Имеющимся штатным согласно действующему курсу БП. БМП-3.

КОГДА у нас появятся снаряды с неконтактным взрывателем, тогда противник будет делать козырьки. Кроме того, во время артподготовки оружие обычно убирается в нишу окопа, а расчет сидит на его дне или в "лисьей норе" там же (не говорю даже о блиндажах). Так что не все так просто.
В отношении неконтактного взрывателя мудрствовать особо нечего - это проходили тысячи раз. Цифры я приводил. Пусть они будут меньше в 2 раза (раз добились таких выдающихся показателей в Вд новым выстрелом), но это все равно десятки снарядов. Десанту просто неоткуда брать такое количество - нет его у них.
Мое скромное ХО - десант не проводит, как правило, сколь нибудь длительной артподготовки - это не в его стиле и только часто мешает, предупреждая противника.

У меня есть подозрение, что они уже отработаны.... и именно для Бахчи

А чего сразу не линию Мажино ? 

Вот здесь полностью согласен. И поэтому повторю - данная "опция" Бахчи  привлекательна именно для ВДВ.

Отредактировано Edu (2012-08-25 12:43:22)

За ночь отрывается полного профиля - проверено
"Перед носом противника" ПТО лучше всего организовать противотанковой засадой - и поставить туда Спайки и парочку Абрамсов. )))
А если окопа нет, то "зачем козе баян" ? Тогда цели прекрасно поражаются из АП и АГС. Зачем использовать дорогие и малочисленные (подвоза то нет) снаряды 100мм по таким целям ?

Что-то я уже теряю предмет разговора
Вы о чем говорите - о диверсионной деятельности ? Тогда ЗАЧЕМ диверсантам БМД-4 ???
Повторю - если цель не находится в укрытии - она прекрасно поражается огнем АП и АГС. ЗАЧЕМ больше ?

А вы о чем, десантные подразделения непременно должны  атаковать "влоб" заблаговременно подготовленные р-ны обороны противника? Благодаря своей высокой тактической мобильности (обеспечиваемые, кстати БМД и машинами на их базе) они не в состоянии обойти обнаруженные засады, сторожевые заставы противника?

Мощность поражения/воздействия на цель + дальность эффективного огня.

Вот в подобных случаях  Бахча "самое оно", по моему.

Отредактировано Edu (2012-08-25 18:20:10)

согласитесь, это насколько тупым надо быть противником, чтобы не озаботится своевременной обороной важных объектов?

и как вы их собираетесь обнаруживать? после ПТРК в первой машине? и кудой обходить собираетесь (тут мы отступим от вашего убеждения в то, что противник невообразимо туп, а поставим капитана/лейтёху средней руки - с соответсвующей схемой обороны, минными полями, заграждениям и ЛС).

Подобные "важные объекты" противника должны прежде всего уничтожаться. И степень участия в этом подразделений ВДВ есть величина относительная.

" с клиентом все ясно..." (с)
Знаете, на любом уровне и при всех способах ведения, постоянно и активно... должен осуществляться важнейший вид обеспечения БД... разведка называется.

Эти магические слова - "мощность, дальность"... Простой вопрос - чего Вам в АП или АГС не хватает для поражения противника, если у того нет укреплений ? Зачем стрелять по бедняге-резервисту (раз он сидит в тылу и не имеет укреплений) из 100мм ? Вы видели когда-нибудь, что делает очередь 30мм снарядов с людьми (о бОльшем калибре и не говорю) ?

Коль разговор уже о действиях десантного формирования " в тылу противника...." скорее всего выполнение своей БЗ будет играть решающую роль в замысле всей общевойсковой операции в целом. А посему... будет организован максимальный уровень поддержки и обеспечения... всех видов разведки в т.ч.

Вероятность повстречать "мобильные ПТРК в тылу" как раз, довольно невелика. Если конечно, речь  идет не о вертолетах, или штурмовиках. Противодействовать которым без приданных и поддерживающих ср-в  (см. выше) штатным подразделениям ПВО десантников (в нынешнем виде)  будет сложно.

"мобильный" - перемещаемый. к примеру на УАЗе. бывшими сотрудниками местного МВД, "партизанами". или регулярными частями ВВ.
я специально не упомянул о РПГ, численность которых в более-менее развитых странах уже дошла до нескольких штук на душу с автоматом.

теперь представьте тоже самое и о противнике - и каков будет результат?

В каких случаях "может не хватить" ?
С дистанцией "эффективной стрельбы" Вишни и ЗУОФ8 не понял - какие они ? 30мм вполне эффективен на дальности до 2000м. Вишней дальше 1000м вы особо точно не попадете - тут чудес не бывает, это не танковая пушка. Вы можете посмотреть курс БП на БМП-3 и увидите, что по точечным целям огонь дальше 1200м не ведется (ЕМНИП цель типа ПТРК на дальности 900м).

Почему неуместная ? Если снаряд 30мм потрошит корову почище мясника - чего Вам еще надо ? Просто чтобы громко "бумкало" ? ))) Это примерно то же, если я предложу вместо С-8 использовать против пехоты С-13 или С-24 - да, мощнее гораздо, но ЗАЧЕМ ?

За ГСМ не скажу, а боеприпасов на десантирование дивизия имеет 2 БК. Один при вооружении, второй делиться на транспорт батальона, полка и дивизии. Процентное отношение не скажу - запамятовал. Но если вопрос глобален - могу уточнить.

Покачественнее фото нет у меня, поэтому нашёл более-менее показывающее расстояние от башни до перегородки МТО. Дыра раньше была лючком доступа к трубопроводам с быстро разъёмным соединениями бака-крыши. На машине бара-бум приключился как-то, поэтому перегородка выгнута, и лючок деформирован.

ВОЕННЫХ ???
А я тут типа - "покурить вышел" ? ))) С-8 ПРЕКРАСНО работает по пехоте. С-5 послабее. 30мм пушка на Ми-24 - замечательное оружие. Даже 23мм, и та ничего - глиняную кимбу сносит до основания

2-е упражнение контрольных стрельб
а) стрельба различными способами со сменой огневой позиции
с пуском ПТУР по появляющимся и движущимся целям
Цели:
- танк (мишень № 12), появляющийся на 2 мин 50 с;
- боевая машина пехоты (бронеавтомобиль мишень № 14), движущаяся фронтально днем два раза (вперед и назад) с промежутком 10 с (ночью – один раз)  под углом до 25о к плоскости стрельбы со скоростью 15-20 км/ч на протяжении 300-250 м;
- перебегающая группа пехоты – две ростовые фигуры (мишень № 8а), движущиеся под углом 60-90о к плоскости стрельбы со скоростью 8-12 км/ч на протяжении 200 м;
- ручной противотанковый гранатомет (мишень № 9), появляющийся на 40 с.
При выполнении упражнения в особых условиях (глубокий снег, ветер со скоростью более 10 м/с) и в горах движущиеся цели могут заменяться на появляющиеся: боевую машину пехоты (бронеавтомобиль мишень № 14),  появляющуюся днем два раза по 50 с с промежутком 30 с, ночью один раз на 60 с и перебегающую группу пехоты – две ростовые фигуры (мишень № 8), появляющиеся на 50 с;
Дальности до целей, м:
Условия стрельбы Цели
танк боевая
машина пехоты (бронеавтомобиль) перебегающая группа пехоты ручной противотанковый гранатомет
Днем и ночью с дневным
прицелом Дмакс-1/2 Дмакс 1100-800 700-600 400-300
Ночью с ночным прицелом Дмакс-1/2 Дмакс 900-700 700-500 400-300
Количество боеприпасов:
- для стрельбы из 100 мм орудия по танку – один ПТУР;
- для стрельбы из 30 мм пушки по боевой машине пехоты (бронеавтомобилю) выстрелов с бронебойно-трассирующими снарядами – 10;
- для стрельбы из спаренного пулемета патронов – 35, из них 9 с трассирующими пулями.
Движение БМП: фронтальное.
Расстояние, проходимое машинами от рубежа открытия до рубежа прекращения огня, 300 м.
Время на стрельбу: от команды "Занять огневую позицию такую-то" до выхода на рубеж прекращения огня – 8 мин 30 сек.
Оценка:
- "отлично" – поразить все цели, при этом боевую машину пехоты не менее чем двумя снарядами и выполнить норматив № 17   на "отлично ";;
- "хорошо" – поразить все цели или поразить боевую машину пехоты не менее чем двумя снарядами и поразить две любые цели, предназначенные для ведения огня из пулемета и выполнить норматив №17    на "хорошо ";
- "удовлетворительно" – поразить танк, боевую машину пехоты и одну из целей, предназначенных для ведения огня из пулемета и выполнить норматив №17    на "удовлетворительно ";.
Особенности выполнения упражнения. Цель, по которой стрельба ведется пуском ПТУР, появляется первой и поражается с первой огневой позиции.
Стрельба из 30 мм пушки ведется в ходе выдвижения с первой огневой позиции на вторую с короткой остановки – одной очередью, после занятия второй огневой позиции – двумя очередями.
Огонь из пулемета по одной из целей ведется с ходу во время выдвижения со второй огневой позиции.
Вторая огневая позиция оборудуется так, чтобы боевая машина пехоты выходила из окопа вперед.
Выход боевых машин пехоты на рубеж прекращения огня днем осуществляется самостоятельно, ночью – по команде руководителя стрельбы на участке.
б) стрельба различными способами со сменой огневых позиций
по появляющимся и движущимся целям
Цели:
- противотанковое (безоткатное) орудие (ПТРК, мишень № 11) и группа пехоты – две ростовые фигуры (мишень № 8), появляющиеся на 1 мин 30 сек. в габарите по фронту 10 м и в глубину 30 м;
- боевая машина пехоты (бронеавтомобиль мишень № 14), движущаяся фронтально днем два раза (вперед и назад) с промежутком 10 сек. (ночью – один раз)  под углом до 25о к плоскости стрельбы со скоростью 15-20 км/ч на протяжении 300-250 м;
- перебегающая группа пехоты – две ростовые фигуры (мишень № 8 а), движущиеся под углом 60-90о к плоскости стрельбы со скоростью 8-12 км/ч на протяжении 200 м;
- ручной противотанковый гранатомет (мишень № 9), появляющийся на 40 сек.
При выполнении упражнения в особых условиях (глубокий снег, ветер со скоростью более 10 м/сек.) и в горах движущиеся цели могут заменяться на появляющиеся: боевую машину пехоты (бронеавтомобиль мишень № 14),  появляющуюся днем два раза по 50 сек. с промежутком 30 сек., ночью один раз на 60 сек. и перебегающую группу пехоты – две ростовые фигуры (мишень № 8), появляющиеся на 50 сек..
Дальности до целей, м:
Условия стрельбы Цели
противотанковое
(безоткатное) орудие (ПТРК) боевая машина пехоты (бронеавтомобиль) перебегающая группа пехоты ручной
противотанковый гранатомет
Днем и ночью с дневным
прицелом 1600-1300 1100-800 700-600 400-300
Ночью с ночным прицелом 1300-1100 900-600 700-500 400-300
Количество боеприпасов:
- для стрельбы из 100 мм орудия по противотанковому (безоткатному) орудию (ПТРК) штатных выстрелов с осколочными снарядами – 3;
- для стрельбы из 30 мм пушки по боевой машине пехоты (бронеавтомобилю) выстрелов с бронебойно-трассирующими снарядами – 10;
- для стрельбы из спаренного пулемета патронов – 35, из них 9 с трассирующими пулями.
Движение БМП: фронтальное.
Расстояние, проходимое машинами от рубежа открытия до рубежа прекращения огня, 300 м.
Время на стрельбу: от команды "Занять огневую позицию такую-то", "Вперед" до выхода на рубеж прекращения огня – 7 мин 30 сек.
Оценка:
- "отлично" – поразить все цели, при этом боевую машину пехоты не менее чем двумя снарядами и попасть в габарит одним снарядом или поразить все цели и попасть в габарит двумя снарядами; выполнить норматив №  19    на " отлично":
- "хорошо" – поразить все цели и попасть в габарит одним снарядом или поразить боевую машину пехоты не менее чем двумя снарядами, поразить две любые цели, предназначенные для ведения огня из пулемета, и попасть в габарит одним снарядом, выполнить норматив № 19     на " хорошо";
- "удовлетворительно" – поразить боевую машину пехоты, одну из целей, предназначенных для ведения огня из пулемета и попасть в габарит одним снарядом, выполнить норматив № 19     на " удовлетвориельно".
Особенности выполнения упражнения. Цель, по которой стрельба ведется из 100 мм орудия, появляется первой и поражается с первой огневой позиции.
Стрельба из 30 мм пушки ведется в ходе выдвижения с первой огневой позиции на вторую с короткой остановки – одной очередью, после занятия второй огневой позиции – двумя очередями.
Огонь из пулемета по одной из целей ведется с ходу во время выдвижения со второй огневой позиции.
Вторая огневая позиция оборудуется так, чтобы боевая машина пехоты выходила из окопа вперед.
Выход боевых машин пехоты на рубеж прекращения огня днем осуществляется самостоятельно, ночью – по команде руководителя стрельбы на участке.