Много фоток и видео.
П.С. Компьютерным баллистическим вычислителем как у РМ-70 и не пахнет.
РСЗО
Сообщений 721 страница 750 из 998
Поделиться7232012-03-03 16:24:40
Wiedzmin написал(а):
ну дык есть смысл брони кабины без брони ПУ, от ответного огня артиллерии или нет ? тем более от ураганов/смерчей/точек
До изобретения самодвижущихся РСЗО, самонаводящихся, и самозаражающихся одновременно, грузинскому ВПК далеко.
Wiedzmin написал(а):
достаточно вынести то чем этот ящичек наводится,
Wiedzmin написал(а):
достаточно вынести то чем этот ящичек наводится, или просто пробить этот самый ящичек,полное уничтожение машины что бы она перестала стрелять не нужно, что там озвучивать ? разрыв 152/155мм ОФС это 10-15метров мертвая зона для бронетехники если правильно помню, а у вас наполовину бронированный грузовичек.
Зачем солдату бронежилет, если его лицо, ноги, руки и тд не прикрыты. Аналогию улавливаете?
Wiedzmin написал(а):
смысл заряжать разбитую машину наверно офигенный ?
Смысла в работоспособном комплексе, но с убитым экипажем не сильно больше.
Wiedzmin написал(а):
испытания с обстрелом бронированного грузовика на устойчивость к такому обстрелу производилась ?
Не знаю.
Wiedzmin написал(а):
у противника только град ? - само цитируюсь
У противника в том числе и град, и офы 100-152мм, мины различные, ракеты, и даже ЯО, от всего не застрахуешься, не защитишься, но это не значит, что нужно плевать на защиту. Спор теряет смысл в силу его примитивизма.
Поделиться7242012-03-03 16:29:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
SUNRICE написал(а):
Зачем солдату бронежилет, если его лицо, ноги, руки и тд не прикрыты. Аналогию улавливаете?
у кого не прикрыты, а у кого прикрыты, аналогию не улавливаю.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6101/948 … 91e_XL.jpg
SUNRICE написал(а):
У противника в том числе и град, и офы 100-152мм, мины различные, ракеты, и даже ЯО, от всего не застрахуешься, не защитишься, но это не значит, что нужно плевать на защиту. Спор теряет смысл в силу его примитивизма.
в силу того что вы просто не можете доказать необходимость этого самого бронирования, особенно с учетом того что проводились ли испытания или нет вы не знаете, т.е почему такая уверенность что это имено от артиллерии защита ?
scout написал(а):
На росииских и не только САУ тоже имеется бронезашита.
на российских и не только РСЗО, брони нет пока эти самые РСЗО не тащат куда нибудь типа афгана.
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-03 16:31:46)
Поделиться7252012-03-03 16:30:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Wiedzmin написал(а):
дык приведите примеры где эта броня понадобится, мне просто не ясно зачем нужно бронировать то что стреляет с 20км
На росииских и не только САУ тоже имеется бронезашита.
Поделиться7262012-03-03 16:31:30
Wiedzmin написал(а):
ну дык есть смысл брони кабины без брони ПУ, от ответного огня артиллерии?
Смысл, по моему, есть. Защищают наиболее уязвимые "элементы" - расчет, двигатель. основные агрегаты и аппаратуру. Насчет артчасти... дык, она железная, вернее, высококачественная сталь. Ну, выйдет из строя несколько труб... заглушат и 
Другое дело, чемпионская (для данного калибра) масса и габариты могут снова сослужить дурную службу.
Отредактировано Edu (2012-03-03 16:33:14)
Поделиться7272012-03-03 16:33:38
Wiedzmin написал(а):
в силу того что вы просто не можете доказать необходимость этого самого бронирования
Я не могу доказать Вам, по определенным причинам, думаю всем понятным каким, это не представляется возможным. Остальное лирика, и не интересно.
Поделиться7282012-03-03 16:36:27
Edu написал(а):
Другое дело, чемпионская (для данного калибра) масса и габариты могут снова сослужить дурную службу.
Нужно смотреть данные по эксплуатации "КРАЗа", на сколько сильное/слабое у него шасси. Но Вы правы, грузинам равзе что остается наедятся на новые боеприпасы для данного типа установок, Саакашвили что-то там упомянул о жидкостной модификации с дальностью в 40км , уверен, не совсем понимая что несет.
Отредактировано SUNRICE (2012-03-03 16:36:59)
Поделиться7292012-03-03 16:38:11
Edu написал(а):
могут снова сослужить дурную службу.
Вы намекаете на "Ураганы"?
Поделиться7302012-03-03 16:39:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Edu написал(а):
Смысл, по моему, есть. Защищают наиболее уязвимые "элементы" - расчет, двигатель. основные агрегаты и аппаратуру.
дык
При оптимальной высоте подрыва 5-10 метров, типовой объект бронетехники (БТР, БМП, танк), оказавшийся в радиусе 10 м от точки подрыва, будет поражён в крышу и борта десятью и более осколками с пробивной способностью свыше 15 мм эквивалента стальной брони.При этом отдельные осколки могут иметь бронепробиваемость до 25 мм
или 2-4 граммовые ГПЭ такого не смогут ?
Edu написал(а):
Ну, выйдет из строя несколько труб... заглушат и
ясно спасибо, а какая вероятность что порвет только трубы, а не механизм подъема всего блока ?
SUNRICE написал(а):
Я не могу доказать Вам, по определенным причинам, думаю всем понятным каким, это не представляется возможным. Остальное лирика, и не интересно.
не по тем причинам, вот Edu обьясняет все нормально, а не как вы "ну вот 1 град то..."
SUNRICE написал(а):
Нужно смотреть данные по эксплуатации "КРАЗа", на сколько сильное/слабое у него шасси.
ну и когда я написал что проходимость того, вы мне почему то ответили.
SUNRICE написал(а):
Изучайте РМ-70. Машины очень похожи.
Blitz. написал(а):
Важные элементы тоже можна бронировать, но главное-их можно заменить,починить, чего нельзя сделать с людьми.
с градами катается что то что позволяет снять поврежденную ПУ заменить ее привод, и поставить обратно ? или снимать ПУ не надо ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-03 16:43:31)
Поделиться7312012-03-03 16:42:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
а какая вероятность что порвет только трубы, а не механизм подъема всего блока ?
Важные элементы тоже можна бронировать, но главное-их можно заменить,починить, чего нельзя сделать с людьми.
Поделиться7322012-03-03 16:44:55
Wiedzmin написал(а):
не по тем причинам, вот Edu обьясняет все нормально, а не как вы "ну вот 1 град то..."
Он сказал тоже самое что и я, но это сказал он, а не я, по этому лирика, и по этому не интересно.
Wiedzmin написал(а):
САУ это слегка так не РСЗО, у 2С3 если не ошибаюсь и бронебойный снаряд на всякий пожарный есть.
Кумулятивный, и какую роль играет в бронезащите данный вид боеприпасов?
Поделиться7332012-03-03 16:48:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
alexx188 написал(а):
КМП получает вариант с бронекабиной.
ну дык КМП сейчас вроде и воюет с всякими там "партизанами"(всегда первые куда то лезут?) ?
Blitz. написал(а):
А причем ПУ, когда речь идет о людях?
наверно при том что людям эту ПУ заряжать.
Blitz. написал(а):
о чем раньше только могли мечтат, не только РСЗО.
раньше "мечтали" немного о другой войне, а все что связано с поражением артиллерией проверялось обстрелом, нет ?
Blitz. написал(а):
Пара установок и т.д. а остальное стрелковиной добивать надо, а то смотается. Или в ответ вмужут, что с бронированных машин проше сделать, если на них еще и вооружение будет, аля ПК/АГС/НСВ на тюрели.
водители и расчеты установок, против спецуры из засады, кто там кому вмажет то ?
Blitz. написал(а):
если на них еще и вооружение будет, аля ПК/АГС/НСВ на тюрели.
ну вот если, и то не факт
SUNRICE написал(а):
Кумулятивный, и какую роль играет в бронезащите данный вид боеприпасов?
бронебойные остроголовые снаряды Бр-540 и тупоголовые с баллистическим наконечником Бр-540Б
он не к защите, а к способу применения, САУ это прям вот 1 в 1 как РСЗО юзают да ? и шасси до кучи может нести на себе то что колеса просто не дадут...
SUNRICE написал(а):
Он сказал тоже самое что и я
да ну.
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-03 16:53:19)
Поделиться7342012-03-03 16:56:03
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Wiedzmin написал(а):
ну дык КМП сейчас вроде и воюет(всегда первые куда то лезут?) ?
Воюют. Поэтому и бронекабина, она лишней не бывает. MLRS не зря бронирован, и САУ всякие. Не бронируют в основном там где требуется аэромобильность, ну и в СССР. 
Поделиться7352012-03-03 16:56:04
Wiedzmin написал(а):
бронебойные остроголовые снаряды Бр-540 и тупоголовые с баллистическим наконечником Бр-540Б
Ссылкой не поделитесь, что эти снаряды входят в штатный БК указанного САУ( о том что может стрелять этим и так знаем)
Wiedzmin написал(а):
он не к защите, а к способу применения, САУ это прям вот 1 в 1 как РСЗО юзают да ? и шасси до кучи может нести на себе то что колеса просто не дадут...
Вы намекаете на стрельбу прямой наводкой? И все же при чем тут противопульное и противоосколочное бронирование САУ?
Отредактировано SUNRICE (2012-03-03 16:59:26)
Поделиться7362012-03-03 16:59:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Wiedzmin написал(а):
а зачем краз броней обвешиваить ?
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … mlrs.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … os_2.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … ars1.shtml
Поделиться7372012-03-03 17:10:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
alexx188 написал(а):
Воюют. Поэтому и бронекабина, она лишней не бывает. MLRS не зря бронирован, и САУ всякие. Не бронируют в основном там где требуется аэромобильность, ну и в СССР.
mlrs еще и на гусях, lars например бронирован не был, китайские РСЗО колесные тоже не бронируются, индусы РСЗО не бронируют, чехи из бронированной RM-70 сделали
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/1 … -raketomet вот такое, ну и РФ конечно, так зачем бронируют ? от обстрела артиллерии, или все же на случай всяких партизан ?
SUNRICE написал(а):
Ссылкой не поделитесь, что эти снаряды входят в БК указанного САУ.
http://www.arms-expo.ru/049050053052124 … 49052.html
Применяются и бронебойные остроголовые снаряды Бр-540 и тупоголовые Бр-540Б, с баллистическим наконечником, которые на расстоянии 1000 м при попадании в объект под углом 90° пробивают броню толщиной до 120 мм.
сойдет ?
SUNRICE написал(а):
Вы намекаете на стрельбу прямой наводкой? И все же при чем тут противопульное и противоосколочное бронирование САУ?
я намекаю на противопульность, ибо не просто так наверно делалось, противоосколочность обеспечить легче, а от отсколков 155 и броня 2С3 не спасет.
scout написал(а):
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … mlrs.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … os_2.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … ars1.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … ars2.shtml
ну и посмотрите остальные не бронированные.
Поделиться7382012-03-03 17:13:04
Wiedzmin написал(а):
Применяются и бронебойные остроголовые снаряды Бр-540 и тупоголовые Бр-540Б, с баллистическим наконечником, которые на расстоянии 1000 м при попадании в объект под углом 90° пробивают броню толщиной до 120 мм.
сойдет ?
Не штатный бк, и в современной войне от него мало толку. Как впрочем и от кумулятивной.
scout написал(а):
я намекаю на противопульность, ибо не просто так наверно делалось, противоосколочность обеспечить легче, а от отсколков 155 и броня 2С3 не спасет.
При чем тогда бронебойны-кумулятивный снаряд?
Поделиться7392012-03-03 17:13:36
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Wiedzmin написал(а):
так зачем бронируют ? от обстрела артиллерии, или все же на случай всяких партизан ?
И от того и от другого. А китайцы и индусы не показатель.
Вообще бессмысленный спор, понятно что бронекабина как минимум не помешает.
Поделиться7402012-03-03 17:19:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
SUNRICE написал(а):
Не штатный бк, и в современной войне от него мало толку. Как впрочем и от кумулятивной.
представляете, а эта САУ создана была немного так не для 2000х годов, у вас есть что входило в штатный БК 2С3 для различных ситуаций ?
SUNRICE написал(а):
При чем тогда бронебойны-кумулятивный снаряд?
а я откуда знаю ? я вам про обычные бронебойные, кумулятивный наверно позже появился, и пробивал больше, не ?
alexx188 написал(а):
И от того и от другого. А китайцы и индусы не показатель.
Китай, РФ, Германия, Индия, Чехия не показатель ? а кто тогда показатель ? все эти страны или не имеют бронированных, или перешли с брони на обычные кабины.
alexx188 написал(а):
Вообще бессмысленный спор, понятно что бронекабина как минимум не помешает.
мне интересно только назначение кабины, противопартизанка, или именно от артиллерии, а не "ну делали против партизан, но и от осколков 152/155 иногда спасает"
Поделиться7412012-03-03 17:24:42
Wiedzmin написал(а):
у вас есть что входило в штатный БК 2С3 для различных ситуаций ?
Штатный БК 40 оф с чем-то снарядов и 4 кумы, если не ошибаюсь.
Wiedzmin написал(а):
а я откуда знаю ? я вам про обычные бронебойные, кумулятивный наверно позже появился, и пробивал больше, не ?
Еще раз спрошу - при чем тут противопульное бронирование и бронебойный снаряд?
Отредактировано SUNRICE (2012-03-03 17:25:10)
Поделиться7422012-03-03 17:28:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
SUNRICE написал(а):
Еще раз спрошу - при чем тут противопульное бронирование и бронебойный снаряд?
наверно что бы на дальности применения этого снаряда вас с пулемета не покрошили, не ?
SUNRICE написал(а):
Штатный БК 40 оф с чем-то снарядов и 4 кумы, если не ошибаюсь.
вне зависимости от того что ожидается ?
Поделиться7432012-03-03 17:30:45
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Wiedzmin написал(а):
мне интересно только назначение кабины
Так поинтересуйтесь у производителей и заказчиков. Зачем КМП заказал бронекабину? Зачем у Арчера бронекабина? Почему G6 бронирован? Чешская Дана? Наш Atmos? LAROM?
Поделиться7442012-03-03 17:31:39
Wiedzmin написал(а):
вне зависимости от того что ожидается ?
В каких случаях старый, наверное довоенный снаряд может быть лучше кумулятивного?
Wiedzmin написал(а):
наверно что бы на дальности применения этого снаряда вас с пулемета не покрошили, не ?
Что может стрелять из пулемета, для которого не хватит обычного 152мм офc?
Поделиться7452012-03-03 17:35:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Новейшая грузинская реактивная система залпового огня оказалась помесью российского Града и украинского "Краза"
какая такая грузинская, нет такой грузии есть джорджия, джорджийская стало быть рсзо 
Поделиться7462012-03-03 17:38:56
Zaklepkin написал(а):
какая такая грузинская, нет такой грузии есть джорджия, джорджийская стало быть рсзо
По-русски Грузия.
Поделиться7472012-03-03 17:40:52
Мне кажется, или раскачка у грузина при стрельбе меньше чем у советского варианта?
Поделиться7482012-03-03 17:44:42
То, что я "за" бронекабину, наверное даже озвучивать не надо - и так ясно
Поделиться7492012-03-03 17:47:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
SUNRICE написал(а):
В каких случаях старый, наверное довоенный снаряд может быть лучше кумулятивного?
в случаях когда кумулятивный еще не создан, или просто кончился, нет? это уже не говоря о том что "болванка" и летит скорее всего быстрее, т.е зарядить по движущейся цели реальнее, и имеет сильное заброневое действие.
SUNRICE написал(а):
Что может стрелять из пулемета, для которого не хватит обычного 152мм офc?
то для чего нужны бронебойные
alexx188 написал(а):
Так поинтересуйтесь у производителей и заказчиков. Зачем КМП заказал бронекабину?
затем что КМП сейчас активно навешивает как раз партизанам.
alexx188 написал(а):
Зачем у Арчера бронекабина? Почему G6 бронирован? Чешская Дана? Наш Atmos?
мне еще наверно надо поинтересоваться почему это все не РСЗО, и главное почему у арчера из всей кабины бронирован только отсек с людьми, а двигатель открыт, Дана в СССР была, никому нафиг не нужна оказалась насколько помню, atmos там как происходит наводка,заряжание и стрельба ? экипаж снаружи ведь стоит насколько помню по ролику, и зачем ему броня(которя вроде только по желанию покупателя ставится) тогда ? видимо как раз на случай партизан, а уж никак не от ответного огня артиллерии.
Шестопер написал(а):
То, что я "за" бронекабину, наверное даже озвучивать не надо - и так ясно
то что она по вашему мнению она скорее всего еще должна защищать от m289a3 в упор тоже ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-03 17:49:01)
Поделиться7502012-03-03 17:50:52
SUNRICE написал(а):
Мне кажется, или раскачка у грузина при стрельбе меньше чем у советского варианта?
У КрАЗа подвеска блокируется при стрельбе, во всяком случаи есть такой вариант.
Отредактировано 10V (2012-03-03 17:52:16)
