СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 11


Бронетехника из Нижнего Тагила 11

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Bitnik написал(а):

А в БТ получается офицерский состав только от комроты и выше.

От комвзвода и выше. Как и везде.

722

Meskiukas написал(а):

23 мм вкладной ВЯ почти полностью сопрягается по траектории с 100 мм БР и 115 мм БК.

Тем не менее 2х31 монтируемый в Д10ТМ и У5ТС имеет калибр 14,5 мм. Правда длина стволов использующих 14,5 мм БЗТ различная, чем достигается соответствие баллистикам пушек различных калибров. Для 125-мм ТП использовались 2х15, 2х30 и 2х35. Для 100-мм 7,62-мм вкладной ствол, ВЯ-23 и 2-х31 и для 115-мм ВЯ-23 и 2х31.

723

Meskiukas написал(а):

БСЭ и БСВ это вкладыш. Да и РТУ не всегда штатный. Чаще тоже вкладыш.

Сдается, что здесь рулит Приказ о лимитах боеприпасов на БП. Его надо смотреть. Вполне может быть, что из-за разных кадровых прорех (типа, по штату, по списку, в строю) , случавшихся  в 90-е сплошь и рядом, некоторым ротам везло, и  НО могли вполне себе "оттянуться" на штатной стрельбе по несколько раз.  У нас период штатной стрельбы нередко приходился на максимальный раздрай л\с по командировкам, зато танкисты в ППД получали праздник- пехота и артиллерия в наряды через день на ремень, а у них  по 3-4 захода  штатным выходило. А что делать? Лимиты надо выбирать. И все же считаю, что толком организованные огневые тренировки, не для галочки, а  так, чтобы бойцы , как и положено по Методике огневой подготовки, вели разведку целей , определяли дальность, давали ЦУ, дро...., пардон, отрабатывали нормативы, и пр., и , главное, стреляли, хоть пулькой, хоть из ПКТ. Если боец основную часть занят делом , а не докладом о результатах стрельбы или терпежом  дурака - взводного, заставляющего их повышать дисциплину путем бесконечной посадки-высадки, любой  нормальный солдат  из выверенного оружия выдаст гарантированную четверку на УКС, тем более штатным выстрелом.

724

Загадки пятничные. 10 простых-легких вопросов (тест на внимательность чтения форума и "вшивость" реальной службы):
1. Сколько командиров танков в танковой роте танкового полка на Т-55/Т-62?
2. А на танках Т-64Б/Т-72Б/Т-80Б/Т-90?
3. Их ШДК на танках Т-64Б/Т-72Б/Т-80Б/Т-90?
4. Сколько офицеров и прапорщиков (или контрактников аналогичной должности) согласно ОШС в танковых ротах в аналогичных условиях?
5. Сколько АТМЗ в танковом батальоне танкового полка на Т-55/62/64/72?
6. А на танках Т-80?
7. Сколько танков в танковом батальоне мотострелковой бригады "нового облика"?
8. Сколько танков в танковом батальоне мотострелковой бригады (тяжелой) "новейшего облика"?
9. Сколько танков в механизированном батальоне механизированной бригады отдельного армейского корпуса СА?
10. Кто лично (указать должность) определяет огневые позиции танков в обороне?

725

vim написал(а):

1. Сколько командиров танков в танковой роте танкового полка на Т-55/Т-62?
2. А на танках Т-64Б/Т-72Б/Т-80Б/Т-90?
3. Их ШДК на танках Т-64Б/Т-72Б/Т-80Б/Т-90?
4. Сколько офицеров и прапорщиков (или контрактников аналогичной должности) согласно ОШС в танковых ротах в аналогичных условиях?
5. Сколько АТМЗ в танковом батальоне танкового полка на Т-55/62/64/72?
6. А на танках Т-80?
7. Сколько танков в танковом батальоне мотострелковой бригады "нового облика"?
8. Сколько танков в танковом батальоне мотострелковой бригады (тяжелой) "новейшего облика"?
9. Сколько танков в механизированном батальоне механизированной бригады отдельного армейского корпуса СА?
10. Кто лично (указать должность) определяет огневые позиции танков в обороне?

Попытаюсь ответить
1.10
2.10
3.-
4.-
5.-
6.-
7.41
8.42
9.13
10.-

726

vim, да не стращайте Вы народ.
Blitz., всё не так просто:
1). 6
2). 7
3) Как расшифровать ШДК (можно как штатно-должностная книга, а можно как код)?
4) 5
5) 3
6) 6
7), 8), 9) не вникал ибо служить не собираюсь
10) командир роты лично, причём сидя на земле-матушке, иначе можно наломать дров с определением видимости и секторов стрельбы.

727

gvi4 написал(а):

выдаст гарантированную четверку на УКС, тем более штатным выстрелом.

В период командования взводом/ротой/батальоном получение "тройки" за стрельбу из танков для меня было ЧП, таковых было за всю службу всего несколько раз (не побоюсь проверки ведомостей стрельб), по чрезвычайным обстоятельствам. "Двойки" - не получал ни разу, даже в сложных условиях обстановки. Однажды (командование ГВСГ решило проверить :)) получил "4" за стрельбу всей ротой из штатного оружия - ПМ :). Всегда считал и считаю, что огневая подготовка - это на 90% прерогатива командира роты.

728

vim написал(а):

Всегда считал и считаю, что огневая подготовка - это на 90% прерогатива командира роты.

А разве можно считать по другому?

729

Nick написал(а):

10) командир роты лично, причём сидя на земле-матушке, иначе можно наломать дров с определением видимости и секторов стрельбы.

А почему? Почему не комроты указывает район обороны командирам взводов а те уже решают за свои танки?

730

Blitz. написал(а):

Попытаюсь ответить
1.10
2.10
3.-
4.-
5.-
6.-
7.41
8.42
9.13
10.-

НЕЗАЧЁТ :)

Nick написал(а):

всё не так просто:

ЗАЧЁТ - "мастерство не пропьёшь" :)

731

alexx188 написал(а):

Почему не комроты указывает район обороны командирам взводов а те уже решают за свои танки?

Командир роты организует систему огня ротного опорного пункта и назначает ориентиры, секторы огня, участки сосредоточенных огней взводов. Командиры взводов всё это могут подправить только с разрешения командира роты.
Советский процесс принятия решения очень сильно отличается от западного.

732

Nick написал(а):

Советский процесс принятия решения очень сильно отличается от западного.

Ясно.

733

vim написал(а):

НЕЗАЧЁТ :)

А 7-9?

734

Пятничные вопросы (сложные, академические):
1. Кто лично (указать должность) даёт команду на перенос огня артиллерии при огневой поддержке атаки методами "последовательного сосредоточения огня" и "огневого вала"?
2. Кто лично (указать должность) даёт команду на перенос огня артиллерии при огневой поддержке атаки методом "подвижной огневой зоны"?
3. Какой критерий огневого поражения (в процентах) считается минимальным в наступлении для поражения противника в ОП рот первого эшелона на первой позиции противника?
4. Какой критерий (в процентах) поражения наступающего противника считается достаточным для вывода на подготовленный рубеж противотанкового резерва?
5. В какой радиосети работает группа боевого управления авиации (указать общее название радиосети)?

735

Blitz. написал(а):

А 7-9?

Правильно. Я рад за вас, в теме держитесь.

736

Nick написал(а):

Тем не менее

Абсолютно верно. Согласен.

737

vim написал(а):

Правильно. Я рад за вас, в теме держитесь.

:blush:

738

http://www.ria.ru/tv_defense_safety/201 … 93552.html

На 1500м с третьего выстрела..  :blush: И торт в подарок как лучшему экипажу в бригаде... :'(

Отредактировано alexx188 (2012-03-24 09:38:41)

739

Bitnik написал(а):

Выражение глаз-алмаз никто не отменял. Наводчик с постоянной поддержкой квалификации будет быстрее находить цель в сложных условиях современного поля боя и точнее ее поражать. Не согласны?
Или вы утверждаете, что результаты стрельбы НО стреляющего раз в полгода будут одинаковыми с результатами НО стреляющего каждую неделю?

Да, в моё время, когда у нас в полку даже не все Т-54 имели стабилизатор орудия, уж не говоря о цифровом современном СУО с АСЦ, конечно от навыков наводчика точность стрельб сильно зависила. Но я речь веду о роли наводчика именно в современном танке, с современной накрученной СУО, где, на мой взгляд, точность стрельб в основном зависит от правильной выверки этой СУО, в первую очередь. Посему и прошу современных танкистов рассказать каким навыкам должен обучаться современный наводчик?

740

vim написал(а):

вопросы (сложные, академические)

Именно, что "академические" :)
Засим... только по вопросу нУмер 5 есть внятный ответ.

741

Bitnik написал(а):

Я думал КТ это всегда офицеры.
Странный перечень или странные условия для определения таких должностей. Выходит, кто-то посчитал, что пройдя полгода учебки и еще полгода службы все НО становятся примерно одинаковыми и их способности на боеспособность танка не влияют. КТ сказал куда, а они крестик навели, кнопку нажали - все готово?

Это раньше у нас срочников танкистов готовили в учебках за 6 месяцев, а сейчас, как понял, всего за 3 месяца, т.е. как в ВОВ. И это в ВОВ у нас КТ присваивали звания младших лейтенантов. Думается и сейчас контрактникам, на должностях КТ, вполне было-бы правильным присваивать звания мл. лейтенантов, конечно при большем объёме и сроке их обучения.

742

отрохов написал(а):

Это раньше у нас срочников танкистов готовили в учебках за 6 месяцев

У нас танкист-срочник готовится примерно 8 месяцев, после этого еще полгода до должности КТ-сержант, или еще полтора года до должности комвзвода-лейтенант.

743

Nick написал(а):

Баллистика ствола чаще всего не зависит от калибра. Разницы между 14,5-мм вкладным стволом 2х35 и 23-мм вкладным стволом болгарского производства в плане наблюдения за трассером пули и корректирования стрельбы нет. Зато есть разница в эксплуатации, ибо болгарский ствол использует спецпатроны и пневмопривод для работы автоматики.

А разве эти 23мм вкладные стволики были в 60-е годы уже только болгарские, с пневмоприводами? И как помнится и 23мм патроны к ним были обычными, в т.ч. с осколочными снарядиками :unsure:

744

отрохов написал(а):

Но я речь веду о роли наводчика именно в современном танке, с современной накрученной СУО, где, на мой взгляд, точность стрельб в основном зависит от правильной выверки этой СУО, в первую очередь.

Могу сказать только что вы сильно ошибаетесь, потому что наводит пушку именно наводчик. СУО может точно измерить дальность, рассчитать все необходимые параметры для произведения выстрела, правильно внести поправки и т.д. и т.п. Но в конечном итоге наводит крестик на цель именно наводчик. Это относительно просто сделать в тепличных условиях но не так просто в реальности, кроме того опытный наводчик знает куда именно и как наводить в различных ситуациях, когда нажимать на курок, какое упреждение дать и в какую точку целится чтобы ускорить пристрелку и т.д. и т.п.

745

Ой, а тут зачеты сдают :)  Можно и я попробую?

vim написал(а):

Пятничные вопросы (сложные, академические):
1. Кто лично (указать должность) даёт команду на перенос огня артиллерии при огневой поддержке атаки методами "последовательного сосредоточения огня" и "огневого вала"?
2. Кто лично (указать должность) даёт команду на перенос огня артиллерии при огневой поддержке атаки методом "подвижной огневой зоны"?
3. Какой критерий огневого поражения (в процентах) считается минимальным в наступлении для поражения противника в ОП рот первого эшелона на первой позиции противника?
4. Какой критерий (в процентах) поражения наступающего противника считается достаточным для вывода на подготовленный рубеж противотанкового резерва?

1 Командир общевойскового батальона подает команду командиру дивизиона 1 группы на перенос огня. Командир дивизиона докладывает командиру БрАГ о переносе огня  Командир БрАГ  подает команду (для дивизионов второй и третьей групп артиллерии)
2. Перенос огня с первого рубежа в каждой группе рубежей производят по команде командира общевойсковой части.  Последующие переносы огня дивизионы всех групп артиллерии производят самостоятельно по времени (графику ПОЗ)
3. 60-70
4. 15% подготовленный и 30% неподготовленный (кажется так  :blush: )

746

alexx188 написал(а):

Но в конечном итоге наводит крестик на цель именно наводчик. Это относительно просто сделать в тепличных условиях но не так просто в реальности, кроме того опытный наводчик знает куда именно и как наводить в различных ситуациях, когда нажимать на курок, какое упреждение дать и в какую точку целится чтобы ускорить пристрелку и т.д. и т.п.

Как понял, уже сейчас именно КТ разворачивает башню с орудием на цель и думаю уже вполне возможно и логично передать ему функции выбора типа боеприпаса, измерения дальности и взятия цели на её автосопровождение с помощью АСЦ. Наводчику же остаётся только проконтролировать правильность захвата цели АСЦ и выдать разрешение на выстрел, ведь современное СУО, думаю, уже само способно расчитывать упреждение и момент выстрела, по готовности заряжания и наведения орудия к стрельбе. Разве, 3 месяцев обучения наводчика в учебке подобным функциям будет недостаточно, для боя?

747

отрохов написал(а):

А разве эти 23мм вкладные стволики были в 60-е годы уже только болгарские, с пневмоприводами? И как помнится и 23мм патроны к ним были обычными, в т.ч. с осколочными снарядиками

В 60-е 23-мм были ВЯ-23, которые требовали участия в заряжании заряжающего. Они действительно использовали 23-мм с БЗТ пулей.
Есть современный чешский аналог ВЯ-23.
Для обеспечения имитации работы АЗ/МЗ необходимо было автоматизировать вкладные стволы. Такими стали разработанные в СССР 14,5-мм вкладные стволы 2х15, 2х30 и 2х35. Для обеспечения работы автоматики используют энергию отводимых пороховых газов.
Болгары пошли по пути сохранения калибра 23-мм но отказались от частичного отвода пороховых газов и разработали спецпатрон под уже существующий ствол. В обеспечении работы их вкладного ствола участвует воздушный баллон системы ГПО приборов прицеливания и наблюдения танка Т-72.

748

отрохов написал(а):

АСЦ. Наводчику же остаётся только проконтролировать правильность захвата цели АСЦ и выдать разрешение на выстрел, ведь современное СУО, думаю, уже само способно расчитывать упреждение и момент выстрела,

Вы играли в WoT? Есть разница между автоприцелом и прицеливанием вручную.

749

Nick написал(а):

В 60-е 23-мм были ВЯ-23, которые требовали участия в заряжании заряжающего. Они действительно использовали 23-мм с БЗТ пулей.
Есть современный чешский аналог ВЯ-23.

Спасибо! Да, как помнится, нам говорили в школе, что наш вкладной стволик переделывали ещё из авиационной пушки и заряжался он поштучно патроном, но вроде с ОЗТ.

750

alexx188 написал(а):

Вы играли в WoT? Есть разница между автоприцелом и прицеливанием вручную.

Нет в игры ещё не играл! Но конечно есть разница! :rolleyes:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 11