СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Харькова-7

Сообщений 691 страница 720 из 862

691

Юджин написал(а):

Я настроен вести конструктивный диалог...

учитывая что ваш практически первый пост начался с неподтвержденного заявления, обвиняющего РФ в невыполнеии контракта -

технологию создания стволов для танков Россия так и не передала.....Индусы с етой ситуации вишлы с помошю французов если не ошибаюсь)

это выглядит смешно.

Юджин написал(а):

Как по мне - статейка заставляет задатся несколькимы вопросамы, которые я и задал....

ну это можно не сомневаться, ссылка на неизвестного автора, неизвестной статьи, сомнительной достоверности источники самой статьи, которая как ряд других, исходящих от индийских авторов полны передергов и лжи, и восхвалений собственных производителей, типа "соревнований" Т-90С и Арджуна, объявленного победителем с известным результатом, или критики фрегатов пр.11356 или массы других образцов ВВТ, являет собой образец "беспристрастности", так почитаемой украинскими участниками.

0

692

Юджин написал(а):

4-  почитайте на досуге, http://pro-tank.ru/blog/769-contract-to … tanks-t90s
 Как по мне - статейка заставляет задатся несколькимы вопросамы, которые я и задал....

Полностью соглашусь с tramp: статейка составлена по принципу "лишь бы написать - авось кто-нибудь поверит".
Например, фраза "РФ передала Индии много технической документации, которая была выполнена на русском языке." однозначно подтверждает, что передача ТД на русском языке была предусмотрена условиями контракта. Такие вещи оговариваются ВСЕГДА.
Еще одна цитата: "Россия задерживает передачу технологий без уважительных причин - это касалось и производства танковой пушки, и брони башни. После того, как Нью-Дели потребовал указанные технологии, Москва вежливо ответила, что они являются секретными." Поскольку контракт был заключен в январе 2001, в нем могли быть заложены технологии, существовавшие на 2000 год. Но это вовсе не означает, что вместе с контрактом УВЗ взял на себя пожизненное обязательство передавать Индии технологии, появившиеся после подписания контракта (да еще и бесплатно).
Дальше - больше: "Когда в 2002 году Индия фактически находилась на грани войны с Пакистаном, армия заметила, что тепловизионные прицелы производства французской компании Thales, установленные на Т-90С, не могут нормально работать в условиях летней жары." При разработке техники и подписании контрактов никакой "летней жары" или "зимней стужи" не существует, существуют требования заказчика. Поэтому разговор может быть только о том, были выполнены эти требования, или нет. И, кстати, кто мешал индийской армии испытать Т-90С до подписания контракта, в том числе и в условиях "летней жары"?
И самое смешное в конце: "Армия также обнаружила, что индийские боеприпасы не приспособлены для Т-90С. " Очевидно, в этом тоже виновата Россия и УВЗ...  :D

0

693

Сергей_ написал(а):

И, кстати, кто мешал индийской армии испытать Т-90С до подписания контракта, в том числе и в условиях "летней жары"?

а как же гонки по великой индийской пустыне?

0

694

Юджин написал(а):

между пушками 2А46 и 2А46М-5 разница есть и довольно существенная)))

А с его вы взяли что на Т-90С "Бишма" стоит М5? Учите матчасть!

0

695

Поскольку контракт был заключен в январе 2001, в нем могли быть заложены технологии, существовавшие на 2000 год.

По всей видимости Россия так и не передала те технологии существовавшие в 2000 году, а о том что она требует технологии современнее в статье не идется.

0

696

Bulat написал(а):

По всей видимости Россия так и не передала

фактик хотя бы утлый можно, а не домыслы?)

0

697

Gur Khan написал(а):

А с его вы взяли что на Т-90С "Бишма" стоит М5? Учите матчасть!

НУ ето Вы мне уже намекнули....Пушка на их т 90 стоит с т72м1(2а46) с Ваших обяснений...

Gur Khan написал(а):

Россия выполняла и выполнила все обязательства в полном объеме. Все остальное слухи и сплетни недоброжелателей.

Тоже громкая заявка....Как предлагаете мне реагировать на такие посты после прочтения похожих статей....Я щитаю что дыма без огня не бывает.....как не крути....И не понимаю почему вы усомнились в достоверности статьи, помоему обычная стаття которая стоит того чтобы обговорить ее (даже на етом форуме очень много участников посылаются на похожие статьи)??? Требовательны Вы однако и очень критичны.....Будьте попроще.....На етом лутше прекратить говорить не по тете....

0

698

да шош вы там на(в) украине все убиваетесь и убиваетесь, да будьте проще, успокойтесь :D

0

699

Юджин написал(а):

Я щитаю что дыма без огня не бывает.

зато бывает туман и муть на гладкой воде)

0

700

фактик хотя бы утлый можно, а не домыслы?)

А можно "фактик" доказывающий обратное? Нету? Ну то хотябы молчали о "домыслах".

да шош вы там на(в) украине все убиваетесь и убиваетесь, да будьте проще, успокойтесь

Та шош вы там на(в) россие начинаете обвинять в чемто когда нечево сказать по теме?

Отредактировано Bulat (2012-04-08 12:27:20)

0

701

позвольте, вы первый начинаете измышлять, вот и докажите ваши измышлизмы. что они правдивы. а нет, то это тогда не более чем наброс авна на пропеллер

0

702

на украине весеннее обострение :D  идити вы к тарасенко и там у него плачьтесь в своих проблемах :D  :longtongue:

0

703

злодеище, открою вам секрет, мы обсуждаем не мои "измышлизмы", а конкретную статью http://pro-tank.ru/blog/769-contract-to которая уже не в первий раз говорит о невыполнении Россией контракта и в частности о непередачи технологии изготовления стволов, если у вас есть ведомости опровергающие эту и множество других статей, то давайте, мы с радостью убедимся в выполнении всех пунктов контракта, в ином случае такая информация имеет право на "жизнь"

0

704

Bulat
вы точно не из деревни толстоквашино?)

0

705

вы точно не из деревни толстоквашино?)

почти угадали. Ну так есть чем статью опровергнуть? Только давайте без очередного бреда.

0

706

Bulat написал(а):

Только давайте без очередного бреда.

ага, а сами тем временем предлагаете опровергать бред, нет уж увольте, докажите реальность того, о чём намарано, а потом уже можно и об опровержении говорить-писать

0

707

злодеище написал(а):

а как же гонки по великой индийской пустыне?

Если во время этих гонок индусы не удосужились испытать работоспособность тепловизоров - то виноваты в этом они сами, а никак не УВЗ и не французы.
Если тепловизоры были испытаны и оказались неработоспособны - надо было вносить изменения в контракт до его подписания.
Если тепловизоры были испытаны и оказались работоспособны - тогда опять-таки вопрос следует адресовать тем, кто принимал и обслуживал танки, а не французам и не УВЗ.

Bulat написал(а):

По всей видимости Россия так и не передала те технологии существовавшие в 2000 году, а о том что она требует технологии современнее в статье не идется.

В статье вообще не приводятся факты. Нет и ссылок на документы. Есть только домыслы, перепечатанные из блога некоего журналиста Ajai Shukla.

Юджин написал(а):

.И не понимаю почему вы усомнились в достоверности статьи, помоему обычная стаття которая стоит того чтобы обговорить ее

Вы действительно этого не понимаете?
Вот пример: допустим, журналист газеты "Новости Нижне-Задрищенска" зарегистрирует на blogspot.com свой блог, напишет в этом блоге о том, что танки на УВЗ собирают дрессированные еноты, а потом даст ссылку на этот блог в своей газете. Сочтете ли вы эту новость достоверной?

0

708

докажите реальность того, о чём намарано, а потом уже можно и об опровержении говорить-писать

ахахаха, вы хоть подумаль как можно опровергнуть ДОКАЗАННУЮ иформацию?)))))

ага, а сами тем временем предлагаете опровергать бред

возможно и бред, но он уже годами публикуется и никогда не был опровергнут, что дает повод задуматся.

0

709

Bulat написал(а):

Ну так есть чем статью опровергнуть?

Опровергнуть можно только факты. В данной статье фактов нет.

0

710

Ахахах, еще один. Как возможно опровергнуть ФАКТ????
Опровергать можно неподвердженную информацию вроде этой статьи. Если ее подтвердить то она станет фактом, который нельзя опровергнуть, а пока что это только информация которая дает повод задуматся.

Отредактировано Bulat (2012-04-08 13:01:05)

0

711

Bulat написал(а):

ахахаха, вы хоть подумаль как можно опровергнуть ДОКАЗАННУЮ иформацию?)))))

Россия выполняет все договоренности с Индией по танкам Т-90

"Российская сторона своевременно и в полном объеме выполняет все договоренности с Индией по освоению лицензионного производства танков Т-90, в том числе касающиеся поставок комплектующих и передачи технической документации", - отметил источник.

Ранее индийское издание Business Standard выступило с утверждением, что Россия отказывается передавать Индии современные технологии, необходимые для производства танков Т-90 на индийских предприятиях, а также постоянно задерживает поставки деталей. По утверждению СМИ, это привело к тому, что вместо ожидавшейся тысячи танков Индия за десять лет смогла произвести только 150 таких машин, что, как считает издание, сказывается на обороноспособности Индии.

"Трудно сказать, почему вдруг появились такие публикации. Преимущество сотрудничества Москвы и Нью-Дели в сфере ВТС состоит в том, что оно регулируется межправительственными соглашениями и контролируется Межправительственной комиссией по военно-техническому сотрудничеству, а также регулярно отслеживается в ходе заседаний соответствующих подгрупп в рамках Межправительственной комиссии. И если возникают какие-то вопросы, они оперативно решаются", - сказал источник.

По мнению ряда собеседников агентства, близких к посольству России в Индии, возможно, появление таких статей - это попытки переложить на Россию собственные трудности с освоением лицензионного производства современной боевой техники. Как считают собеседники агентства, это подтверждается и в появившейся во вторник новой публикации в Business Standard, где сообщается, что ряд индийских поставщиков не справляются с заказом по танкам Т-90 и задерживают его выполнение.

Договоренность о лицензионном производстве российских танков Т-90 в Индии была достигнута в 2001 году. Производство танков Т-90 проходит на заводе в городе Авади в индийском штате Тамилнад на юге страны.

http://www.ria.ru

Ни одной официальной жалобы на российскую сторону сделано не было. Ajai Shukla выступает за производство танка "Арджун" и поэтому во всех своих публикациях старается опустить Т-90 и российскую сторону.
Все тема закрыта.

Всем новичкам до вечера представится. Кто это не сделает будет наказан.

0

712

Bulat написал(а):

Как возможно опровергнуть ФАКТ????

Заканчивайте троллить.

0

713

Bulat, может вы со своими филологическими изысканиями о том что есть факт и возможности его опровергнуть пойдете куда-нибудь еще? Здесь все же про бронетехнику из харькова вроде как...

Bulat написал(а):

а пока что это только информация которая дает повод задуматся.

Только о своей доверчивости если... Вот джона сильвера, который сам на заводе работает и вроде как из первых рук информацию дает не стесняются критиковать, да и сам ему не всегда доверяю, т.к. иногда явно ретраслирует слухи которые "развесистую клюкву" напоминают. А вы предлагаете говорить о побасенках неведомого нам журналиста, который якобы опирается на слова не понятно кого, якобы имеющего доступ... Вы всерьез уверены, что это не местный индийский "уборщик производственных помещений", в баре после третьей-пятой такую "полную информацию" выдает?
Давайте сравним с ситуацией со срывом сроков поставки БТР в Ирак? Сначала появились слухи, потом заявления официальных лиц, внутренние разборки, заявления покупателя об отказе от требования неустойки - море информации вполне официальной.
А здесь контракт уже как бы того, реализуется черти сколько времени. И кроме наброса неизвестного "журналиста" никакой другой информации нету, индусы продолжают спокойно собирать танки из машинокомплектов и о неустойках, срыве условий контракта как-то не заикаются. Вы хотите нас убедить что вся Индия боится просто российского гнева и даже пискнуть не помышляет?

0

714

Zaklepkin написал(а):

на украине весеннее обострение   идити вы к тарасенко и там у него плачьтесь в своих проблемах

Не выдавай желаемое за действительное!!! Речь идет о том имеет ли Индия гипотетическую возможность модернизации свого парка т 90 в Украине... Как аргумент против этой идеи навели юридическую составляющую, мол как же Индия может позволить себе отойти от обязательностей по контракту.....и здесь случайно всплыла неподтвержденная информация о том что в России с выполнением даного контракта и самой есть проблемы...Лично мое мнение что здесь нужно учитывать не техническую и не юридическую составляющие а - политику.....

0

715

Не знаю почему в этой ветке идет обсуждение Т-90 и индии, но ладно. Я лично считаю что все параграфы контракта сторонами исполняются вовремя и за ранее обговоренную цену. В противном случае это было бы официально известно! Факт
P/S Зачем Индии, у которой куча танков с моторами типа В-2, танки с мотором 6тд, ничем по ттх не отличающиеся?

0

716

einsatz_nt написал(а):

P/S Зачем Индии, у которой куча танков с моторами типа В-2, танки с мотором 6тд, ничем по ттх не отличающиеся?

Ето на первый взгляд.....поинтересуйся подробнее....

0

717

Юджин написал(а):

Ето на первый взгляд.....поинтересуйся подробнее....

Я и интересуюсь, расскажите. Зачем орду однотипных танков, разбавлять танками с принципиально другими двигателями, но с одинаковыми ТТХ?

Nick написал(а):

У Вас большой опыт в области ВТС?

8-) скажем так, имел наглость быть причастным (в качестве тех. консультанта) к составлению договоров на поставку. В случае не выполнения условий договора следуют санкции. Какие санкции Индия применила относительно к РФ?

0

718

einsatz_nt написал(а):

Я и интересуюсь, расскажите. Зачем орду однотипных танков, разбавлять танками с принципиально другими двигателями, но с одинаковыми ТТХ?

Где вы узрели идентичность ттх дизелей 6тд 3 и в84/в92с2?

Отредактировано Юджин (2012-04-08 20:39:54)

0

719

Bulat написал(а):

почти угадали. Ну так есть чем статью опровергнуть?

С какого куя здесь кто-то обязан опровергать то, что ещё никем не доказано?

0

720

НКВД написал(а):

С какого куя здесь кто-то обязан опровергать то, что ещё никем не доказано?

Вот-вот. Кто-то просто выдает желаемое за действительность. Если бы Индия была так недовольна Т-90 то она бы не показывала его на крайней выставке в Дели.

0