СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Апробативная этика войны или "Право на выстрел".


Апробативная этика войны или "Право на выстрел".

Сообщений 31 страница 60 из 85

31

Raf-el написал(а):

Но тема - не о конкретном конфликте, а о проблеме в целом. Ливан, Ливия, Чечня, Газа, Ирак, Сербия - рассматриваем все.

Так вот как раз тема то тут - узкоспециализированная!

alexx188 написал(а):

проблема в том что противник - не регулярная армия, и часто даже не организованные партизаны - а лица из числа того-же гражданского населения,

Ну так это уже и не война получается! Так или не так?

Raf-el написал(а):

Вы, видимо, плохо представляете себе, о чем пишете.

Я то как раз представляю... А так как пример был изначально дурацкий, то и ответ соответствующий.

Raf-el написал(а):

А Вы и вправду разницы не видите?

Ну а в чём разница, по большому счёту? Тогда - евреи отвоёвывали себе место под солнцем, теперь - чуреки... Закон джунглей...

Raf-el написал(а):

Наверное, "такого хрена", что целью операции ставилось прекращение обстрелов нашей территории,

И чё, такие операции непременно должны сопровождаться танковыми клиньями и артналётами? Другого не дано?

Raf-el написал(а):

Можете их назвать?

В принципе можно конечно, однако я не владею всей информацией... На вскидку: поскольку "оттуда" руководят обстрелом, значит должна быть связь, система наблюдения и собственно места запуска. Вот на этом и сконцентрируйтесь. Это один из вариантов...

Raf-el написал(а):

Кого-нибудь заинтересовало то,  что мечеть использовалась в качестве склада ракет, а ее территори - как площадка для запуска?

Опять одно к одному! Если вы знали, что там склад, неужели нельзя его уничтожить другими способами?

Raf-el написал(а):

Израиль нанес удар по школе ООН в Газе.

Само словосочетание "нанёс удар по школе" разве не звучит "с перебором"? Чему тогда удивляться?

Raf-el написал(а):

Назовите мне, пожалуйста, какие силы именно этим в Ливане должны были заниматься?

Вот тут мы и подходим к корню всех зол!
Это большая и отдельная тема для обсуждения. Израиль на данный момент борется со следствием а не с причинами. В результате и полуается, что утюжат танками малограмотных мирных жителей и босоногих детишек. А в первую очередь надо заниматься самой верхушкой террористических организаций. И делать это надо более сложными методами, чем бомбардировки и  "бульдозерные вечеринки". Если уж совсем всё плохо - меняйте нахер правительство данной "злой" страны на себеугодное! Методы данного действа надеюсь рассказывать не надо? А иначе так и будете до посинения друг другу "на коврик срать"!

0

32

338Lapua написал(а):

Ну так это уже и не война получается! Так или не так?

Война самая настоящая. Или вы думаете что война это исключительно "стенка на стенку"?

338Lapua написал(а):

Само словосочетание "нанёс удар по школе" разве не звучит "с перебором"?

Не звучит.

338Lapua написал(а):

Если вы знали, что там склад, неужели нельзя его уничтожить другими способами?

Какие другие способы гарантируют отсутствие потерь среди наших солдат?

338Lapua написал(а):

Другого не дано?

Нет.

0

33

alexx188 написал(а):

Или вы думаете что война это исключительно "стенка на стенку"?

Да.

alexx188 написал(а):

Не звучит.

alexx188 написал(а):

Какие другие способы гарантируют отсутствие потерь среди наших солдат?

alexx188 написал(а):

Нет.

Тогда о чём речь вообще?? Нафига тогда вопросы риторические? Гасите всех подряд, а там Аллах разберётся! Тему можно смело закрывать.

0

34

Raf-el написал(а):

Но тема - не о конкретном конфликте, а о проблеме в целом. Ливан, Ливия, Чечня, Газа, Ирак, Сербия - рассматриваем все.

Вы описываете борьбу с последствиями, что дело практически бесполезное. Искать же надо причины.

Как Гитлеру можно было избавиться от партизан в Югославии, Белоруссии, Украине и т.д.? Ваш вопрос такого же порядка.

Ответ же прост - узнать, что им надо и почему. Партизаны во ВМВ хотели освободить свою территорию от захватчиков, вне зависимости от жертв которые придется принести. В результате, они добились чего хотели, после чего сложили оружие и вернулись к мирной жизни.

Спросите чего хотят те люди, которые обстреливают Израиль, и дайте им это. Они перестанут стрелять. Ведь наверняка им, как и другим хочется жить в мире, и заниматься мирными делами, а не войной.

Тоже самое в Сербии, Ираке - люди хотели что бы захватчики из НАТО ушли с их земли. В Чечне люди воевали за то, что бы русские ушли из Чечни. За свободу своей земли.

Что то мне подсказывает, что у вас подобная ситуация. И палестинцы, или кто вас там обстреливает, просто хотят жить на своей земле.

0

35

Raf-el написал(а):

Для самозащиты - категорически запрещено.

бредово

0

36

Raf-el написал(а):

Экипаж точно знает о присутствии в доме многодетной семьи. Каковы должны были быть действия экипажа?

"Господь определит праведников на небе"

0

37

338Lapua написал(а):

Если уж совсем всё плохо - меняйте нахер правительство данной "злой" страны на себеугодное!

Именно. Колите врагов изнутри.
Например для Израиля - однозначно выгодно
А) раскол исламистов и арабов - выделение из них кланов групп.
Б) их крещение - См ЦАДАЛ. Спонсируйте всяких баптистов иеговистов блин - колите ислам. Вот  это лучший способ борьбы с идеей - Разрушайте врага изнутри.
Подрывайте ислам.
Спонсируйте другие религиозные альтернативы - бабитов, в иране можно попытатся с огнепоклонниками замутить. Для начала работа на арабскую диаспору.

0

38

Attar написал(а):

Как Гитлеру можно было избавиться от партизан в Югославии, Белоруссии, Украине и т.д.?

Для начала ему нужно было избавится от США ССР и Британии. А партизаны всех мастей - никак серьезно н расклады войны не влияли.
Так покусывали.
Если бы фюрер смог заключить мир -т.е свести вйону к ничьей или выиграть - в условиях тоталитарного строя "борцов за свободу" затоптали бы за год. Без поддержки извне никакие партизаны воевать не могут.
Причем Великогерманский Райх серьезно готовился к борьбе с партизанами -  даже специальные танки делали -именно для противопартизанских действий - http://ru.wikipedia.org/wiki/Pz.KpfW.I_Ausf.F

0

39

Nagel написал(а):

А партизаны всех мастей - никак серьезно н расклады войны не влияли.

ви это серьёзно?)

0

40

Azaria написал(а):

есть добро и зло.

нет, одним оно добро, другим зло

0

41

Nagel написал(а):

А партизаны всех мастей - никак серьезно н расклады войны не влияли.
Так покусывали.

дак те, кто постреливает в сторону Израиля тоже не влияют сильно на расклады.

Nagel написал(а):

Если бы фюрер смог заключить мир -т.е свести вйону к ничьей или выиграть - в условиях тоталитарного строя "борцов за свободу" затоптали бы за год.

Если бы Израиль мог затоптать борцов за свободу, давно бы уже сделал. В Ливан сунулись, по носу получили, больше не суются.

Nagel написал(а):

Без поддержки извне никакие партизаны воевать не могут.

Те, кто постреливает в сторону Израиля имеют поддержку из вне.

Nagel написал(а):

Причем Великогерманский Райх серьезно готовился к борьбе с партизанами -  даже специальные танки делали -именно для противопартизанских действий - http://ru.wikipedia.org/wiki/Pz.KpfW.I_Ausf.F

Израиль тоже, танк называется Меркава. Узкоспециализированный танк, не рассчитанный на серьезную войну.

злодеище написал(а):

нет, одним оно добро, другим зло

+100

Azaria написал(а):

Ответ на вопросы:
Первая ситуация – вертолётчик должен уничтожить цель стараясь причинить минимум ущерба для гражданских.
Вторая ситуация – Солдаты должна спасти девочку не подвергающими опасности остальных заложников.
Треться ситуация – тут два ответа:  1- если это заложники нужно выйти из огевого сопртивления не ввязываясь в бой. 2 – если это не заложники то тут смотреть по ситуации, нужно уничтожить уничтожать…
Четвёртая ситуация – тут два ответа: 1- командования которое прикрывается своим население необходимо уничтожить как можно скорее любыми средствами. 2 - если больница с заложниками брать штурмом силами спецназа.

Для всего этого есть внешняя разведка. Которая заранее должна узнавать, за счёт широкой сети информаторов, о готовящихся провокациях. И устранять заказчиков, ибо исполнителей намного проще новых набрать.

Nagel написал(а):

А) раскол исламистов и арабов - выделение из них кланов групп.

разделяй и властвуй - старый еврейский принцип, но время сейчас другое. Просто напомните мусульманам, что ислам произошел от религии евреев. И они не ваши враги, а младшие братья.

Nagel написал(а):

Подрывайте ислам.

Зря вы так.  Недалек день, когда ислам вытеснит евреев из Иерусалима на их историческую родину о. Шриланка в Индийском океане.

0

42

Raf-el написал(а):

Что делать с машиной Амбуланс ООН, если на ней перевозят вооруженных боевиков в ходе боевых действий?

Понятно что - уничтожить. Конвенция ООН прямо запрещает использование машин со специальными знаками (Красный Крест и т.п.) для перевозки оружия или солдат, а также использование белого флага для прикрытия военной операции.

0

43

338Lapua написал(а):

Тогда о чём речь вообще?? Нафига тогда вопросы риторические? Гасите всех подряд, а там Аллах разберётся!

Повторение сомалийского варианта вам больше по душе? Если выбор между направлением группы спецназа в город с многотысячным враждебным населением для уничтожения этого склада и уничтожения этого склада с воздуха - то всегда будет выбран второй вариант.

0

44

Attar написал(а):

Спросите чего хотят те люди, которые обстреливают Израиль, и дайте им это. Они перестанут стрелять. Ведь наверняка им, как и другим хочется жить в мире, и заниматься мирными делами, а не войной.
Тоже самое в Сербии, Ираке - люди хотели что бы захватчики из НАТО ушли с их земли. В Чечне люди воевали за то, что бы русские ушли из Чечни. За свободу своей земли.

o.O  Вы это серьёзно?--Или просто в "мурзилке" какой вычитали сию "мысль"? --Вот русские ушли из Чечни. Они там больше не живут и даже чеченам дань платят. И что, прекратили чечены разбой и грабежи? --Да и не подумали даже! Это потому что "люди" воевали там не за (С)"жизнь в мире и свободу заниматься мирным трудом" , а за свой ОБРАЗ ЖИЗНИ.  Тоже с Израилем. Уева гора всяких мирных планов "урегулирования" была откровенно проигнорирована "мирными палестинскими крестьянами"...

0

45

Attar написал(а):

Спросите чего хотят те люди, которые обстреливают Израиль, и дайте им это. Они перестанут стрелять. Ведь наверняка им, как и другим хочется жить в мире, и заниматься мирными делами, а не войной

элементарно Ватсон,это даже не скрывается. Те люди ,хотят полного уничтожения "сионистского образования ",что еще им дать? За мирные дела ,братья с нефтяных полей денег не дают,а погибший шахид -это пожизненная пенсия семье.
Я ,своего нового мэмпэя (ком.роты) сразу предупредил,у меня 2е детей,по этому и эцба кала аль а-эдэк.
когда в садир (срочную) призывался,мать напутствовала,мол если будут ситуации вроде тех ,что приведены выше,то лучше ,я тебя буду навещать в тюрьме ,чем на кладбище.

0

46

alexx188 написал(а):

Если выбор между направлением группы спецназа в город с многотысячным враждебным населением для уничтожения этого склада и уничтожения этого склада с воздуха - то всегда будет выбран второй вариант.

И главное -медиаобоснование. Т.е журноламеры - должны получать лишь нужную информацию. Никаких фрилансов в зоне БД.

0

47

Кстати,ноаль шахен,или ноаль елед (даже не знаю,как это определить по русски),в моем представлении совершенно нормальное явление.Если они ,не жалеют своих детей,то я ,их то же жалеть не должен. Это не песочница,"Ты сильнее,умнее(и т.д).. по этому ,должен смолчать,сдержаться".
Пример с вертолетом очень болезненный..... помните михтав атаясим( письмо летчиков)?

0

48

sash написал(а):

Кстати,ноаль шахен,или ноаль елед (даже не знаю,как это определить по русски),в моем представлении совершенно нормальное явление.

Конечно.

sash написал(а):

Пример с вертолетом очень болезненный..... помните михтав атаясим( письмо летчиков)?

Это все чистой воды политика, на мой взгляд.

0

49

alexx188 написал(а):

Это все чистой воды политика, на мой взгляд

скорее всего,но не исключаю,что среди подписавшихся были реально яфэй нэфеш.
КСТАТИ     http://lenta.ru/news/2011/12/19/hamas/  сегодня точно не 1 апреля?

0

50

sash написал(а):

сегодня точно не 1 апреля?

Бумага все стерпит..

0

51

alexx188 написал(а):

ноаль шахен,или ноаль елед (даже не знаю,как это определить по русски)

А что это? Термины обозначающие использование живого щита?

0

52

Nagel написал(а):

Термины обозначающие использование живого щита?

Это когда ловят кого-нибудь из местных и "просят" постучать в дверь..

0

53

alexx188 написал(а):

Это когда ловят кого-нибудь из местных и "просят" постучать в дверь..

А  это правильно)

0

54

неспич написал(а):

Вы это серьёзно?--Или просто в "мурзилке" какой вычитали сию "мысль"? --Вот русские ушли из Чечни. Они там больше не живут и даже чеченам дань платят. И что, прекратили чечены разбой и грабежи? --Да и не подумали даже! Это потому что "люди" воевали там не за (С)"жизнь в мире и свободу заниматься мирным трудом" , а за свой ОБРАЗ ЖИЗНИ.  Тоже с Израилем. Уева гора всяких мирных планов "урегулирования" была откровенно проигнорирована "мирными палестинскими крестьянами"...

Да ну! Хотите сказать, что сирийцы, ливанцы и прочие "соседи" Израиля разбойники и террористы? А менталитет у них такой же как у палестинцев. Так что с чеченцами сравнение не уместно.

Вы бы сами согласились на планы урегулирования, если бы к вам в квартиру вселились пару амбалов, и оставили вам "кусочек на балконе". При этом "тыкали в нос" бумажками которые всё это узаконят.

sash написал(а):

Те люди ,хотят полного уничтожения "сионистского образования ",что еще им дать?

Что за "сионистсткое образование"? Ислам появился из сионизма. Т.е. внуки хотят дедов "завалить"?

0

55

Attar написал(а):

Ислам появился из сионизма.

Вы это самим мусликам  скажите, лично, только сначала броник оденьте и пулемётом запаситесь   :D

Attar написал(а):

появился из сионизма.

Может из иудаизма, философ Вы наш?  :rolleyes:

0

56

Attar написал(а):

Что за "сионистсткое образование"? Ислам появился из сионизма. Т.е. внуки хотят дедов "завалить"?

1) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сионизм
2)http://www.islamnews.ru/news-7564.html

0

57

Абалкин написал(а):

Может из иудаизма, философ Вы наш?

Про сионизм ошибся, не так пока что я их хорошо изучил. Имел ввиду учение Шет (Сет) и тех кто ему "поклонялся", а  иудаизм уже от них появился?

Ислам - это сплав иудаизма, христианства, назаретянства, но все они вышли от шемотников.

"Изначально у них было учение Шет (Сет) и они почитали десять шемот, т.е. десять имён божьих. Сейчас мы шемотников знаем под именем сефарды – самые гонимые евреи. Из евреев-шимотников Мойша (Библейский Моисей) за сорок лет в пустыне культивировал группу захвата – левитов – жрецов новой монотеистической религии – Иудаизм. Они богоизбранные, т.к. их избрали, чтобы спасти. Спасти "погибших овец дома Израилева" (Мат 10:5-6, Матф., 15:24) от дьявола (Иоанн 8:44). Для этого был послан Иисус, а именно "...144 тысячи из всех колен сынов Израилевых" (Откр. 7.4) будут спасены, а те, кто не входит в это число – "...сборище сатанинское" (Откр. 2.9). Из иудаизма вышли хасиды"

0

58

Attar написал(а):

Вы бы сами согласились на планы урегулирования, если бы к вам в квартиру вселились пару амбалов, и оставили вам "кусочек на балконе". При этом "тыкали в нос" бумажками которые всё это узаконят.

давайте доступно объясню на вашем же примере. Так вот...квартиры ,как таковой и не было,т.е она была...но на аравийском полуострове. Была хибара, запущенная и бесхозная,вы туда вселились,но ремонт не делали,просто жили.Тут пришли хозяева(не совсем точно,они там все время были но не в таком количестве) ,но вас не выгнали ,а просто показали бумагу ,и попросили немного подвинуться. Вы послали их нафиг,и привели друзей,что бы окончательна расставить все точки над " И",и закрепить за собой жил площадь.Но хозяева, вам и вашим друзьям наваляли.
Тем не имение,за вами закрепили часть жил.площади. Хозяева свою часть отремонтировали,и зажили ,а вы как жили запущено,так и продолжаете жить,но периодически создаете бытовые конфликты.
Как-то так.

0

59

Attar написал(а):

Сейчас мы шемотников знаем под именем сефарды – самые гонимые евреи. Из евреев-шимотников Мойша (Библейский Моисей) за сорок лет в пустыне культивировал группу захвата – левитов – жрецов новой монотеистической религии – Иудаизм.

Attar написал(а):

Из иудаизма вышли хасиды"

иногда лучше не прикасаться к клавиатуре..... :)

0

60

sash написал(а):

2)http://www.islamnews.ru/news-7564.html

"Анализируя глобальные проблемы современности, Ахмадинежад, в отличие от других исламских лидеров, не побоялся затронуть пресловутый �еврейский вопрос� и так называемый �холокост�, продолжающий оказывать косвенное воздействие на многое, происходящее и в наши дни. Он назвал оккупацию Палестины со стороны �незаконного сионистского режима� �компенсацией потерь, понесенных ими (евреями) во время войны в Европе�. �Бесчеловечные сионисты целенаправленно уничтожают палестинцев в их собственных домах и городах, и террористы награждаются медалями мира и получают поддержку великих держав�, - справедливо подчеркнул президент Ирана, не постеснявшийся назвать вещи своими именами. (Стоит отметить, что, хотя он не повторил своих знаменитых и наделавших в прошлом столько шума слов о необходимости �стереть Израиль с карты мира�, на последующей пресс-конференции Махмуд Ахмадинежад, отвечая об иранских планах в отношении Израиля, вновь предрек еврейскому государству печальный финал: �Советский Союз, где он сейчас? Он развалился, исчез. Было ли это достигнуто в результате войны? Нет�)."

Ну вообщем то правду сказал.
Гитлера к власти привёл Родшильд и другие банкиры, и с их ведома устраивался холокост.

Следствием чего:

"Изра́иль, полное официальное название — Государство Израиль (ивр. מדינת ישראל‎, араб. دولة اسرائيل‎‎) — государство на юго-западе Азии, у восточного побережья Средиземного моря. На севере граничит с Ливаном, на северо-востоке — с Сирией, на востоке — с Иорданией и территорией Западного берега реки Иордан, на юго-западе — с Египтом и сектором Газа.
Было провозглашено 14 мая 1948 года (5 ияра 5708 года) на основании резолюции Генеральной Ассамблеи ООН (ГА ООН) № 181, принятой 29 ноября 1947 года (см. «План ООН по разделу Палестины»)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%F0%E0%E8%EB%FC

И про печальный финал он тоже прав, и то, что он будет без войны причём. Что бы это понять, надо всего лишь посмотреть "корни" шемотников, евреев, израильтян, иудеев,  изумеев, караимов.

В Иране правит Сайед Али Хосейни Хаменеи фактически, а он суфий. Поэтому ему известно "немного" больше, чем простым смертным. Уверен, что Ахмадинежад именно на основании его знаний подобное заявляет.

11 сентября 2001 года, власти США уничтожили 3 башни в Нью Йорке, что дало им повод для войны в Афганистане, затем Ираке и вообщем к переделу мира. Что очень похоже с холокостом. У шахматистов это называется гамбит.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Апробативная этика войны или "Право на выстрел".