СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Харькова-7

Сообщений 661 страница 690 из 862

661

Это не показатель.
Я  сразу после университета, попал работать на оборонное предприятие, мастером на участок, но разве высшее образование делает из вчерашнего студента грамотного  специалиста?! Только опыт и знания. К тому же каждый человек компетентен только в своей области, на своем уровне.
Александр, работая простым рабочим, делал суждения и высказывал свои выводы, на уровне директора завода.
У нас почему-то каждая уборщица, каждый таксист, знает как управлять страной...

0

662

Nick написал(а):

А Джонни действительно часто перегибает палку и почему-то всегда в одну сторону.

Он далеко не единственный, кто это делает.
К сожалению.

0

663

tramp написал(а):

у этого токаря вообще есть высшее образование

помню как он критиковал БТР-4, что там стоит черно-белый монитор
и совсем недавно - директор говорит, что БТР развивает 110 км/час, а Саша дает комент: - он врет, развивает скорость 120
Вот такое у меня о нем сложилось определенное мнение

0

664

Да "базарная баба" он(JohnSilver)! По подворотням собирает слухи, потом "кричит" о них на всю округу.

Это мое впечатление о этом человеке по его постам. 

А по существу (тема " Статья с блоге Хлопотова"), я написал выше.

Отредактировано Самозванец (2012-04-05 22:52:37)

0

665

Самозванец
есть закономерность, давно ставшая аксиомой в интернете: на личности переходит тот, кому нечего сказать по существу дискуссии.

0

666

Самозванец написал(а):

Это не показатель.

вы написали

Самозванец написал(а):

Какой-то ТОКАРЬ(рабочий!)

по вашему человек не может судить о том, что он видит своими глазами непосредственно на работе
замечу, что о перспективах, плюсах и минусах новой уральской брони украинская фракция строит предположения не вылезая из-за компьютеров в Киеве и Харькове, а также Одессе, и ничего, все хорошо, все прям такие специалисты г..в облить, откуда что берется...

Самозванец написал(а):

У нас почему-то каждая уборщица, каждый таксист, знает как управлять страной...

это вы о себе?

Самозванец написал(а):

Да "базарная баба" он! По подворотням собирает слухи, потом "кричит" о них на всю округу.

это обвинение? вы решили тут правду-матку резать занимаясь оскорблениями? я вот скажу что тарасенко патологический врун, у которого просто воспаление мозга на почве ненависти к УВЗ, но вас он видимо устраивает, т.к. по этому поводу заявлений от вас тут не слышали.

0

667

Да, я именно  так и считаю.
Каждый человек, может делать выводы и перспективы, относительно своей работы, на своем месте, а не о всей отрасли в целом.
Есть целое КБ, где работает много умных и опытных людей, но по постам Саши, можно судить, "все дураки, один я умный".
Интересно, как бы вы отнеслись, если бы слесарь, на сборочном участке УВЗ начал рассказывать какое Г... Т-90. Я -отрицательно. Дело слесаря, крутить гайки, а не заниматься аналитикой. Причем на всю страну.

Разве я сказал, что-то плохое относительно УВЗ и Т-90?! Хотя лично я, поклонник Т-80У / УД. Классный танк. Но это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Хлопотов и Тарасенко, это два антипода. Порой в своих высказываниях, они теряют всякую адекватность. Я не последователь ни того, ни другого.
Однако если сравнивать статьи Хлопотова и Тарасенко, то с точки зрения инженера, статьи Тарасенко выглядят предпочтительней. В них больше характеристик, схем, компоновок, результатов испытаний и т.д. Инфа наглядней преподносится и аргументированней.

Отредактировано Самозванец (2012-04-05 23:14:46)

0

668

Сергей_ написал(а):

есть закономерность, давно ставшая аксиомой в интернете: на личности переходит тот, кому нечего сказать по существу дискуссии.

А может просто не надо лживые слухи транслировать, только и всего, а то человек "поет" одно, а завтра другое, а Хлопотов транслирует. К примеру вначале некая личность пела:

Не очень свежие новости с Завода имени Малышева:
1. Оплот - работы пошли полным ходом. Уже в 150 цеху переваривают корпус и башню. С удивительной быстротой.
История такая. На заводе во время пакистанского контракта был танк по кличке "Патриот" знаменитый тем, что его 4 раза пытались вытолкать в Пакистан, но все 4 раза он серьёзно ломался. В итоге он так и не поехал и в разобранном виде валялся по всему заводу. Теперь его начали стаскивать в кучу. Т.е. первый Оплот будет делаться из пакистанского Т-80УД. Говорят что в Киев уже поехала делегация за следующими корпусами. Видимо следующие - 4 оставшихся в Украине старых Оплота, которые Т-84. Вот и получаются те самые 5 Оплотов 2012 года. Кстати, а никто не подскажет сколько Т-80УД есть на Украине?

а потом

Подтверждаю. Да. Поступила. В живом виде. Приехали три раздолбаных Берёзы (Т-80УД). Совершенно убитые. Прицелы отдельно, многое с мясом вырвано, аппаратура в хлам, люки отодраны... Сейчас их очень быстро разбирают в 130 цеху. По закладным стендам - Т-80УД и Оплот абсолютно одинаковы. Но потом варить нужно другие детали. Мороки много. "Патриот", кстати, уже переварили. В 130 корпусе на днях торжественно пустили новую котельную. Всех рабочих 130 цеха полностью забрали из 210.

Пусть эта личность определится вначале что перепиливают Т-80УД или БМ Оплот, а то у него как то "узор не вяжется". Сегодня одно говорит, завтра подкорректировав с учетом замечаний высказанных ему на форуме другое.

0

669

Самозванец написал(а):

нтересно, как бы вы отнеслись, если бы слесарь, на сборочном участке УВЗ начал рассказывать какое Г... Т-90. Я -отрицательно. Дело слесаря, крутить гайки, а не заниматься аналитикой. Причем на всю страну.

если человек может объяснить свою позицию, как и посчему он так думает и есть основания ему доверять, это повод присулушаться, значительная часть информации, которую обсуждают на форумах - утечки от участников событий, к примеру, о ПЛ пр.636 известно довольно мало технических подробностей, связанных с задержкой в постройке и принятии  на вооружение, зато комментарии людей, близко знакомых с процессом, проливают свет на некоторые проблемы, связанные с доводкой проекта, и дают пищу для размышлений, так и здесь, если человек говорит о проблемах с организацией работ, чехарде с персоналом, утечке кадров стоит задуматься, насколько завод готов к производству серии танков по достаточно крупному по нынешним временам заказу.

Самозванец написал(а):

Разве я сказал, что-то плохое относительно УВЗ и Т-90

я разве вас лично отметил?

Отредактировано tramp (2012-04-06 00:09:30)

0

670

Dmitiry77 написал(а):

А может просто не надо лживые слухи транслировать, только и всего, а то человек "поет" одно, а завтра другое, а Хлопотов транслирует.

Напомню, тема называется "Бронетехника из Харькова", а не "Личные качества некоторых участников форума".

0

671

В некотором роде критерием истины на данный момент времени будет сдача 62 БТР-4 Ираку. Некая личность недавно еще заявляла что они просто не произведены. Посмотрим может она права.

0

672

Gur Khan написал(а):

Россия выполняла и выполнила все обязательства в полном объеме. Все остальное слухи и сплетни недоброжелателей.

Ну как сказать.....технологию создания стволов для танков Россия так и не передала.....Индусы с етой ситуации вишлы с помошю французов если не ошибаюсь)

0

673

Юджин написал(а):

Ну как сказать.....технологию создания стволов для танков Россия так и не передала.....

А должна была? Такое требование содержалось/содержится в контракте?

0

674

Сергей_ написал(а):

А должна была? Такое требование содержалось/содержится в контракте?

Могу задать втречный вопрос-  индусы по вашему покупали  б лицензию на производсво танка где бы не было  врегулированый вопрос об одном из самых важных елементов танка- пушки.....Или индусы не ищут легких путей)))?

0

675

Юджин написал(а):

Могу задать втречный вопрос-  индусы по вашему покупали  б лицензию на производсво танка где бы не было  врегулированый вопрос об одном из самых важных елементов танка- пушки.....

Могли купить, а могли и не купить. Это решается в каждом случае отдельно. Для того и ведутся переговоры.
Я не видел текста лицензионного договора (договоров). Если вы видели текст - ответьте прямо на заданный вопрос: включены в договор требования по передаче технологии производства ствола, или таких требований в договоре нет? А если не видели - то не надо обвинять Россию в том, чего вы не знаете.

0

676

Судя по этой статье договор включал в себя полную передачу всех технологий по производству т-90. Но до сих пор он не выполняется в полной мере и Москва затягивает этот процесс. По стволам передачи скорее всего не произошло до сих пор.

0

677

Donetskiy написал(а):

Судя по этой статье договор включал в себя полную передачу всех технологий по производству т-90.

1. Статья в СМИ - это не текст контракта. Формулировка "full transfer of technology", приведенная в статье, может трактоваться очень по-разному. Например, то же самое производство стволов - это танковая технология или артиллерийская? Мы можем рассуждать на эту тему очень долго, но однозначный ответ может дать только текст контракта. А до этого момента заявление о неисполнении Россией обязательств по контракту с Индией является ничем иным как клеветой.

2. Как сказано в статье, отсутствие в баллистических вычислителях Т-90 данных по индийским боеприпасам было обнаружено только непосредственно в ходе БД (во время индо-пакистанского конфликта). Проверить данные в баллистических вычислителях до начала БД индусам и в голову не пришло :blush: Поэтому я нисколько не удивлюсь, если при заключении контракта индусы просто упустили вопрос о передаче технологий "трубного производства", а сейчас пытаются "переложить вину с больной головы на здоровую".

P.S. Тема называется "Бронетехника из Харькова". Предлагаю перенести обсуждение российско-индийского контракта в более подходящее место.

0

678

Оно конечно же так, но вот последние шаги Индии по диверсификации традиционного списка поставщиков оружия, косвенно подтверждают не безоблачность в деле втс между двумя странами.
Последнее поддерживаю, оффтоп прекращаю.

0

679

Donetskiy
полностью согласен.

0

680

Юджин написал(а):

Могу задать втречный вопрос-  индусы по вашему покупали  б лицензию на производсво танка где бы не было  врегулированый вопрос об одном из самых важных елементов танка- пушки.....Или индусы не ищут легких путей)))?

# Юджин
# Новичок
# Зарегистрирован: Вчера
# Сообщений: 4
Только зарегился и сразу в бой... ну-ну... Поучите вначале матчасть, а потом изучите вопрос с договорными обязательствами. Или Вы действительно считаете что индийцы долгие годы выпускали Т-72М1 без пушки?

# Самозванец
# Зарегистрирован: Вчера
# Сообщений: 4

# Donetskiy
# Зарегистрирован: 2012-04-02
# Сообщений: 14

офф топ конечно, но у вас там на Украине что, массовый набор в армию блоггеров объявлен? модеры не успевают одного борцуна в баню отправить, на его месте уже новых два!  обращение к администрации форума: надо что-то с этим делать. или правила регистрации ужесточать, или какие либо испытательные сроки устанавливать...

0

681

Оффтоп конечно, но Алексей, а что конкретно вам не понравилось, за что в бан призываете отправить?!
За то, что я с Украины или за то, что указал на ваши сомнительные "надежные источники" и ложь в ваших статьях?!

0

682

Самозванец написал(а):

Интересно, как бы вы отнеслись, если бы слесарь, на сборочном участке УВЗ начал рассказывать какое Г... Т-90. Я -отрицательно. Дело слесаря, крутить гайки, а не заниматься аналитикой. Причем на всю страну.

Здесь был инженер с УВЗ, который говорил какой Т90 хороший, его почему-то тоже усиленно обосерали "совершенно не ангажированные" пользователи, и с чего бы это... :)

Юджин написал(а):

Могу задать втречный вопрос-  индусы по вашему покупали  б лицензию на производсво танка где бы не было  врегулированый вопрос об одном из самых важных елементов танка- пушки.....Или индусы не ищут легких путей)))?

По моему покупают то что могут себе позволить и то что устраивает по тем или иным причинам ;) Логика раз купили лицензию значит на 100% локализацию это мягко говоря не очень верно ;)

Самозванец написал(а):

Оффтоп конечно, но Алексей, а что конкретно вам не понравилось, за что в бан призываете отправить?!
За то, что я с Украины или за то, что указал на ваши сомнительные "надежные источники" и ложь в ваших статьях?!

Так он вроде и не призывает вас банить ;) просто тенденция интересная в последнее время регулярно сюда наплывают новые украинские пользователи, СОВЕРШЕННО конечно ни чем не ангажированные :) , и с первых же постов почему то начинают напускаться то на Хлопотова, то на УВЗ, то на Т90 :) И казалось бы где тут связь... Хомячков видать у вас там откормили...

Отредактировано Fritz (2012-04-06 17:15:22)

0

683

Fritz написал(а):

Так он вроде и не призывает вас банить

Если парни продолжат в том же духе, то я их до воскресенья зачищу.  :rolleyes:

0

684

Ну да, обсирание и прессование российских конкурентов ,даже в российском сегменте инета ,идет вполне профессионально.З.Ы.Обьективности ради-профессиональных прессователей украинской техники нет, вот и поживают спокойно украинские инженеры на форуме.

Отредактировано transdim (2012-04-06 18:42:06)

0

685

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Если парни продолжат в том же духе, то я их до воскресенья зачищу.

Я в сторону всех трех танковых КБ и их танков, ни чего плохого не говорил. Манера написания статей Хлопотовым и отчасти Тарасенко, не поддерживаю.
Считаете необходимым удалить - удаляйте.

0

686

Nick написал(а):

Но параноиков всё-таки в инете поболее.

А кого вы определили в параноиков?

0

687

transdim написал(а):

З.Ы.Обьективности ради-профессиональных прессователей украинской техники нет, вот и поживают спокойно украинские инженеры на форуме.

З.Ы. Объективности ради поклонников-неукраинцев украинской техники в российском сегменте тоже нету ;) А большинство лояльных и объективных участников-россиян нет-нет да и пошутят, например, над ведерком, напомнят о качестве ГИ Оплота, усомнятся в крепости "тоненьких ножек" Булата, выскажут обоснованные подозрения по поводу эффективности Ножа и т.п. :longtongue:

Отредактировано tatarin (2012-04-06 22:06:22)

0

688

Nick написал(а):

Но параноиков всё-таки в инете поболее.

Ну да и оппозиция в России поголовно вся совершенно естественная и идейная и никаких оранжевых следов из-за границы в ней нет, а кто думает иначе явный параноик ;)

Отредактировано Fritz (2012-04-06 22:44:21)

0

689

Nick написал(а):

Во-во СБУшники клятые инет заполонили... 
Но параноиков всё-таки в инете поболее.

Не факт :glasses:
:D
шутка!

Отредактировано GOLEM (2012-04-06 23:54:01)

0

690

Gur Khan написал(а):

# Юджин
# Новичок
# Зарегистрирован: Вчера
# Сообщений: 4
Только зарегился и сразу в бой... ну-ну... Поучите вначале матчасть, а потом изучите вопрос с договорными обязательствами. Или Вы действительно считаете что индийцы долгие годы выпускали Т-72М1 без пушки?

# Самозванец
# Зарегистрирован: Вчера
# Сообщений: 4

# Donetskiy
# Зарегистрирован: 2012-04-02
# Сообщений: 14

офф топ конечно, но у вас там на Украине что, массовый набор в армию блоггеров объявлен? модеры не успевают одного борцуна в баню отправить, на его месте уже новых два!  обращение к администрации форума: надо что-то с этим делать. или правила регистрации ужесточать, или какие либо испытательные сроки устанавливать...

Не хочу флудить, но ответить должен......

1 - количество постов на форуме это никакой не показатель....Может только для Вас....
2 - между пушками 2А46 и 2А46М-5 разница есть и довольно существенная)))
3-  Не говорите про меня того чего не знаете!!! Я настроен вести конструктивный диалог...
4-  почитайте на досуге, http://pro-tank.ru/blog/769-contract-to … tanks-t90s
     Как по мне - статейка заставляет задатся несколькимы вопросамы, которые я и задал....

0