СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 2


Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 2

Сообщений 211 страница 240 из 997

211

sash написал(а):

приемлемой для самих американцев, но не приемлемой для всех остальных...

если составляющую жадности всё же убрать, то они для всех будут приемлимы ибо стоят сущие гроши

0

212

злодеище написал(а):

если составляющую жадности всё же убрать, то они для всех будут приемлимы ибо стоят сущие гроши

так давайте это циферьками подтвердим!

возьмём как пример вот это:
Кликай
массовое производство, качественно, з/пл местная, америкаская.
и сразу джинсы стоят 150 долларов! это делает 15-ти кратную разницу в цене по сравнению с китайскими!
да даже сделав скидку на качество, и ещё большую массовость, ниже 100 баксов мы не опустимся...
а теперь представьте что вот такое 10-ти кратное повышение цены происходит со всеми "Made in China" у вас дома - начиная от коврика перед дверью, и заканчивая шариковой ручкой.

0

213

iliq написал(а):

так давайте это циферьками подтвердим!

читать внимательно

злодеище написал(а):

если составляющую жадности всё же убрать,

и вспомните, что такое вообще были джинсы и из чего делаются

iliq написал(а):

и сразу джинсы стоят 150 долларов! это делает 15-ти кратную разницу в цене по сравнению с китайскими!
да даже сделав скидку на качество, и ещё большую массовость, ниже 100 баксов мы не опустимся...

знаете, даже когда их ещё не шили в китае, за эти деньги в сша одежду себе могли позволить только весьма состоятельные люди.

Отредактировано злодеище (2012-01-04 15:23:49)

0

214

Вот и пришли к выводу, что Китай имеет сейчас большие преимуществво, даже перед США

0

215

злодеище написал(а):

знаете, даже когда их ещё не шили в китае, за эти деньги в сша одежду себе могли позволить только весьма состоятельные люди.

ну так в ближайшем будующем так же будет. машину, одежду, дом смогут позволить себе лишь немногие весьма состоятельные люди.

0

216

maik написал(а):

Китай имеет сейчас большие преимуществво, даже перед США

только в реальном секторе экономики

iliq написал(а):

в ближайшем будующем так же будет. машину, одежду, дом смогут позволить себе лишь немногие весьма состоятельные люди.

если вы про пиндостан, то там это уже давно так, основная масса жильё снимает

0

217

злодеище написал(а):

только в реальном секторе экономики

Что очень важное на данный момент времени

0

218

iliq написал(а):

даже с подделками они там борются

Да, почитал. Занятное дело получается! Может это такая своеобразная хитрая китайская политика?!...

0

219

в любом случаи ,это заявление Китая было очередным "последним китайским предупреждением". Экономические интересы Китая в США и его союзниках,намного превышают? его экономические интересы в Иране. Китай некогда не поставит нац.интересы Ирана превыше своих.

0

220

sash написал(а):

Экономические интересы Китая

вы много знаете о китайских экономических интересах?
вот например американские экономические интересы ведут войны в Ираке и Афганистане, а раньше в Югославии, Корее... что же помешает китайцам точно так же отстаивать свои интересы?

sash написал(а):

Экономические интересы Китая в США и его союзниках,намного превышают?

вопрос в том, чем готовы пожертвовать те и другие для достижения своих целей...

sash написал(а):

его экономические интересы в Иране. Китай некогда не поставит нац.интересы Ирана превыше своих.

вы что-то путаете. китайские интересы включают в себя Иран, и именно за это они и будут воевать - но не за нац.интересы Ирана.

0

221

iliq написал(а):

массовое производство, качественно, з/пл местная, америкаская.
и сразу джинсы стоят 150 долларов! это делает 15-ти кратную разницу в цене по сравнению с китайскими!
да даже сделав скидку на качество, и ещё большую массовость, ниже 100 баксов мы не опустимся...
а теперь представьте что вот такое 10-ти кратное повышение цены происходит со всеми "Made in China" у вас дома - начиная от коврика перед дверью, и заканчивая шариковой ручкой.

Эта фирма джинсы по инд заказу делает. Читайте хотя бы свои ссылки.

0

222

Nagel написал(а):

Эта фирма джинсы по инд заказу делает.

фирма занимается МАССОВЫМ пошивом, с возможностю выбора модели. т.е. не каждое изделие делается в ручную, а набирается сотня-другая заказов на одну модель - что делает её производство по цене практически одинаковым с серийным производством. но и тут я сделал скидку, с 150 до 100 баксов, так что вроде всё справедливо?

0

223

iliq написал(а):

что делает её производство по цене практически одинаковым с серийным производством.

ключевое слово -практически.

0

224

Ближе к теме - Евросоюз принял решение отказаться от закупок иранской нефти.

0

225

iliq написал(а):

почему? сильно сомневаюсь, что всякие аналитики и эксперты хотябы были в тех странах, о которых делают прогнозы..

с этого и начнем....
Читаем,смотрим таблицы.
Кликай

потом ищем в Гугле и смотрим первые попавшиеся ссылке.
Кликай
Кликай
Кликай

"вым где-то надо найти помещения, оборудование, персонал, поставщиков, покупателей и прочая, скажем для швейной фабрики на 500 человек - сколько у вас это займёт времени?"
давайте поймем,как в китае появились предприятия Nike leve's и т.д, по чьим технологиям и на чьих производственных линиях это производиться? Я все никак не пойму,что сможет помешать тем компаниям,которые перенесли оборудование и технологии в китай,вернуть их домой? (особенно если это очень надо)

" так мы о том же и говорим. как только джинсы будет шить американский рабочий с американской зарплатой, какая будет их цена?" я тут свой гардероб пересмотрел, Camel-Active,Нugo-Boss( Немецкие бренд) рубашки -70-100 евро,брюки-джинсы 100 евро,свитера 100-150 евро и т.д.... производство,малазия,индонезия,китай,вьетнам,словакия ,португалия,италия,испания. Разницы в цене для покупателя который готов за это платить , между азиатскими и европейскими фабриками НЕТ.И надеюсь ,вы согласитесь,что зарплаты рабочих в перечислены странах отличаются?

sash написал(а):
приемлемой для самих американцев, но не приемлемой для всех остальных.
"так чего ж это они всё производство перенесли в Китай & Со? от "приемлимости" своих цен?'" так,для того ,что бы БОЛЬШЕ заработать))),Вернут производство назад,заработают меньше....а при массовости производства ,опустят цену себестоимости,и опять заработают больше. Уменьшат безработицу,увеличат доход от налогов,сильно оздоровят экономику и благосостояние.Или это уже не элементарные принципы экономики???

отказаться от полумильярдного  рынка США-ЕС,в пользу в минимум 4 раза беднейшего рынка с 80 миллионов .... это грозит китаю вернуться на 25 лет назад. по этому причины тут совсем другие.

"если вы про пиндостан, то там это уже давно так, основная масса жильё снимает"...причем очень давно,и только потому,что американцы,раз в 5 лет, переезжают с места на место....ну вот так им нравится жить.

0

226

alexx188 написал(а):

Ближе к теме - Евросоюз принял решение отказаться от закупок иранской нефти.

вопрос ,сколько времени пройдет от решения до  физической прекращения закупок.

0

227

sash написал(а):

вопрос ,сколько времени пройдет от решения до  физической прекращения закупок.

Наверное как только будет найдена альтернатива.

0

228

ну вот собственно ,занятная статья объясняющая некие закономерности.

Кликай

0

229

ну это не ново, когда-то этот процес должен был начаться, без вариантов

0

230

В сирийском Дамаске произошел еще один теракт с использованием террориста-смертника, второй за последние пару недель.
"Смертник подорвал себя на перекрестке недалеко от начальной школы в районе Мидан. По последним данным, террорист привел в действие взрывное устройство в тот момент, когда сотрудники правоохранительных органов выходили из служебного автобуса"

Отредактировано Navigator (2012-01-06 16:43:09)

0

231

sash написал(а):

Я все никак не пойму,что сможет помешать тем компаниям,которые перенесли оборудование и технологии в китай,вернуть их домой? (особенно если это очень надо)

ну вот подумайте сами:
1. для оборудования надо сначала какие-то помещения иметь, в чистом поле производственную линию не поставишь.
2. надо иметь и необходимую инфраструктуру - дороги, водопровод, канализацию, электричество в промышленных масштабах
3. оборудование в Китае надо для начала разобрать, потом кораблями доставить до нового места, и на новом месте собрать - сколько это времени займёт, кто этим заниматься будет (особенно разбирать, с "одобрения" местных властей). и при этом мы говорим не просто и паре станков, а о целых заводах.
4. где вы найдёте такое колличество квалифицированных специалистов (а речь идёт о тысячах), как соберёте их в одном месте (вместе с семьями) и обеспечите жильём и прочим?
5. прочитав вышеизложенное, сколько по вышему времени (я уж промолчу о деньгах) уйдёт на перенос производства?

sash написал(а):

я тут свой гардероб пересмотрел, Camel-Active,Нugo-Boss( Немецкие бренд) рубашки -70-100 евро,брюки-джинсы 100 евро,свитера 100-150 евро и т.д.

а я тут глянул обьёмы продаж всяких "real", C&A - на порядок выше, и цены в 10-20-30 баксов.

sash написал(а):

производство,малазия,индонезия,китай,вьетнам,словакия ,португалия,италия,испания. Разницы в цене для покупателя который готов за это платить , между азиатскими и европейскими фабриками НЕТ.И надеюсь ,вы согласитесь,что зарплаты рабочих в перечислены странах отличаются?

разница есть в том, может ли покупатель себе позволить платить за европейские бренды. таковы от силы 10-20%, остальные довольствуются дешёвыми вещами. и для них "переход" на дорогую одежду (не говоря о остальном) почуствуется в кошельне очень сильно.

sash написал(а):

так,для того ,что бы БОЛЬШЕ заработать))),Вернут производство назад,заработают меньше.

сказки.

sash написал(а):

при массовости производства ,опустят цену себестоимости,и опять заработают больше. Уменьшат безработицу,увеличат доход от налогов,сильно оздоровят экономику и благосостояние.Или это уже не элементарные принципы экономики???

пусть они сначала с долгами расплатятся, тогда и поговорим о "оздоровлении экономики".
взлетевшая в 5-10 раз за счёт только з/пл себестоимость положит экономику - это аксиома.
а "элементарные принципы экономики" - где вы их видели? сказку о "спрос рождает предложение" рассказывать не нужно.

sash написал(а):

отказаться от полумильярдного  рынка США-ЕС,в пользу в минимум 4 раза беднейшего рынка с 80 миллионов

да, нет дело не в иранском рынке.
дело в сырье, территориях и зонах влияния.
а вот США-ЕС отказаться от китайских товаров в пользу... чего!? я очень на это хочу посмотреть!

sash написал(а):

это грозит китаю вернуться на 25 лет назад. по этому причины тут совсем другие.

а где будет США & Ко?
технологии, производство и сырьё останутся у Китая, а что останется у США?

sash написал(а):

занятная статья объясняющая некие закономерности.

Профицит торговли Китая сократился в минувшем году на 23 миллиарда долларов до 160 миллиардов.
...
В то же время общий товарооборот Китая увеличился на 20 процентов и составил в 2011 году 3,6 триллиона долларов.

и о чём же это нам говорит?

0

232

Navigator
я думаю, что чем дальше в лес, тем их будет больше, терактов, местное кгб походу в один глаз дремит

iliq написал(а):

где вы найдёте такое колличество квалифицированных специалистов

а в китай их видать из европы завозили, в упаковках :D

iliq написал(а):

и о чём же это нам говорит?

о том, что китайская продукция дорожает

0

233

Navigator написал(а):

В сирийском Дамаске произошел еще один теракт с использованием террориста-смертника, второй за последние пару недель.
"Смертник подорвал себя на перекрестке недалеко от начальной школы в районе Мидан. По последним данным, террорист привел в действие взрывное устройство в тот момент, когда сотрудники правоохранительных органов выходили из служебного автобуса"

А разве ихние правоохранители ето в первий раз видят?

Отредактировано kramer (2012-01-06 23:48:33)

0

234

злодеище написал(а):

о том, что китайская продукция дорожает

но при этом товарооборот растёт несравненно больше.

0

235

iliq написал(а):

чего!? я очень на это хочу посмотреть!

та же Индонезия  с Малазией заменит несговорчивых китайцев на рынке дешевой рабочей силы. Кого США "назначат" новым партнером вметсо Китая и станет лет за 20 новым КНР, если это, коненчо не Черная Африка

iliq написал(а):

технологии, производство и сырьё останутся у Китая

Ого, а все  ключевые инженеры (иностраные в массе своей) тоже останутся в КНР, примут китайское гражданство и на волне китайского патриотизма начнут вкалывать за меньшую зарплату? Нет, серьезно, я бы посмотрел как эти китайские юмористы с дипломами заменят десятки тысяч европейцев на ключевых технологических  постах в  частной промышленности КНР. Какие у КНР есть  КИТАЙСКИЕ конкурентоспособные гражданские высокотехнологичные товары? Отстойные скоростные поезда. разработанные французскими инженерами в КНР?

Отредактировано Wotan (2012-01-07 01:10:36)

0

236

Wotan написал(а):

та же Индонезия  с Малазией заменит несговорчивых китайцев на рынке дешевой рабочей силы.

на 150 млрд долларов? и это только профита?
у них там населения лишь четверть от китайского, и ВВП только четверть.
да и пока они место займут - сколько лет пройдёт?

Wotan написал(а):

Ого, а все  ключевые инженеры (иностраные в массе своей) тоже останутся в КНР, примут китайское гражданство и на волне китайского патриотизма начнут вкалывать за меньшую зарплату?

да ладно, бросьте вы, китайцы уже давно не на пальмах живут.

Wotan написал(а):

Нет, серьезно, я бы посмотрел как эти китайские юмористы с дипломами заменят десятки тысяч европейцев на ключевых технологических  постах в  частной промышленности КНР.

только в Германии учатся 26000 китайцев, а по всему миру более 1,8 млн... и все по специальности "юморист"...

Wotan написал(а):

Какие у КНР есть  КИТАЙСКИЕ конкурентоспособные гражданские высокотехнологичные товары?

все те товары, что производят в Китае. но большинство - ширпотреб.

но я как бы и не спорил, что Китаю придётся не шибко сладко... просто его "друзьям" будет ещё хуже.

0

237

iliq написал(а):

но при этом товарооборот растёт несравненно больше.

не спорю, но складывается впечатление, что они в горку уже из последних сил ползут

0

238

так "ползти в горку" - это не самоцель. но многие почему-то считают что надо производить всё больше и больше, ерунда, что всё это окажется на свалке...

0

239

iliq написал(а):

ну вот подумайте сами:
1. для оборудования надо сначала какие-то помещения иметь, в чистом поле производственную линию не поставишь.
2. надо иметь и необходимую инфраструктуру - дороги, водопровод, канализацию, электричество в промышленных масштабах
3. оборудование в Китае надо для начала разобрать, потом кораблями доставить до нового места, и на новом месте собрать - сколько это времени займёт, кто этим заниматься будет (особенно разбирать, с "одобрения" местных властей). и при этом мы говорим не просто и паре станков, а о целых заводах.
4. где вы найдёте такое колличество квалифицированных специалистов (а речь идёт о тысячах), как соберёте их в одном месте (вместе с семьями) и обеспечите жильём и прочим?
5. прочитав вышеизложенное, сколько по вышему времени (я уж промолчу о деньгах) уйдёт на перенос производства?

1)- Побывав в США вы бы ничего не выдумывали,а своими глазами увидели сколько есть промышленных(пустующих) помещений в любой промышленной зоне.
2)- слушайте,а в Германии(вы же в ней живете?) строят промышленные здания в чистом поле,а потом годами подключают к инфраструктуре?
3) не нужно ничего разбирать ,бо большинство оборудования производится  на западе ,а не в китае.Нужно просто его произвести.Кстати технологии производятся там же на западе
4)  :)  :)  а в на заводах WV,AUDI,BMW,M-B в Германии работают китайцы? А те кто работают где же их нашли?
5)Не больше по времени,чем производить,транспортировать ,собирать,и налаживать производство в Китае.

iliq написал(а):

а я тут глянул обьёмы продаж всяких "real", C&A - на порядок выше, и цены в 10-20-30 баксов.

Ну вы скажем прямо ,очень плохо глядели,особенно то,что я вам дал..
из НЕПОЛНОГО списка производителей джинса в США  Кликай
только 2 компании производят по цене свыше 100 долл,все остальные  от 20 до 70 :)

iliq написал(а):

разница есть в том, может ли покупатель себе позволить платить за европейские бренды. таковы от силы 10-20%, остальные довольствуются дешёвыми вещами. и для них "переход" на дорогую одежду (не говоря о остальном) почуствуется в кошельне очень сильно.

минимальная З.П в США 5-7 долл в час,средняя 25-30 дол в час. Они осилят любой переход,те кто получает 5долл в час купят себе джинсы made in USA за 20 долл.

iliq написал(а):

сказки.

ладно,с удовольствием послушаю,как это происходит в Германии.

iliq написал(а):

пусть они сначала с долгами расплатятся, тогда и поговорим о "оздоровлении экономики".
взлетевшая в 5-10 раз за счёт только з/пл себестоимость положит экономику - это аксиома.
а "элементарные принципы экономики" - где вы их видели? сказку о "спрос рождает предложение" рассказывать не нужно.

Пусть!!! Тогда они станут вообще меганедостигаемыми! и пусть сломают свой чёртовый  станок.....

iliq написал(а):

а где будет США & Ко?
технологии, производство и сырьё останутся у Китая, а что останется у США?

В китае совсем мало китайских технологий,что останется у Китая если не окажется технологий?

злодеище написал(а):

iliq написал(а):
и о чём же это нам говорит?
о том, что китайская продукция дорожает

Мало того,сегодня в Китае ну очень трудно найти производителя,который качественно выполнит заказ ,на меньше чем 50т единиц продукции,в большинстве случаев вас просто пошлют. Это говорит о том,что им стало все труднее заработать,и даже они подвержены тем экономическим закономерностям,о которых вы слышать не хотите :)

iliq написал(а):

только в Германии учатся 26000 китайцев, а по всему миру более 1,8 млн... и все по специальности "юморист"...

Ну почти так, потому что всех китайских инженеров хватает только , скопировать( например)авиационные  двигатели с очень смешным ресурсом.

iliq написал(а):

все те товары, что производят в Китае. но большинство - ширпотреб.

т.е Лоу-тек ...который способен производить,любой производитель в любой точке мира.Это все.Спасибо. :)

0

240

iliq написал(а):

так "ползти в горку" - это не самоцель.

в экономике именно это и есть самоцель, если кривая пошла в низ, значит нужно, что-то менять

sash написал(а):

о которых вы слышать не хотите

я? акститесь)
мне вот интересно, если победит всё же кандидат республиканцев, америка свернётся и займётся собой или это обычная болтовня

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 2