Fritz
не долго ждать осталось
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 11
Fritz
не долго ждать осталось
Итого должны получить к 2020 году: 2300 танков "Армата"; ~ 2000 модернизированных танков Т-72.
А оно вообще надо, такими дикими темпами перевооружаться на новые танки? Может стоит произвести один или два батальонных комплекта, погонять их года полтора, исправить выявленные недостатки и потом производить штук по 200 в течение 10+ лет? Таким образом УВЗ не придется сильно увеличивать спецпроизводство, госзаказ даст гарантии и стабильность. Опять же, если появится экспортный заказ, то не придется выпрыгивать из шкуры или задвигать его до окончания госконтракта.
И что делать по Плану Путина после 2020 года - выкидывать спецпроизводство на мороз?
Получается, что УВЗ придется увеличить выпуск танков в несколько раз по сравнению с имевшимся в 2000-е, причем это будут не отработанные Т-90, а весьма отличные танки. Аналогично, придется увеличивать выпуск смежникам, и тоже новой продукции. Какой уровень качества можно гарантировать в таких условиях?
Денежный вопрос - сколько будет стоить "Армата" - раза в 2 дороже Т-90А, или больше? Денег-то у МО хватит на перевооружение такими темпами, учитывая что одновременно должна будет идти закупка по куче ОКР, не только по "Армате"?
А оно вообще надо
ну, выборы скоро, после и узнаем, что надо, а что нет
ну, выборы скоро, после и узнаем, что надо, а что нет
Ясно, что выборы скоро, и есть такое мнение, что после них расклад может измениться, но также есть мнение, что 2300 танков не только в Плане Путина присутствуют и поэтому мне интересно - может я что-то важное не понимаю?
в Плане Путина
ну вы как маленький - как будто политики за 3 дня начинают предвыборные компании, особенно с места премьера
планы будут подкорректированны, "модернизации" облегчены, Арматы перенесенны на более поздний срок из-за технических причин... уже не раз бывало.
а что за труба на башне ? и что за коробка около ночного прицела ?
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201203111840-r35w.htm
http://ria.ru/tv_defense_safety/20120312/591993552.html
Боевые стрельбы Т-90 в Алабино. Интересно - на кадрах "Звезды" есть момент когда при выстрела с пушки срывает часть термозащитного кожуха.
из-за технических причин...
Интересно, разработки таких сложных систем как ОБТ или современный истребитель везде во всех странах заканчиваются вовремя по начальному плану заданному еще при ОКР? Например, Абрамс, Леопард 2, Еврофайтер, Ф-22, Ф-35... Почему-то там речи об избирательных компаниях нет. А так все что происходит за год до выборов можно за уши притянуть к выборам...
Т.е. если после появления прототипа в стадии доводки появятся непредвиденные технические задачи это сразу автоматом будет отнесено к распилу средств чиновниками?
То что план по Арматам будет перенесен на более поздний срок вполне очевидный факт, имхо. Да и вообще по перевооружению СВ можно было отдельно назвать 2015-2025 и не притягивать к программе 2010-2020.
http://www.galileo-tv.ru/node/9217
http://www.galileo-tv.ru/node/9238
такого вроде еще не было
а СУО реально так быстро врубается как в ролике показано ? а то на Т-72 помнится "включить то, дождаться пока загорится то, после чего нажать еще вон то, и дождаться пока загорится/погаснет ..."
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-13 02:04:02)
такого вроде еще не было
Да уж!!! Комментарии дикие! Особенно порадовал курок с кабиной!
Интересно, разработки таких сложных систем как ОБТ или современный истребитель везде во всех странах заканчиваются вовремя по начальному плану заданному еще при ОКР? Например, Абрамс, Леопард 2, Еврофайтер, Ф-22, Ф-35...
У них это тоже не может быть безоблачным. Слишком много непредсказуемых факторов. Слышал, что там для оценки своих-же радужных планов применяется средний прикидочный коэффициент 2:
- Разработка будет идти вдвое дольше заявленного времени.
- Средств будет потрачено тоже вдвое больше.
- Достигнутое улучшение параметров будет вдвое хуже заявленного.
Отредактировано Igor_14 (2012-03-13 10:13:04)
У них это тоже не может быть безоблачным. Слишком много непредсказуемых факторов. Слышал, что там для оценки своих-же радужных планов применяется средний прикидочный коэффициент 2:
- Разработка будет идти вдвое дольше заявленного времени.
- Средств будет потрачено тоже вдвое больше.
- Достигнутое улучшение параметров будет вдвое хуже заявленного.
Спасибо. Я знаю.
Просто у одних это почему то зачисляется в рабочие моменты и типа в идеально-демократических Германиях и Америках попила в ВПК ну вообще ни разу не было и не бывает, а для других любая задержка будет объясняться исключительно воровством чиновников и бездарными конструкторами. Двойные стандарты на лицо.
2 Gur Khan На Defexpo-2012 анонсируют продвинутый Т-90 с новой СУО (Калина?) и усовершенствованной защитой - http://www.lenta.ru/news/2012/03/13/t90/. Нет инфы по поводу того, что это может быть?
Ну Т-90МС и есть, Gur Khan уже постил у себя в блоге:
Россия принимает участие в выставке Defexpo India на регулярной основе и в этот раз презентует новейший танк Т-90МС.
Семён Семёнович!
с panzer35, а зачем крыша МТО наклонена ?
http://www.galileo-tv.ru/node/9217
http://www.galileo-tv.ru/node/9238такого вроде еще не было
Классно! Ждем продолжения!
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201203162357-c0z4.htm
"Танковые дуэли" + Т-72БМ с "Сосной".
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ … 7-c0z4.htm
"Танковые дуэли" + Т-72БМ с "Сосной".
В Советской армии, такие вот "дуэли" проводили с использованием лазерных имитаторов, а здесь....вообще непонятна ценность таких вот маневров. Точнее пиар вокруг них. Что раньше вообше не было двухсторонних учений?
http://en.rian.ru/video/20120318/172246745.html
более качественный ролик
Т-90 - капризная машина, сообщает боец, во второй части новостного ролика РИА ТВ.
Отредактировано Владимир (2012-03-21 20:33:03)
или руки кривые?
только с 3 выстрела на 1.5 попал(лучший экипаж Т-90 как сказано в ролике), это действительно очень сложно ? или просто наводчик такой ? или реально какие то проблемы у Т-90 с СУО ? или это проблемы обслуживания этой СУО ? а то помнится с этой же части вроде ролик был, там тзк на пушке не закрепили, первый выстрел и его унесло.
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-21 21:00:11)
только с 3 выстрела на 1.5 попал(лучший экипаж Т-90 как сказано в ролике),
- кстати, тоже хотел сказать...
а в жизни, не дай Бог, и второго выстрела уже может не быть, не то что третьего...
Может снаряды ещё с первой мировой У нас так то ничего младше 20 лет в войсках особо не видать, и то уже за крутяк считается манго какой, а уж на учениях то явно не ими пуляют.... Хотя может это и не причина...
только с 3 выстрела на 1.5 попал(лучший экипаж Т-90 как сказано в ролике), это действительно очень сложно ? или просто наводчик такой ? или реально какие то проблемы у Т-90 с СУО ? или это проблемы обслуживания этой СУО ? а то помнится с этой же части вроде ролик был, там тзк на пушке не закрепили, первый выстрел и его унесло.
Дальность 1,5 км для кумулятивного снаряда, это достаточно большая дальность, но не критичная, попасть можно. Подготовленный расчет той же МТ-12 поражает цель с первого, максимум со второго выстрела. Правда не в движении, но по движущейся цели без всякой СУО. Что бы не быть голословным приведу пример условия выполнения упражнения из КПА:
Цель - танк
Дальность стрельбы данным типом снаряда от 1080 до 1380 м.
Оценки:
"отлично" - поразить две мишени двумя снарядами;
"хорошо" - поразить две мишени тремя снарядами;
"удовлетворительно" - поразить две мишени четырьмя снарядами.
Дальность 1,5 км для кумулятивного снаряда, это достаточно большая дальность, но не критичная, попасть можно. Подготовленный расчет той же МТ-12 поражает цель с первого, максимум со второго выстрела. Правда не в движении, но по движущейся цели без всякой СУО. Что бы не быть голословным приведу пример условия выполнения упражнения из КПА:
Цель - танк
только у МТ-12 нету, лазерного дальномера, баллистического вычислителя, и тучи датчиков, дпв бкс Т-90 вроде что то около 1км, может это конечно из за того что танк двигался, но это тогда виноват кто ? стабилазтор ? наводчик? СУО ?
интересно что танкисты напишут.
кстати вспомнилось у Т-80У в Греции были косяки с СУО, может они и на Т-90 есть и их до сих пор не выправили ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-21 22:34:38)
это действительно очень сложно ?
Это просто уроды! В жопе руки!
Вспомните Греческий тендер. Тест 12. Поражение целей с ходу. 25-30км/ч. Дистанция 2000м.
Т-84 - 3 из 10.
Т-80:
"Полученньй результат - процент поражения - 30%, (требования комитета-80%). После проведения стрельбы увод марки прицела 1Г46 по УВКВ на 0,25 вправо вверх. Произведена корректировка выверки прицела 1Г46 по УВКВ. Выполнение теста повторно произведено русским экипажем. Процент поражения - 20%. После проведения стрельбы увод марки прицела 1Г46 по УВКВ на 0,25 вправо вверх.
По согласованию с комитетом разрешено повторное проведение теста, но из-за отказа ГОП не выполнялось.
После возвращения танка в парк произведена проверка монтажа пушки и прицела, а также проверка стабилизатора. По результатам проверки установлено:
произведена подтяжка клиньев крепления пушки;
невозвратный люфт прицела 1Г46 составляет до 0,5 тд вправо;
после остывания ствола и тяг параллелограмного привода 1Г46 марка прицела по УВКВ возвращается в исходное положение."
Вот и получается. Неизвестно на что пенять. БК старый, еще и БКСами. Т-90 первых серий, чьи СУО фактически такое же как и на Т-80/84 1998г. Неопытность срочников.
Лучший экипаж кубок получил. И какой же результат у этого экипажа? Неужто 3 выстрела на 1 мишень...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 11