СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Средства ПВО

Страница:   1 … 11 12 13 14 15 … 34  

Сообщений 361 страница 390 из 998

361

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Богдан написал(а):

а по поводу 20 км у "Тора" вы явно переборщили

не я а те кто об этом пишут, а пишут о дальности именно 20 км

Богдан написал(а):

по курсовому параметру с 6 до 8 км

ну и где противоречие?  :) вы вообще знаете что есть "курсовый параметр"?

Богдан написал(а):

И еще, у нас что такая богатая страна что можно делать два комплекса с примерно равными характеристиками.

:) ну так почитайте еще раз тему, вы как видно невнимательны

0

362

  • Автор: Богдан
  • старожил
  • Богдан
  • Зарегистрирован: 2010-04-22
  • Сообщений: 846
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:01:16

Я по поводу разных систем для разных родов войск в курсе, но сейчас при скудном бюджете почему нельзя объявить конкурс на разработку ОДНОЙ унифицированной машины для разных родов войск (для армии на гусен.ходу если хотят, для ПВО на колесном)

0

363

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Богдан написал(а):

конкурс на разработку ОДНОЙ унифицированной машины для разных родов войск

вы это меня спрашиваете?  :)
ну а вообще разработчик у Тора и Морфея один -Алмаз-Антей... ракеты тоже одни... смекаете?  :glasses:

0

364

  • Автор: Богдан
  • старожил
  • Богдан
  • Зарегистрирован: 2010-04-22
  • Сообщений: 846
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:01:16

Да не, я то имел в виду "Панцирь" и "Морфей" с "Тором".

0

365

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Богдан написал(а):

Да не, я то имел в виду "Панцирь" и "Морфей" с "Тором".

хм.. вообще то достаточно поинтересоваться историей создания того же Панциря, что бы выяснить что данный ЗПРК разработан за деньги и по ТТЗ инозаказчика...

0

366

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Интересно, а "Морфей" это ЗРК или ЗРПК? Мне кажется для малой дальности без пушек не обойтись... Вообще странно, "Панцирь" ведь на вооружение приняли.

0

367

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Fritz написал(а):

Мне кажется для малой дальности без пушек не обойтись...

Однак как показала практика ПЗРК эффективнее тех же ДШК, малая дистанция = малое время реакции. Да и обстрел нескольких целей ракетами проще организовать нежели несколько ЗПУ ставить ...

0

368

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

И с каких это пор, ракеты эффективней пушек на малых дистанциях? Я чегож тогда Тунгуска и Панцырь всё еще у дел? Да и в корабельных ПВО никто от пушек не отказывается?

0

369

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Fritz написал(а):

И с каких это пор, ракеты эффективней пушек на малых дистанциях? Я чегож тогда Тунгуска и Панцырь всё еще у дел? Да и в корабельных ПВО никто от пушек не отказывается?

Наверно не с проста на Тунгуске ракеты стоят, а не тока пушки как на её предшественнике (хотя тут из-за желания дальность поднять их то же ставили), а вовремя "соревнования" с Торам тот же Панцирь чёт пушки не пользовал :glasses:

Ну и гляньте на буржуев.

Fritz написал(а):

и в корабельных ПВО никто от пушек не отказывается?

Но при этом корабль будучи одной единицой техники имеет не одно орудие, которое к тому же неплохо ракетами дополнено.

0

370

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Fritz написал(а):

ракеты эффективней пушек на малых дистанциях?

Кста а как Вы собираетесь обстреливать несколько целей с одной ЗПУ одновременно ? А вот ракеты не вопрос ...

http://s45.radikal.ru/i108/0911/ba/da28bb2972da.jpg

0

371

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

10V
Давайте уточним, я не считаю, что пушки эффективней ракет в принципе, однако на малых дистанциях скорострельные пушки обеспечивают прекрасное воздействие по цели. И именно по этому как раз и скрещивают ракеты и пушки на одной платформе, о чём собственно я и говорил.

А на счёт как с одной ЗПУ обстреливать несколько целей? Ну а как с неё же их обстреливать с применением ракет? Наведение на цель, затем открытие огня. Как ещё?

П.С. ЗУшка чья, польская?

Отредактировано Fritz (2010-06-15 20:07:09)

0

372

  • Автор: 10V
  • Заблокирован

П.С. ЗУшка чья, польская?

Да

Ну а как с неё же их обстреливать с применением ракет?

Выпустили несколько ракет по целям атакующим с разных направлений, вот и всё, а как такое ЗПУ магёт ?

И именно по этому как раз и скрещивают ракеты и пушки на одной платформе, о чём собственно я и говорил.

В случаи Морфея (до стрел прорвавшихся целей, который могут быть и групповыми) это лишний вес.

0

373

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Ну для тунгуски и Панцыря вроде это не лишний вес... Почему вдруг для Морфея лишний, я так понимаю это их прямой конкурент?
Ракеты тоже надо наводить, и как правило ПУ на цель, так же как и у ЗПУ, надо доворачивать.

Отредактировано Fritz (2010-06-15 20:20:58)

0

374

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 45 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2025-09-10 08:51:43
10V написал(а):

Да

наверное на наших умельцев посмотрели и подналегли)

0

375

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

А где это есть наши ЗУ-23-2 совмещённые с ракетами?

0

376

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 45 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2025-09-10 08:51:43
Fritz написал(а):

А где это есть наши ЗУ-23-2 совмещённые с ракетами?

да ещё лет 10ть назад наши разработали три варианта модернизации зу-23. в военпараде есть не помню какой номер

0

377

  • Автор: 10V
  • Заблокирован

Ну для тунгуски и Панцыря вроде это не лишний вес...

А вот Тор без них :dontcare: Тунгуска имеет иную идеологию, а Панцирь он вообще не для нас делался, да и я ведь уже говарил про возможность одновременного обстрела нескольких целей, которой ЗПУ лишены.

Ракеты тоже надо наводить, и как правило ПУ на цель

Вот в случаи Морфея этого делать не надо, вертикальный старт с последующим склонением.

0

378

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Fritz написал(а):

Мне кажется для малой дальности без пушек не обойтись...

во первых как вы себе представляете комбинацию ракет вертикального старта и пушки?  :suspicious:
во вторых пушки эффективны можно сказать уже "в упор"... как видно у Морфея иная идеология построения ...

0

379

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Lans написал(а):

во первых как вы себе представляете комбинацию ракет вертикального старта и пушки?

А я вот нечего невозможного тут не вижу, только вот нафига ?

0

380

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):

А я вот нечего невозможного тут не вижу, только вот нафига ?

соорудить можно что угодно, например встречалась инфа о якобы планировавшейся разработке БМ Панциря (первый) на подьемной мачте..
вопрос в целесообразности тех или иных решений...

0

381

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
Lans написал(а):

как видно у Морфея иная идеология построения ...

Э... А где видно то? Я пока даже нишу его не очень понимаю, не то Панцырь не то Стрела. Ракеты от ТОРа, а дальность как у Иглы... Не пойми что.

Lans написал(а):

во вторых пушки эффективны можно сказать уже "в упор"...

Ну... Как бы обычно заявляют 4км, не такой и упор... Особенно при дальности стрельбы комплекса 5км.

Lans написал(а):

во первых как вы себе представляете комбинацию ракет вертикального старта и пушки?

Кто знает, было бы желание, представить можно. Думаю место расположения ракет на машине это не самая острая проблема обычно.

0

382

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Fritz написал(а):

Э... А где видно то?

вот как покажут так и увидите  :)

Fritz написал(а):

Ракеты от ТОРа, а дальность как у Иглы... Не пойми что.

А что понимать? Вам прямым текстом написали - ракеты торовские, что вы ухватились за эти 5 км?! :suspicious:

Fritz написал(а):

Кто знает, было бы желание, представить можно.

когда начинаешь плотно интересоваться понимаешь что в жизни не все так просто...  :suspicious:

0

383

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Lans вот вот.... Просто пока вся инфа на венегрет похожа, бабушка надвое сказала...

0

384

  • Автор: Nagual
  • старожил
  • Nagual
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-04-06
  • Сообщений: 684
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1977-04-06]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2023-10-08 23:35:19

Мне кажется, ЗПУ должны защищать в ближнем рубеже не только от вертолётов, но в первую очередь от ВТО противника. И это должна быть отдельная установка со своими средствами наведения. Ракеты Тунгуски и Панциря ИМХО не эффективней чем снаряд с прграмируемым подрывом, как на Skyshield, например. Не зря же швейцарцы разделили артиллерийскую и ракетную части комплекса.
А с помощью 35 мм пушки, Skyshield может бороться даже с миномётными минами.

0

385

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Nagual написал(а):

Ракеты Тунгуски и Панциря ИМХО не эффективней чем снаряд с прграмируемым подрывом, как на Skyshield, например.

Nagual поищите для начала данные и сравните вес ВВ главное ПЭ наших ЗУРок и шариков 35-мм снаряда и вы не будете больше это писать  :)

0

386

  • Автор: Nagual
  • старожил
  • Nagual
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-04-06
  • Сообщений: 684
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1977-04-06]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2023-10-08 23:35:19
Lans написал(а):

Nagual поищите для начала данные и сравните вес ВВ главное ПЭ наших ЗУРок и шариков 35-мм снаряда и вы не будете больше это писать

Ок., поищу.
А как насчёт разделения ракетной и артиллерийской части? Разьве пуск ЗУР не исключает последующий дострел по времени?

0

387

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56

вот кстати мнение спеца по поводу этих 35-мм игрушек...
Как теорию - хорошо.
Или практику - против там перископов или пиратов - супер.
Но вот проттив пкр......
Например москита там или клаба....
Осколочки ведь их не остановят.
И потом, знающие больше меня в ствольно-снарядном деле люди сказали, что данная тема хороша на новом идеальном стволе.
На на стволах уже попользованных при выстреле могут происходить прорывы через нарезы раскаленных газов - плазмы вперед снаряда.
И вот эти плазмоиды будут хреново действовать на магнитное поле. см. курс физики.

Короче модная штука, не более...  :suspicious:

Nagual написал(а):

А как насчёт разделения ракетной и артиллерийской части?

а зачем? что вас не устравивает?
Одна наша БМ стоит (по возможностям) двух ихних... нах такое решение

0

388

  • Автор: Nagual
  • старожил
  • Nagual
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-04-06
  • Сообщений: 684
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1977-04-06]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2023-10-08 23:35:19
Lans написал(а):

Одна наша БМ стоит (по возможностям) двух ихних... нах такое решение

Хорошо, хорошо, убедили.
Ну а на флотских ЗРПК, как считаете, разделение будет полезно? Ведь масса залпа 30 мм. ЗАК не нуждается в програмируемом подрыве, и если с Палаша, например, снять ракетную часть?

0

389

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
Nagual написал(а):

и если с Палаша, например, снять ракетную часть?

а ее реально там и так небыло...

Nagual написал(а):

Ну а на флотских ЗРПК, как считаете, разделение будет полезно?

не забывайте, что ЗРАКи, по тем же ЗУР, были унифицированы с ЗПРК... а потому "объединение" 30-мм автоматов и ЗУР в едином БМ с единой СУ обоснованно и логично само по себе...  хотя если отойти от этого правила то теоретически возможны и иные схемы...

0

390

  • Автор: 10V
  • Заблокирован

Дими к работе по Морфею приступил http://militaryrussia.ru/blog/topic-367.html

Отредактировано 10V (2010-06-18 02:07:34)

0

Страница:   1 … 11 12 13 14 15 … 34