СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Харькова-7

Сообщений 451 страница 480 из 862

451

AlexT написал(а):

вроде не везде ложится

мне зачем везде, мне везде не надо и везде она сделана по разному

Брєйнштиль написал(а):

См. второе фото

хорошо когда знаешь, я вот не разглядел)

Брєйнштиль написал(а):

"Это очень хороший горшочек! В нём  можно держать что угодно"

я не сомневаюсь, просто такая разная наменклатура вооружжений, и такой асортимент БП, лучше иметь два вида, но дофига))) чем много разного и по чуть-чуть.
а что по основному калибру? отрецательный угол склонения есть?

0

452

Брєйнштиль написал(а):

Сопоставьте динамику развития ВС с риторикой политиков в Румынии и Турции.

На первых кстати по последним планам ВСУ и затачиваются.

Брєйнштиль написал(а):

К чему это офф - если забить на содержание/финансирование собственной армии (в т.ч. и на оснащение её современным оружием), то, в течении непродолжительного времени, создаётся ситуация, когда край как становится нужна  сильная армия с современным вооружением.

Ну вот 20 лет прошло и тихо(тьфу-тьфу-тьфу).Хотя ето не отменяет обновления,но увы сами знаете что. :(

0

453

Брєйнштиль написал(а):

На ВЛД появилась ВДЗ, ранее она была голой, даже без НДЗ.

Это замечательно :)

Брєйнштиль написал(а):

ранее она была голой, даже без НДЗ.

Вот именно поэтому и спросил, думал показалось или нет :)

Брєйнштиль написал(а):

А смысл?  При мощностях св. 900 л.с. придётся ставить усиленные БКП и дорабатывать ХЧ.

Мощность дефорсированного двигателя 6ДН (конверсионный вариант 6ТД) составляет 800 л.с. и моторесурс 16 тыс часов http://www.spr.ua/site_go.php?id_firm=301829
чем не двигатель для данной машины?

Брєйнштиль написал(а):

Сопоставьте динамику развития ВС с риторикой политиков в Румынии и Турции. Словаки также высказывают территориальные претензии. Поляки до сих пор считают Львов своим городом. Лося никто не помышляет жрать ровно до тех пор, пока он может в ответ звездануть копытом, а как только он сляжет - кол-во желающих отведать лосятинки просто поражает воображение. К чему это офф - если забить на содержание/финансирование собственной армии (в т.ч. и на оснащение её современным оружием), то, в течении непродолжительного времени, создаётся ситуация, когда край как становится нужна  сильная армия с современным вооружением.

100%.  А еще, пока в Болграде стояла 1оаэмд никто никаких паспортов гражданина Румынии в Бессарабии не раздавал, а только убрали дивизию пошло - поехало полным ходом.

Blitz. написал(а):

Ну вот 20 лет прошло и тихо(тьфу-тьфу-тьфу).Хотя ето не отменяет обновления,но увы сами знаете что.

Посмотрим на выборы в Молдове и как себя там будут чувствовать после них Румыны. Если победят прорумынские партии, спокойствие на западных границах у нас закончится.

0

454

Алекс написал(а):

Посмотрим на выборы в Молдове и как себя там будут чувствовать после них Румыны. Если победят прорумынские партии, спокойствие на западных границах у нас закончится.

Румыны они и в африке румыны-кто им даст в Европе бузить то? Надо быть реалистами.
пс Будь у румын желание и возможности кого-то позовоёвывать-то никто им на северо-востоке не помешает,увы. ВСУ вообше в сегодняшнем состоянии врядли кому-то может угрожать.

Отредактировано Blitz. (2012-02-20 19:33:09)

0

455

А броня ВЛД монолитная?

0

456

Из статьи Voldа, http://ukrmil.blogspot.com/2012/02/blog-post_20.html
http://2.bp.blogspot.com/-Qf1RkSfY63U/T0I4P9olHmI/AAAAAAAAJgk/LT29FvVvlis/s1600/%D0%A1%D0%9131.png

http://1.bp.blogspot.com/-ihJfesdISWw/T0I4qr8MSZI/AAAAAAAAJgs/AR96gPj3III/s1600/%D0%A1%D0%9141.png

0

457

Радист
замечательные фото, спасибо. да ещё вопрос, короба с жалюзи это ФВУ?

0

458

Из статьи Voldа

Если не ошибаюсь то её написал Брєйнштиль

0

459

Технические характеристики.
       
        Масса                                         34.5 т.
        Габариты                                                 6.5 х 3.3 х 2,6 (по крыше башни) м
        Двигатель / мощность                             5 ТДФ / 700 л.с.
                                                                             (опционально — 5ТДФЕ 900 л.с.)
        Экипаж                                        3 чел.
        Десант                                          до 12 чел.
       Фронтальное бронирование          350 + 40 мм, выдерживает попадание 90 мм БПС.
Бортовая броня            82 + 20 мм. Противокумулятивний экран + ДЗ “Нож”, выдерживает попадание гранаты ПГ-7ВМ (выстрел гранатомета   РПГ-7).
Кормовая броня           40 мм, выдерживает попадание  14,5 мм бронебойной пули.

Броня днища                                  Комбинированная противоминная.
Защищает  экипаж при подрыве на противотанковой мине ТМ-57, уровень защиты   4А стандарта НАТО STANAG 4569.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-696.htm

0

460

Tagil написал(а):

Если не ошибаюсь то её написал Брєйнштиль

Совершенно верно

0

461

а где на модуле прицелы ? решеточки в ВЛД и по левому борту чем то закрывать будут ? зона около смотровика мехвода "лысая" ее чем то перекроют ? патронные/снарядные ящики бронировать как то собираются ? какой угол склонения 2А42 ? а то по башне если глядеть то склонения там никакого, или башня просто макет ? навесное оборудование какое нибудь планируется ? машинка так и осталась "концептом" ?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Бортовая броня            82 + 20 мм. Противокумулятивний экран + ДЗ “Нож”, выдерживает попадание гранаты ПГ-7ВМ (выстрел гранатомета   РПГ-7).

а чего же только ВМ, а не ВЛ ?

з.ы а в чем кстати смысл высокозащищенной БМП, если ее защита ниже того же Т-64БВ ? :confused:

Отредактировано Wiedzmin (2012-02-20 22:39:48)

0

462

злодеище написал(а):

лучше иметь два вида, но дофига))) чем много разного и по чуть-чуть.

А это решать конкретному заказчику. Пожелает - можно хоть одним модулем укомплектовать и обварить швом по периметру. И чтобы дофогища :rofl:

злодеище написал(а):

а что по основному калибру?

Обычные незатейливые 30 мм. Хотелось бы, конечно, поболе - а нету!

злодеище написал(а):

отрецательный угол склонения есть?

Есть, конечно. Навскидку - примерно минус десять.

Алекс написал(а):

Мощность дефорсированного двигателя 6ДН (конверсионный вариант 6ТД) составляет 800 л.с. и моторесурс 16 тыс часов http://www.spr.ua/site_go.php?id_firm=301829
чем не двигатель для данной машины?

Основа концепции - дать вторую жизнь технике, которую в ином случае отправят в мартен.  Во-первых, так намного дешевле, во-вторых, решается проблема утилизации всё же немаленького парка избыточного вооружения. А если найдётся заказчик, который пожелает (и профинансирует) установк 6ТД-7  :)  - поставим со всем нашим удовольствеим. "Гражданин судья! Если мне дадут кастрюлю борща, я здесь всех сейчас...." (С)

0

463

интерестно, сколько блоков ДЗ идет на весь БМП?)))

0

464

Blitz. написал(а):

Ну вот 20 лет прошло и тихо(тьфу-тьфу-тьфу).

А потому как ещё не всё советское оружие пропили. А за это же время хлопцам из Югославии, Ирака, Афганистана и Ливии повезло куда как меньше.

Djons122 написал(а):

А броня ВЛД монолитная?

Разнесённая.

злодеище написал(а):

короба с жалюзи это ФВУ?

Под кондиционер.

Wiedzmin написал(а):

а где на модуле прицелы ?

http://uploads.ru/t/f/n/8/fn8Dr.jpg

Wiedzmin написал(а):

решеточки в ВЛД и по левому борту чем то закрывать будут ?

Пока не планируется.

Wiedzmin написал(а):

зона около смотровика мехвода "лысая" ее чем то перекроют ?

Имеется в виду декольте? Ну, за счёт большего угла наклона, ослабленная зона куда меньше танковой. Если задаться целью избавиться от неё совсем - придётся радикально перекомпоновывать узел ВЛД-подбашенный лист.

Wiedzmin написал(а):

патронные/снарядные ящики бронировать как то собираются ?

Пока не планируется. Если задаться целью создать неуязвимую машину, как минимум, придётся распрощаться с аэротранспортабельностью.  А как максимум ... (надолго призадумался, изгоняя из сознания призрак "Маусса")  :)

Wiedzmin написал(а):

навесное оборудование какое нибудь планируется ?

Что имеется в виду под навесным оборудованием?

Wiedzmin написал(а):

машинка так и осталась "концептом" ?

Увы, пока - да. Может, в новом обличье у машины окажется более счастливая судьба. А то ведь, снова придётся её улучшать и модернизировать. А  если так пойдёт и дальше, то через десяток итераций получим на выходе межгалактическую БМП с несинхронным мегахрюкайзером.  :)

Wiedzmin написал(а):

а в чем кстати смысл высокозащищенной БМП, если ее защита ниже того же Т-64БВ ?

Один из вариантов применения этой машины - оснащение подразделений передового развёртывания. Т.е. когда нужно что-то с защитой поболе, чем у БМД.  А ОБТ требуют для переброски настолько узкоспециализированный парк ВТА ( и весьма ограниченный количественно), что неразумно и БМП загонять в ту же весовую категорию, что и ОБТ. Исключение - Израиль, весьма специфический ТВД, в силу размеров которого, машину на трале можно перебросить практически в любую точку за несколько часов.

0

465

Tagil написал(а):

интерестно, сколько блоков ДЗ идет на весь БМП?)))

Гх-м!  С какой целью интересуетесь? :)

0

466

У меня есть вопрос о новой БМП на базе Т-64.

1) Транспортное средство защиты от ножа или Дуплет динамической защиты? Кажется, что кассеты динамической защиты, а толстый, это значит, что более чем в один слой? Я вижу динамической защиты на нижней части корпуса спереди, но и верхняя пластина лобовой также защищен динамической защиты?

2) транспортного средства, также защищена композитной брони, или только стальная броня + динамическая защита?

3) Сколько солдат может нести внутри?

4) Существует коаксиальный оружие монтируется с основным автоматическая пушка ГШ или выступает в качестве коаксиального оружия и может быть заменен или 7,62-мм пулеметом или 12,7 мм пулемет?

Надо сказать, что мне нравится дизайн, что БМП, это элегантно. :)

(I have some question about new BMP based on T-64.

1) Vehicle is protected by Knife or Duplet dynamic protection? It seems that cassettes of dynamic protection are rather thick, this means that there are more than one layer? I see dynamic protection on lower front hull section, but also the upper glacis plate is also protected by dynamic protection?

2) Is vehicle also protected by composite armor, or only steel armor + dynamic protection?

3) How many soldiers it can carry inside?

4) There is coaxial weapon mounted with main automatic cannon or that GSh is acting as coaxial weapon and can be replaced by either 7,62mm machine gun or 12,7mm machine gun?

I must say that I like design of that BMP, it is elegant. :))

0

467

Да, ещё один момент - в спешке допустил неточность: на башне по 2 ПУ ПТРК с каждого борта

http://uploads.ru/t/g/S/H/gSHRy.jpg

http://uploads.ru/t/c/B/M/cBM9n.jpg

0

468

Брєйнштиль написал(а):

Что имеется в виду под навесным оборудованием?

тралы, эмт приставки на тралы, отвалы итп итд.

Брєйнштиль написал(а):

а где на модуле прицелы ?

не я про прицелы для 2А42 и панорамку какую нибудь для командира.

Брєйнштиль написал(а):

Имеется в виду декольте?

http://s52.radikal.ru/i137/1202/80/948f2c5873f1.jpg
вот как то так ? пушка опускается ниже помеченного ? или пока что застопорена в одном положении ?

Брєйнштиль написал(а):

Ну, за счёт большего угла наклона, ослабленная зона куда меньше танковой. Если задаться целью избавиться от неё совсем - придётся радикально перекомпоновывать узел ВЛД-подбашенный лист.

а выкинуть смотровик мехвода(раз уж спаренный пулемет на танке убирали) и сделать ВЛД без дыр, и закрыть ее ДЗ ?или это и есть радикально?  вместо смотровика ткнуть где нибудь в носу камеры.

Брєйнштиль написал(а):

Один из вариантов применения этой машины - оснащение подразделений передового развёртывания. Т.е. когда нужно что-то с защитой поболе, чем у БМД.  А ОБТ требуют для переброски настолько узкоспециализированный парк ВТА ( и весьма ограниченный количественно), что неразумно и БМП загонять в ту же весовую категорию, что и ОБТ. Исключение - Израиль, весьма специфический ТВД, в силу размеров которого, машину на трале можно перебросить практически в любую точку за несколько часов.

дык, БМП-2/3/бредлик с решетками ДЗ и КАЗ защиту от КС будут иметь не ниже, если не выше, а от "90мм БПС" это в Африке еще такие используют ?:)

0

469

я таки правильно вижу, "типа аппарель" двигается на основе мускульной силы? приводы, как и сама конструкция аппарели отсутствуют?

0

470

Wiedzmin написал(а):

з.ы а в чем кстати смысл высокозащищенной БМП, если ее защита ниже того же Т-64БВ ?

В том что защита как бе выше БМП обычной :idea:

Wiedzmin написал(а):

а чего же только ВМ, а не ВЛ ?

Бо согласно данным ХКБМ Нож дает прирост в 2.2 раза. С учетом брони БМПТ-64 имеет такую стойкость.

Wiedzmin написал(а):

дык, БМП-2/3/бредлик с решетками ДЗ и КАЗ защиту от КС будут иметь не ниже, если не выше, а от "90мм БПС" это в Африке еще такие используют ? :)

Врядли они дойдут до защиты БМПТ-64,особенно Бредли.А если еще Нож поставить ^^

Брєйнштиль написал(а):

А потому как ещё не всё советское оружие пропили. А за это же время хлопцам из Югославии, Ирака, Афганистана и Ливии повезло куда как меньше.

Оружие оружием,но главное ето люди и их подготавка,мотивация.Без последненго орудие практически ничто. Ктому же Украина ето не приведеные страны.

пс Брейншпиль,а на фото Вы?  8-)

Отредактировано Blitz. (2012-02-21 00:21:40)

0

471

Blitz. написал(а):

В том что защита как бе выше БМП обычной

при этом защита ниже устаревшего танка, а ДЗ не обеспечивает защиты от гранат с пробиваемостью выше 300мм(7ВМ 300мм), ну или кто то вешают лапшу про ТТХ Ножа/уровень защиты БМП64

Blitz. написал(а):

Врядли они дойдут до защиты БМПТ-64,особенно Бредли.А если еще Нож поставить

там и так Нож стоит, а уровень противокумзащиты выше чем у БМПТ-64 достигается практически на любой машине, защита от 90мм БПС это бесполезно, но да возможно заточено под какого то заказчика, но с учетом решеток в ВЛД и по левому борту, декольте сверху, прилетевший КС из той же 90мм пушки может и угробить весь этот БМПТ, про минную стойкость тоже не ясно, если это концепт то расположение десанта с учетом защиты от мин вряд ли отработано, короче говоря хотелось бы поглядеть когда это все выйдет из стадии макетика, во что то стреляющее/проверенное

Отредактировано Wiedzmin (2012-02-21 00:37:56)

0

472

Wiedzmin написал(а):

при этом защита ниже устаревшего танка, а ДЗ не обеспечивает защиты от гранат с пробиваемостью выше 300мм(7ВМ 300мм), ну или кто то вешают лапшу про ТТХ Ножа

А много танков сейчас смогут выдержать свыше 300мм в борт?Например Т-90МС держит 400мм. Относительно Ножа-все верно,см. сылку.

Wiedzmin написал(а):

там и так Нож стоит, а уровень противокумзащиты выше чем у БМПТ-64 достигается практически на любой машине,

С применение комбинашки и НОжа,да,но осилит ли ето любая машина?

Wiedzmin написал(а):

защита от 90мм БПС это бесполезно

Ето показывает уровень защиты от всяких там АП.

Wiedzmin написал(а):

прилетевший КС из той же 90мм пушки может и угробить весь этот БМПТ

БМПТ-64 один такой что ле? :rolleyes: Не говоря уж о том что ето не танк.

Кстати а сидушки с ДО есть таки,и как там поживает машина на базе Т-80?

Отредактировано Blitz. (2012-02-21 00:43:20)

0

473

Машина очень гламурно выглядит.
Правда зачем было облегчать по сравнению с танком - мне непонятно. Плавать все равно не научимся, а защита лба от 105-125 мм БПС и мощных ПТУР это задача вполне актуальная, я уж молчу про защиту крыши. Единственное разумное объяснение - что правы критики ходовой Т-64, и она действительно плохо себя чувствует при массе бронемашины 40-45 тонн. :)
Помню Тарасенко писал, что на базе БМПВ-64 планируется командно-штабная машина на 9 тонн тяжелее, с усиленной крышей - вот этот  вариант сделать бы основным.

Но это я так скриплю, а вообще создать машину такого уровня в условиях современной Украины - натуральный подвиг :)

Отредактировано Шестопер (2012-02-21 00:42:49)

0

474

Damian написал(а):

Vehicle is protected by Knife or Duplet dynamic protection?

IFV is protected by Knife.    Duplet is a optional ERA complex.

Сейчас - Нож.  Дуплет - опционально.

Damian написал(а):

It seems that cassettes of dynamic protection are rather thick

It's an illusion.

Это лишь кажется.

Damian написал(а):

upper glacis plate is also protected by dynamic protection?

Yes.

ВЛД тоже с ВДЗ.

Damian написал(а):

Is vehicle also protected by composite armor, or only steel armor + dynamic protection?

It's only honest steel  :)  + ERA now. But idea of composite armor is rather attractive.  It seems to me. it's in a future.

Сейчас только сталь и ДЗ. Но идея композитной брони весьма притягательна. Думается, мы к єтому придём позже.

Damian написал(а):

How many soldiers it can carry inside?

Crew - 3 man + 12 infantryman

Экипаж - 3 человека  + 12 десант

Damian написал(а):

There is coaxial weapon mounted with main automatic cannon or that GSh is acting as coaxial weapon and can be replaced by either 7,62mm machine gun or 12,7mm machine gun?

Сoaxial machine gun mounted with main automatic cannon + some type of remote operations weapon stations  can mounted  on the roof of the turret, they can equipped not only machine guns,  but a grenade launcher too.

Спаренный пулемёт устанавливается рядом с пушкой, плюс на крыше башни - дистанционно управляемые модули, могущие оснащаться не только пулемётами, но и гранатомётом.

Damian написал(а):

I must say that I like design of that BMP, it is elegant.

Thanks,  we so try :blush:

Спасибо! Мы так старались....

0

475

Брєйнштиль написал(а):

Спаренный пулемёт устанавливается рядом с пушкой, плюс на крыше башни - дистанционно управляемые модули, могущие оснащаться не только пулемётами, но и гранатомётом.

Спареный таки есть,а не планируете в перспективе ПТУРы броней обрастить,как и башню?

0

476

Blitz. написал(а):

А много танков сейчас смогут выдержать свыше 300мм в борт?Например Т-90МС держит 400мм. Относительно Ножа-все верно,см. сылку.

например БМП-3 держит все что бьет до 500, например древний К-1 держит все что до 450, так что не знаю что там держит МС, а противотандемная защита НИИ Стали еще и 7ВР держит.

Blitz. написал(а):

С применение комбинашки и НОжа,да,но осилит ли ето любая машина?

просто с применением ДЗ, по поводу всяких тяжелых довесов уориор вон как то ездит

http://www.enemyforces.net/apc/mcv_80_warrior.jpg
http://www.armyrecognition.com/europe/Angleterre/vehicules_legers/MCV-80/MCV-80_Wire_Cage/Warrior_MCV-80_Wire_Cage_19122006_News_003.jpg

Blitz. написал(а):

Ето показывает уровень защиты от всяких там АП.

нет, ничего это не показывает, или вы знаете про какой именно 90мм БПС идет речь, и знаете его пробиваемость ? АП все выше указанные решточки разберут без особых проблем, равно как и подрыв например 40мм ОФС над небронированными ящиками с патронами/снарядами выведт из строя все что они запитывали.

Blitz. написал(а):

БМПТ-64 один такой что ле?

переднемоторный концепт на баз Т-64 ? ну вроде да.

Отредактировано Wiedzmin (2012-02-21 00:48:47)

0

477

Брєйнштиль написал(а):

Сейчас только сталь и ДЗ. Но идея композитной брони весьма притягательна. Думается, мы к єтому придём позже.

Сейчас есть с освоением композитов технологические трудности?
То-то я удивился, что у ТБМП на базе Т-80 такая мощная стальная броня без всяких комбинированных наполнителей - с точки зрения массовой эффективности не лучший вариант.

0

478

Wiedzmin написал(а):

например БМП-3 держит все что бьет до 500, например древний К-1 держит все что до 450, так что не знаю что там держит МС, а противотандемная защита НИИ Стали еще и 7ВР держит.

Однако ето все на более толстой броне,кроме 2С24 и противотандемной. Тот же К-5 повышает в 1.9-2 раза стойкость против Кс, т.е. на бортовой защите имеем 152-160 мм минимум.Относительно остального-снова можно вспомнить стойкость Т-90МС в борит корпуса.

Wiedzmin написал(а):

просто с применением ДЗ, по поводу всяких тяжелых довесов уориор вон как то ездит

До БМПТ-64 ему очень далеко,защита ведь не ограничивается бортом копуса с низу,да и еще неизвесно сколько там ета ERA держит,ЕМНИП теже древние поганки.

Wiedzmin написал(а):

нет, ничего это не показывает, или вы знаете про какой именно 90мм БПС идет речь, и знаете его пробиваемость ? АП все выше указанные решточки разберут без особых проблем, равно как и подрыв например 40мм ОФС над небронированными ящиками с патронами/снарядами выведт из строя все что они запитывали.

Пусть сначала попадет,можно договорится до того что АП разберет Т-64/72/80/84/90 и причие метким выстрелом в ослпбленые зонны. А так 350+40+Ножне позубам ни одной АП.

Wiedzmin написал(а):

переднемоторный концепт на баз Т-64 ? ну вроде да.

Ослабленые зоны танков всего мира-не? :huh:

0

479

Брєйнштиль

Спасибо!

0

480

Wiedzmin написал(а):

тралы, эмт приставки на тралы, отвалы итп итд.

Ну, так далеко мы пока не заглядывали. Ведь это пока концепт. "Біда навчить кашу їсти" - надо будет -- сделаем.

Wiedzmin написал(а):

не я про прицелы для 2А42 и панорамку какую нибудь для командира.

Очень вскорости будет. Откровенно говоря, я несколько поторопился выложить фото ещё не до конца готовой машины.

Wiedzmin написал(а):

пушка опускается ниже помеченного ? или пока что застопорена в одном положении ?

Угол склонения порядка 10 градусов.

Wiedzmin написал(а):

сделать ВЛД без дыр, и закрыть ее ДЗ ?или это и есть радикально?  вместо смотровика ткнуть где нибудь в носу камеры.

Думается - да, слишком радикально. При улетевшем электропитании - МВ слеп. "Не вижу- не еду"  Надо вылазить "по-походному", что иногда очень вредно для здоровья.

Wiedzmin написал(а):

БМП-2/3/бредлик с решетками ДЗ и КАЗ защиту от КС будут иметь не ниже, если не выше,

Во-первых, КПД решётчатых экранов - ЕМНИП, порядка 50 %, поэтому рассчитывать на них, имея бронёй "хванерку" тоже вредно для здоровья. "Брэдли" последних модификаций весит уже порядка 44 тонн, что намного  больше предлагаемой машины. КАЗ также имеет далеко не 100% КПД, на сегодняшний день встречается не слишком часто и стоит не намного меньше предлагаемой БМП. "Честная сталь ещё себя покажет!"

Wiedzmin написал(а):

короче говоря хотелось бы поглядеть когда это все выйдет из стадии макетика, во что то стреляющее/проверенное

Гм, по-моему, на форуме все этого хотят, только с разными эмоциональными оттенками. :)

0