, в никаким случаем в городе и в зеленке.
Ну и что, управляет ефрейтор Смит боевого модуля, водитель катит его, командир по рации кругом в пяхоте, командует все ето.
Ага еще и сержан Джеймс сидит в БМП и управляет екипажем, ага.
Если машина вместе с танков, какой же проблем?
в общем, почти нет проблем. Но БМД никак не вместе, это вообще, по сути, танк, приданный отделению, и комплектоваться должен по танковому. Идея спешивания командира очень странная. Кстати, то же относится и к БМП, хотя она вполне взаимодействует с танками.
Для специалистов - командир отделения, наводчик-оператор, механик- водитель мало. Не только для ВДВ.
но согласитесь, готовить экипаж танка из срочников - деньги на ветер. Он отслужил, и далее на гражданке он 1) не поддерживает квалификацию, 2) не знакомится с изменениями в технике 3) не знакомится с изменениями в БУ. И вообще, через 5 лет не влезает в люк.
Средства разумно тратить на тех, кто будет постоянно применять полученные знания.
Он отслужил, и далее на гражданке он 1) не поддерживает квалификацию,
Что мешает поддерживать?
Что мешает поддерживать?
все. Если будете ежегодно на сборы гонять - пожалуйста. Но это обойдется намного дороже содержания проф армии. При том, что РФ не находится в состоянии постоянной войны.
100мм выстрел с лёгоньким БПС,
лучше тогда куму, больше толку будет
близких дистанциях 100мм выстрел с лёгоньким БПС
Это насколько близкой для гарантированного попадания из пушки низкой баллистики по движущейся цели? 500-600м?
И какая будет пробиваемость у 100мм БОПС коротенького и медленького?
Не лучше уж 30мм БОПСы развить/купить?
Отредактировано Bitnik (2012-08-27 19:07:58)
Это насколько близкой для гарантированного попадания из пушки низкой баллистики по движущейся цели? 500-600м?
И какая будет пробиваемость у 100мм БОПС коротенького и медленького?
Здесь есть разбор и моделирование возможного БПСа для 2А70 и не только.
Отредактировано Blitz. (2012-08-27 21:04:16)
Здесь есть разбор и моделирование возможного БПСа для 2А70 и не только.
Можно я не буду там ковыряться... Честно, просто времени нет.
Можно получить ответ на эти два вопроса? По пробиваемости БОПСа сконстуированного для 2А70 и самое главное по эффективной дальности поражения цели типа танк в движении таким низкоскоростным снарядом? Имхо, если очень грубо, то все что будет лететь к цели больше 2 секунд не сможет обеспечить достотачно высокую вероятность поражения мобильной цели.
Можно получить ответ на эти два вопроса?...
Приделайте к снаряду моторчик 
и... вопросы перестанут быть такими сложными.
Можно я не буду там ковыряться... Честно, просто времени нет.
Можно получить ответ на эти два вопроса? По пробиваемости БОПСа сконстуированного для 2А70 и самое главное по эффективной дальности поражения цели типа танк в движении таким низкоскоростным снарядом? Имхо, если очень грубо, то все что будет лететь к цели больше 2 секунд не сможет обеспечить достотачно высокую вероятность поражения мобильной цели.
На 23й странице, чете глючит.
БПС вполне попадет в борт танка и прошибет его.
Падение скорости 100м/с/км...
Н/с 1410м/с...
Б/п 90мм/60°(160 мм/0°) - 1км; 78мм/60°(135мм/0°) - 2км; 62мм/60°(105мм/0°) - 3км...
И если в варианте БМД-4М, с уменьшенным до 1420мм диаметром погона башни и штатном ручном заряжании 2А70, вообще отказаться от 30мм АП, то вместо веса и объёма боекомплекта последней, можно дополнительно в машине разместить 26шт. 100мм выстрелов или 13 ракет.
А если надо пальнуть на 1500 метров по движущемуся грузовичку - расходовать ПТУР ?
с уменьшенным до 1420мм диаметром погона башни и штатном ручном заряжании 2А70, вообще отказаться от 30мм АП
При подобной "перекомпоновке" от АП вам полюбому придется отказаться. Кроме того, вам придется придумать куда и за счет чего , запихивать БК, обеспечить возможность нормального доступа и заряжания снарядов при различных углах поворота башни и возвышения орудия.
А расположение и действия командира и оператора, паче того, эквилибристика закидного вообще... больше будут походить на представление цирка лилипутов-гомосеков... при предложенном вами диаметре погона.
Намекаете, что в БК 2А70 должен быть ещё и подкалиберный выстрел с ОФС 76мм калибра, с НС= 66ом/с или ДШК для стрельбы по грузовичкам на такие дальности, как у танков?
Подкалиберный врядли пойдет - объем у него будет как у нормального, т.е. - их будет мало. В общем, хотелось бы постреливать по всяким подозрительным местам, не особенно заботясь что снарядов совсем мало. С одного выстрела по движущейся и не очень важной цели попасть сложно - опять мандраж что не попадешь, а снарядов мало. Если я вижу одного-двух пехотинцев противника, то неразумно по ним стрелять "больщим" снарядом. Ну и есть еще понятие плотности огня, когда нужно подавить именно серией пусть небольших, но разрывов. С этой точки зрения хорошо бы иметь что-то еще. Ну а где ДШК, там и 30мм недалеко 
делать специально для стрельбы по таким целям на близких дистанциях 100мм выстрел с лёгоньким БПС
Да вроде пытались приспособить БОПС Д-10.
Диаметр погона в 1420мм взят у Т-34, у которого казённая часть орудия Ф-34 даже более габаритный
и с изначально проектировавшейся как двухместная, башней.
Башню этого варианта БМД придётся сделать с кормовой нишей шириной 1400мм и глубиной 550мм
+ прибавив в высоте = значительно увеличив "паразитную" массу. Короче, новую башню, но с упомянутыми выше, а в опр. аспектах даже еще более затруднительными, чем 70 лет назад, условиями работы
для размещения там сдвоенной поперечной барабанной боеукладки не менее чем на 16шт
не самое удачное решение, в плане живучести.
придётся вертикально расположить в двухрядных боеукладках вдоль обоих бортов БО
Окончательно перекрыв даже гипотетический переход из ОУ в ДО +лишив закидного возможности работы с 1/4 БК без помощи/отвлечения оператора.
Совсем не радужная картинко, однако..
Не, ребята, для пехоты и десантников даже ручное заряжание унитарным выстрелом - слишком громоздко. Только дульнозарядные гладкостволы! Ядра и порох возить в прицепе, в этом же прицепе - заряжающий, для десанта места освободится довольно много.
Приделайте к снаряду моторчик и... вопросы перестанут быть такими сложными.
Оу! Реактивный снаряд. Как же я не догадался... Тогда давайте на снаряд еще повесим систему наведения... и получим ТУР.
Blitz.
Так то про 1400м/с. 2А70 не плюется снарядами такой скоростью.
Такой снаряд конструктивно реально создать для такой пушки, то?
Конечно эти БПС и БКС нужны в БК 2А70 только для экономии ракет при стрельбе на близкие дистанции, до 1500м, по БМП типа Бредли, Мардер и т.п. с броняшкой меньшей чем у танков.
Если реально достичь такой начальной скорости в 1400м/с. С 400м/с это бесполезно.
Такой снаряд конструктивно реально создать для такой пушки, то?
снаряд-то может и реально, но подзреваю пушка будет недовольна 
энергией аналогичной ОФС
А какова макс. дульная энергия, которую может выдержать 2А70? Может сегодняшний штатный ОФС использует не все возможности пушки?
.
Отредактировано Smell_U_Later (2013-08-20 16:57:31)
Новейший комплекс АСУ ПВО Воздушно-десантных войск «Барнаул-Т» (на базе БТРД-МД «Ракушка» и системных модулей на автошасси «КАМАЗ») интегрирован в автоматизированные системы управления ВДВ в тактическом звене «Полет-К» и «Андромеда» и способен эффективно решать задачи по разведке, сопровождению и выдаче целеуказаний на поражение воздушных целей. Применение АСУ «Барнаул-Т» значительно сокращает время принятия решения и передачи команд на применение средств ПВО, обеспечивает интерактивное отображение информации о воздушной обстановке.
Так то про 1400м/с. 2А70 не плюется снарядами такой скоростью.
Такой снаряд конструктивно реально создать для такой пушки, то?
БПСом почему б и нет, касательно создания-вполне возможно, думаю.
БПСом почему б и нет, касательно создания-вполне возможно, думаю.
зачем? Конечно, в борт взять танк таким возможно, но не проще использовать большую ПТУР, и не занимать место в карусели?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 3)
|
|