СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Видео бронетехники

Сообщений 781 страница 810 из 827

781

Medved_A написал(а):

А нагрузка на ось - единственный параметр для определения проходимости?


Диаметр и ширина пневматиков, удельная мощность, высота центра тяжести - тоже не впечатляют.
Это MRAP, машина для дорог.
Как БТР для мотострелков его не создавали.

Может и 20-30%, а может и в 2-3 раза вырастет цена производства и эксплуатации.


Может и в 20-30 раз, если делать вручную из бериллия.
Порядок величин вклада стоимости корпуса и ходовой в цену бронетехники известен.
Публиковались цифры например для Леклерка.

Так  и про это тоже.


Можно еще посчитать, сколько Уралов можно купить по цене одной БМП-3 или Курганца - хватит на перевозку батальона.
Но обученные солдаты не бесплатный ресурс, чтобы их швырять в бой без адекватной поддержки БМП.

782

Medved_A
Втягиваетесь в заезженный холивар с Шестоперовскими броне-кайдзю))))

783

Шестопер написал(а):

Как БТР для мотострелков его не создавали.


Хорошо, сравним по защищенности от огня и мин БТР-80 и Тайфун-К? :) И по проходимости? :) И по вместительности? :)

Шестопер написал(а):

Можно еще посчитать, сколько Уралов можно купить по цене одной БМП-3 или Курганца - хватит на перевозку батальона.
Но обученные солдаты не бесплатный ресурс, чтобы их швырять в бой без адекватной поддержки БМП.


Именно! Только надо учитывать что ресурсы государства не просто конечны, а довольно ограничены. И лучше Уралы для всех, чем новые БМП для одной бригады, а для остальных - пеший ход или подручные средства которые удалось реквизировать у народного хозяйства. Никому не хочется оказаться в ситуации когда "пушки съели масло" и народ недоволен тем, что его рацион теперь - хлеб из опилок так как все ресурсы ушли на мега-БМП.

Так что я готов признать целесообразность ТТХ этих БМП, но:
1. Их потянет промышленность?
2. Во что обойдутся их производство и эксплуатация?
3. Во что обойдутся переформирование и переобучение личного состава и перестройка инфраструктуры?
4. Из-за п.1-3 государство не окажется в ситуации когда народ взбунтуется из-за того, что ему даже маргарин будут выдавать только по праздникам?

Короче, хотелось бы экономическое обоснование проекта. :)

784

Medved_A написал(а):

Хорошо, сравним по защищенности от огня и мин БТР-80 и Тайфун-К?

Тогда уж с Т-15 надо сравнивать. Или даже не с арматовским семейством. В качестве относительно дешевого и высокозащищенного транспорта для дорог можно применять бронеконструкции на базе прицепов-тяжеловозов, например ЧМЗАП-70400.
По крайней мере будут держать ударные ядра, которые в локальных войнах стали основным средством истребления МРАП.

Medved_A написал(а):

Только надо учитывать что ресурсы государства не просто конечны, а довольно ограничены.


Какого государства? Того, где миллиардеры плодятся как тараканы?
https://vz.ru/news/2018/4/19/918555.html
Основные проблемы российского государства в первом приближении изложены в романе Болеслава Пруста "Фараон" - там, где жрец Пентуэр разбирает причины упадка Египта: воровство чиновников, зависимость от иностранных ростовщиков и импорт ремесленных изделий, разоряющий египетских мастеров. Вот, можете прочитать в начале второй книги:  http://lib.ru/INOSTRHIST/PRUS/pharaon.txt
Пока страна импортирует половину потребляемой машиностроительной продукции - с ресурсами государства все будет грустно.

785

Medved_A написал(а):

сравним по защищенности от огня и мин БТР-80 и Тайфун-К? :) И по проходимости? :) И по вместительности?

По бронезащите примерно равноценны, с форой БТР-80 засчет стойкости лба к 12.7мм. Проходимость тоже выше-тут и коментировать ничего не надо. Вместимость-понятно, что у броневика она больше. Однако есть еще огневая мощь-тут Тайфуны и близко не стояли.
Мякота-обращаемся к ценникам, получаем 22 млн. руб за новый БТР-82А против минимум 35 млн. руб (цена Тайфун-У) за Камаз-63968. С одной стороны полтора условных полноценных БТР, против одного матёрого МРАПа все преймушество которого сворачивается в ПМЗ которая в большинстве случаев невостребована.

786

Шестопер написал(а):

Тогда уж с Т-15 надо сравнивать. Или даже не с арматовским семейством.


И как сравнивать будем? :) По каким параметрам? :)

Шестопер написал(а):

В качестве относительно дешевого и высокозащищенного транспорта для дорог можно применять бронеконструкции на базе прицепов-тяжеловозов, например ЧМЗАП-70400.


Тема прицепов переоборудованных в бронированные огневые точки/мобильные блокпосты обсуждалась ещё в конце 90-х годов. Например, в том же "Солдате удачи". И тогда же её посчитали нецелесообразной: раздолбать такой объект относительно легко, а мобильность его крайне низка и людей в нем много.

Шестопер написал(а):

По крайней мере будут держать ударные ядра, которые в локальных войнах стали основным средством истребления МРАП.


А чего на ударные ядра перешли от "обычных" кумулятивных гранат и противотанковых мин? И как у такого бронированного ЧМЗАП-70400 будет со стойкостью к минам/ПГшкам? Думаю, очень плохо.

Шестопер написал(а):

Какого государства? Того, где миллиардеры плодятся как тараканы?


Именно. Так что можно мне как бы экономическое обоснование применительно к текущей экономической обстановке хотя бы уровня третьей части ВКР? :)

Шестопер написал(а):

Пока страна импортирует половину потребляемой машиностроительной продукции - с ресурсами государства все будет грустно.


Гхм... Как там у послевоенного СССР было с импортом тех же станков? Помниться, там что-то ввозили для производства подводных лодок и стрелкового оружия?

Blitz. написал(а):

По бронезащите примерно равноценны, с форой БТР-80 засчет стойкости лба к 12.7мм.


А от мин? :)

Blitz. написал(а):

роходимость тоже выше-тут и коментировать ничего не надо.


А можно сие доказать с циферками? :)

Blitz. написал(а):

Мякота-обращаемся к ценникам, получаем 22 млн. руб за новый БТР-82А против минимум 35 млн. руб (цена Тайфун-У) за Камаз-63968.


А почему вы автоматически переносите цену Тайфун-У на Тайфун-К: Это разные производства и разные объемы. :) Это во-первых. Во-вторых: там цена для опытной партии 2013 года. И эту цены вы сравниваете с ценой уже серийной машины которая является модернизацией машины производившейся массово. Вам не кажется что вы сравниваете кита со слоном? :)

Blitz. написал(а):

все преймушество которого сворачивается в ПМЗ которая в большинстве случаев невостребована.

Blitz. написал(а):

ПМЗ которая в большинстве случаев невостребована.

Blitz. написал(а):

ПМЗ ... невостребована.


Вы сейчас серьезно?

P.S. Предлагаю сей спор перенести в профильную тему пока нам модератор не сделал больно. :)

787

Medved_A написал(а):

P.S. Предлагаю сей спор перенести в профильную тему пока нам модератор не сделал больно. :)

Ок, ответил здесь

Отредактировано Blitz. (2018-05-07 20:42:43)

788

И я ответил там же.

Отредактировано Шестопер (2018-05-07 22:02:33)

789

В комментах мне задали вопрос: а не БТР-82А ли это, а не БТР-82АМ?

Пара видео БТР-82АМ:


Посмотрев фотографии, склоняюсь что это таки БТР-82А, хотя на плакате к нему было указан БТР-82АМ. Есть ли АМки без заваренной амбразуры?

790

Medved_A написал(а):

Есть ли АМки без заваренной амбразуры?

Нет, заваренные амбразуры их характерная особенность поскольку все БТР-80 до 82х имели их.

791

Т-26 из Музея отечественной военной истории. На ходу, на родных агрегатах.

792


Отредактировано Realist (2018-05-12 16:32:39)

793

Попытка погрузить на прицеп тягача Т-34-85, Ростов-на-Дону, 9 мая 2018 года:

А в чем проблема в данном случае? Неправильные действия механика-водителя или ещё что-то? Почему не удалось сразу загнать танк на прицеп? Просто, как говорят (лично не видел), та же проблема была и 5 мая т.е. это уже не первый раз такое.

794

Medved_A написал(а):

Попытка погрузить на прицеп тягача Т-34-85, Ростов-на-Дону, 9 мая 2018 года:

А в чем проблема в данном случае? Неправильные действия механика-водителя или ещё что-то? Почему не удалось сразу загнать танк на прицеп? Просто, как говорят (лично не видел), та же проблема была и 5 мая т.е. это уже не первый раз такое.

Механ ЧМО и чурка! Морду лица распинать срочно. Боится до жути.

795

Морду лица надо бить и организаторам. Если танк навернется направо, сколько людей он задавит?

796

Всё-таки скорость заднего хода - важный параметр...

797

при езде по ровным дорожкам более чем

798

это какая модификация  танка у укров ? что-то смотрю и датчик ветра и типа броне листов слева и справа танка спереди.... катки обрезинены похоже.

799

servismen написал(а):

это какая модификация  танка у укров ? что-то смотрю и датчик ветра и типа броне листов слева и справа танка спереди.... катки обрезинены похоже.

Т-84

800

Полиция Вирджинии преследует угннаный БТР через Ричмонд

финал

Отредактировано leonard61 (2018-06-06 15:05:35)

801

Странно что такой глупости нет в нашем Биатлоне.

802

На днях вышел новый китайский боевик "Операция Красное Море". Тем есть сцена с M60A1 RISE и T-72Б. Вот она, только звук не оригинальный (наложили музыку):

P.S. А вообще китайцы все больше и больше начинают снимать крупнобюджетное кино про свою армию.

Отредактировано Medved_A (2018-07-20 18:56:35)

803

Соревнования среди морских пехотинцев в рамках АрМИ-2018 будут проходить на китайской бронемашине ZBD 05. Видео, есть немного интерьера ZBD 05:

804

Танковый фестиваль в Бовингтоне.

805


на 32:40 и до 46 секунды у танка открылся люк героя, судя по фоткам танкистов это часто случается и в обычной жизни, это экипаж танка такой сильно вумный что проверить не в состоянии закрыт он или нет, или у люка есть какие то проблемы?

Отредактировано Wiedzmin (2018-07-30 10:35:57)

806

Medved_A написал(а):

Тем есть сцена с M60A1 RISE и T-72Б.

И командир в Т-72Б жалуется бойцу на месте мехвода, что М60А1 современнее.

Отредактировано Realist (2018-07-30 11:47:28)

807

Немного быта польского Лео-2А4.

808

809

когда уже в него корнет влетит то. всё ездят во круг да около

810

было же два попадания. Правда, непонятно чем.