СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 2


Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 2

Сообщений 451 страница 480 из 997

451

sash написал(а):

И больше того, лично Вам ну никак не понятно за что СА расцелует Израиль в попу

И не только они.

0

452

Attar написал(а):

И если они не договорятся на "коридор"

вроде же уже были договорённости по этому поводу?

0

453

злодеище написал(а):

вроде же уже были договорённости по этому поводу?

А вам сразу доложили о договорёностях? :crazyfun:

0

454

Злобный Полкан написал(а):

А вам сразу доложили о договорёностях?

ясное дело, ко мне все реки информации стекаются...

0

455

На iimes.ru продолжение про КатарЖ)

В Ливии ситуация шла по другому пути, так как Катар не мог ждать, когда там начнутся массовые выступления против режима Каддафи. Хотя лидера ливийской революции собственный народ не слишком любил, но многие племена Западной части страны (Триполитании) и Юго-Запада (Аззана) его поддерживали. Недовольные были главным образом на Востоке (Киренаике), где традиционно сильным было влияние исламского течения сенуситов, и откуда родом был последний король Ливии, свергнутый военными во главе с Каддафи в 1969 году. Эта секта по своим догмам не совсем соответствовала суннитской классике, а со временем они идеологически стали близки движению «Братья-мусульмане» из соседнего Египта. Ливия исторически была создана фактически искусственно из 3-х больших частей, население которых даже этнически различалось. Нужно отметить, что вообще понятие арабы, «арабская нация» – весьма неточно. Скорее нужно говорить – «арабоязычные народы». Арабская умма имеет общий литературный язык, относительно общую религию в виде ислама, но поделенного на суннизм (в том числе ваххабизм, стоящий особняком) и шиизм, которые в свою очередь, поделены на секты, течения, ордена, школы и мазхабы. Многочисленные этнические группы в виде курдов, берберов, туарегов, нилотов, черкесов, армян, сабейцев и неследников древних народов, населявших Египет, Левант, Палестину, Шумер и Вавилон, не являются арабами. Арабские диалекты настолько многообразны, что алжирец, говорящий на своем разговорном языке, не поймет иракца. В регионе немало христиан, друзов, алавитов и других групп, которые под классический ислам не подгоняемы по определению. Общая арабская культура тоже понятие сомнительное. Достаточно посмотреть на мужские хороводы бедуинов Аравии и быстрые пляски ливанцев или танец живота. Даже в национальной кухне нет ничего общего между магрибинским кускусом и иракским мазкуфом. Понятие «арабы» скорее близко понятию «европейцы», или, по крайней мере, имеет такой же смысл, как славяне, германцы, романские народы или латиноамериканцы. Более того, этнически 100%-е арабы остались разве что в некоторых частях Аравии (Неджде и том же Катаре). Остальные смешались с местным населением во время арабских завоеваний VII - VIII веков, либо с соседними турками, персами, курдами, неграми, кавказцами, европейцами, туарегами и т.д. Говоря попросту, арабы – это некая общность семитских по исходному происхождению народов, имеющих в базе общий литературный язык, основанный на Коране, примерно общую историческую судьбу (часть Османской империи, затем протектораты Англии и Франции) и относительно схожие культуры и традиции пустынных народов Аравии и Сахары. Хотя и это определение далеко не точно. Уточним, кроме того, что межарабские противоречия – это противоречия между различными арабскими странами и регионами.

Катар сделал ставку на Киренаику, начав разжигать там выступления и демонстрации против режима Джамахирии. По крайней мере, так утверждают почти все осведомленные люди из числа самих арабов. Народ вначале шел на это неохотно – Каддафи периодически одаривал вождей местных племен и кланов. Однако катарцы оказались богаче, а «Аль-Джазира» начала вещать из Бенгази, будто там происходила революция, прибывшая прямо с берегов Нила. Каддафи поначалу не обращал внимания на малочисленные демонстрации в Бенгази и двух других городах Киренаики. Полиция насилие не применяла, а войска сидели в казармах. И тогда произошло то, что затем с таким же успехом сработало в Сирии – из толпы демонстрантов кто-то выстрелил, убив несколько сотрудников полиции и спецслужб. В Дохе ходят слухи, что готовилось это под маркой «made in Qatar».

Естественно, ни одна власть не может спокойно смотреть, как ее защитников убивают. Тем более что гражданское лицо, взявшее в руки оружие, перестает быть гражданским и превращается в комбатанта, против которого можно применять любое насилие, вплоть до расстрела. Когда полиция стреляет в преступников, это никто не осуждает. В ответ на акции ливийских властей по пресечению вооруженных выходок террористов (к этому времени в Бенгази появились боевики «Аль-Каиды», переброшенные на катарские деньги из Афганистана и Йемена) «Аль-Джазира» подняла кампанию на весь мир: кровавый режим Каддафи расстреливает народ. От этого даже Запад вначале потерял ориентировку и не стал сразу же требовать смещения ливийского лидера. Каддафи в последние годы своего правления стал «цивилизованным» и открыл двери Западу. Многие лидеры ЕС во время визитов полковника к ним, принимали его на высшем государственном уровне и его денег от продажи нефти и газа никто не гнушался. Напротив, в Ливию выстроилась очередь компаний с мировым именем, стремящихся получить выгодные заказы.

Шейх Хамад и саудовская правящая семья знали это и сделали все, чтобы натравить США и европейские державы на лидера Джамахирии. По «Аль-Джазире» 24 часа в сутки шло вещание о кровавой бойне в Ливии и о восстании ливийского народа против узурпатора. Сначала в ССАГПЗ, где заправляют КСА и Катар, была проведена резолюция о необходимости отстранения Каддафи, а затем под их же давлением ЛАГ приняла аналогичное решение о вмешательстве. Это было беспрецедентно – ЛАГ фактически ввела режим изоляции арабской страны и попросила мир о вмешательстве. Даже когда президент АРЕ Анвар Садат заключил в 1979 году мир с Израилем ЛАГ всего лишь объявила весьма неуверенный бойкот Египту и далеко не все арабские страны разорвали с Каиром дипотношения, хотя тогда речь шла о «сепаратной сделке с сионистами и продаже арабских интересов и палестинского народа». В Ливии руководству страны инкриминировалась всего лишь расправа властей с вооруженными демонстрантами, что не раз спокойно воспринималось всей арабской уммой. Достаточно вспомнить хотя бы резню коммунистов, устроенную Саддамом Хусейном с помощью ЦРУ и тех же арабских стран Персидского залива в 70-х годах. Расстрел Мубараком восстания в январе 1986 года. Бомбардировки сирийских «Братьев-мусульман» в Хомсе, Хаме и Алеппо в 80-х годах прошлого века. Более того, ЛАГ не изгнал из своих рядов Ирак, который в 1990 году оккупировал Кувейт и подверг тотальному насилию целую арабскую страну.

Но мер, предпринятых против Каддафи в ЛАГ оказалось недостаточно, и Катар начал активную дипломатическую игру в мировых столицах с целью принятия резолюции СБ ООН против Ливии, которая послужила бы прикрытием для иностранного военного вмешательства с целью свержения режима. К этому времени полковник «проснулся» и попытался ввести в действие армию. Ему не хватило 2-3-х дней, чтобы войска вошли в Бенгази, причем именно потому, что лидер Джамахирии не хотел кровавой резни. Именно в этот момент эмир Катара на личном самолете привез «лидера» ливийских повстанцев М.Джалиля в Париж на встречу группы «друзей Ливии», куда вошли США, ЕС и ряд консервативных арабских государств. Главным было убедить Х.Клинтон одобрить кандидатуру катарцев на роль «вождя» ливийской оппозиции. Вместе с президентом Франции Н.Саркози, который прославился тем, что хотел поставить Тунису спецтехнику по разгону демонстраций за несколько дней до ухода З.бен Али, шейх Хамад уговорил госсекретаря США. Та в полночь на протяжении около 50 минут провела беседу с ливийцем, хороший английский язык которого и западные манеры сыграли свою роль. Госсекретарь Клинтон позвонила президенту Обаме и отмашка США на военную операцию была получена. Если бы Россия и Китай наложили вето на антиливийскую резолюцию, Запад скорее всего не решился бы на интервенцию, «списав» все на Москву и Пекин. Возможно, втайне на это надеялись, но резолюция ЛАГ по Ливии смутила РФ и КНР. Лига для них всегда была «священной коровой», призванной решать проблемы арабского мира «изнутри», на основании решений самих арабских стран. То, что к этому моменту ЛАГ превратилась в марионетку ССАГПЗ, лишившись за месяц до этого египетского лидерства и отменив принцип консенсуса в принятии решений, видимо, не было замечено. Ослабленные внутренними проблемами Сирия, Алжир, Судан, Йемен и Ирак не смогли или не захотели оказать должного сопротивления инициативе ССАГПЗ, перед лицом финансовых подачек Катара и Саудовской Аравии другим арабским странам. Уже через 3 дня после принятия резолюции СБ ООН все газеты эмирата вышли под заголовком – «катарские соколы в небе Ливии». О том, что «соколы» в виде Миражей-2000 в версии ПВО летали исключительно в сопровождении французских ВВС, катарские СМИ не писали.

В Дохе ждали, когда падет режим Каддафи, однако прошла весна и началось лето. Стало ясно, что повстанцы никогда не войдут в Триполи и западная часть Джамахирии проживет без Киренаики. В этих условиях, теряя терпение, катарцы пошли на прямое нарушение резолюций СБ ООН. Катарские спецназовцы прибыли в Ливию, став офицерами связи между НАТО и повстанцами, а также инструкторами по подготовке бойцов мятежников, которые никак не могли справиться с солдатами Каддафи. Из Катара в Ливию щедро потекли оружие и деньги. Мир спокойно смотрел на эти нарушения международной законности и молчал.

тут и
тут

0

456

С сегодняшнего дня - вступает в силу европейское эмбарго на покупку иранской нефти, эмбарго будет вводится поэтапно в течении 6 месяцев. Также замораживаются активы иранского центрального банка в Европе.

0

457

alexx188 написал(а):

эмбарго будет вводится поэтапно в течении 6 месяцев.

думаю в течении этого срока планируется найти ей замену)

0

458

злодеище написал(а):

думаю в течении этого срока планируется найти ей замену)

6 месяцев - по просьбе слабых стран - Греции, Италии и т.п. Германия, Англия и Франция хотели 3 месяца.
Сейчас ведутся активные переговоры с Японией, Индией и Ю. Кореей на тему их присоединения к эмбарго, причем японцы можно считать уже дали согласие.

0

459

alexx188
япония уже сдалась давно, китай титьки мнёт мол не будем, но чёт по моему они у ирана цену набивают. если дивиденды привысят выгоду от нефти китай мигом перекинется, ему делов-то) углём начнёт топиться, чай не европы)

Отредактировано злодеище (2012-01-23 19:45:07)

0

460

Говорят что семья Ассада пыталась бежать из страны..

0

461

ну да новости пишут мол не получилось без палева свалить. в то же время сообщают. что армия выбила инсургентов с окраин дамаска

0

462

Wotan написал(а):

Говорят что семья Ассада пыталась бежать из страны..

Очередная деза от оппозиции.. Те кто всю эту историю выдумывал даже забыли, что если президенту или его семье надо куда-то вылететь, то им не нужно ехать в  международный аэропорт о чем они написали. Рядом с президентским дворцом находится военная авиабаза Mezze, там же находятся вертолеты и самолеты, которыми президент летает.

Отредактировано Navigator (2012-01-31 10:48:49)

0

463

Ну да, информационная война. Однако же ситуация и впрямь обостряется судя по всему.

0

464

Wotan написал(а):

Ну да, информационная война. Однако же ситуация и впрямь обостряется судя по всему.

Обострение ситуации очевидно и на мой взгляд напрямую связано с тем, что Катар и Саудовская Аравия протолкнули через ЛАГ решение о прекращении работы миссии наблюдателей в Сирии и требование к сирийским властям, чтобы Б.Асад ушел в отставку. Ну а сейчас сирийский вопрос снова вынесен в ООН и там при поддержке США, Великобритании и Франции пытаются протолкнуть это требование ЛАГ уже в виде резолюции СБ ООН. Поэтому от всех группировок боевиков видимо потребовали максимально интенсифицировать боевые действия против сирийских войск, чтобы создать соответствующий фон, ну и начался новый виток информационной войны.

0

465

Ну и на фоне конфликта Сирии все большие проблему возникают у ХАМАС..
"Официальное заявление председателя Политбюро ХАМАС Х.Машаля «о его нежелании продолжать свою политическую деятельность в качестве руководителя движения» и его отъезд с семьей в Иорданию являются прямым следствием обострившейся борьбы за власть. Формальный уход признанного лидера ХАМАС «в политическую тень» означает, по сути, победу «просирийского направления» в руководстве палестинских «Братьев-мусульман». На должность руководителя политбюро прочат заместителя Машаля Абу Марзука, который, несомненно, находится в орбите Дамаска. Соответственно и комбинация по замене Машаля не обошлась без участия сирийцев, которые в конце концов позволили ему выехать за рубеж.
Гонку за лидерство в ХАМАСе выигрывают выходцы из сектора Газа. Кандидатуру Абу Марзука, который является уроженцем Сектора, поддерживают и И.Хания, и А.аз- Захар, и что очень важно, полевые командиры из «Бригад Иззедина аль-Кассама». Важно, что египетские «Братья-мусульмане», которые недолюбливают Катар, также эту кандидатуру поддерживают. Это означает, что офис движения из Дамаска переноситься, как это планировал Машаль, не будет. Но и ожидать какого-либо активного участия хамасистов в событиях в Сирии тоже не следует: любой новый руководитель будет обязан всегда оглядываться на набирающих силу исламистов в Сирии и ссориться с ними не будет ни при каких обстоятельствах.
Но участие в гражданской войне в Сирии от ХАМАСа и не требуется. Головной офис должен по-прежнему находиться в Дамаске, что позволяет сирийским властям контролировать ситуацию в ПНА и воздействовать на нее. Другими словами, для Сирии важно сохранить себя в качестве активного игрока в ближневосточном урегулировании.
Недовольство Машалем объяснялось не его «нейтралитетом» в сирийском кризисе. Прежде всего, это катарский крен в его политике. Перенос штаб-квартиры ХАМАСа из Сирии в Турцию или Катар, что инициировал Машаль, было расценено в Дамаске как предательство. Отсюда смена караула. «Турецкий проект» себя не оправдал, Газа не получила от Анкары ничего существенного, кроме пропагандистских истории с «флотилией мира». То, что Турция предлагает в качестве «откупного» за лояльность (3 млн долларов в месяц) никоим образом не может покрыть даже расходы на выплату зарплат государственным служащим в Газе."
http://www.iimes.ru/rus/stat/2012/31-01-12a.htm

Отредактировано Navigator (2012-02-02 08:29:56)

0

466

Navigator написал(а):

Поэтому от всех группировок боевиков видимо потребовали максимально интенсифицировать боевые действия против сирийских войск, чтобы создать соответствующий фон, ну и начался новый виток информационной войны.

И не только информационной..Второй день идут бои в пригороде Дамаска..причем применяют тяжулю артиллерию (САУ) после обстрелов идут зачистки..Хомс и Даару уже вычистили..Но боевики реально активизировались,из Ливана идет помощь которую так никто и не может перекрыть..

По сообщениям комрадов оттуда (FB)

0

467

Lexx написал(а):

из Ливана идет помощь которую так никто и не может перекрыть..

Из Ливана идет помощь Асаду, в виде боевиков из Хезболла - его главных союзников.

0

468

Из суннитских районов Ливана идет поток контрабандного оружия и вероятно там же часть боевиков скрывается и перегруппировывавется, после операций в Сирии.

0

469

Lexx написал(а):

По сообщениям комрадов оттуда

а можете всю инфу от них доступную тут помещать?

0

470

alexx188 написал(а):

Из Ливана идет помощь Асаду, в виде боевиков из Хезболла - его главных союзников.

скорее помощь пока нужна противникам, для того, чтоб пожар разгорелся еще сильнее а там глядишь и Израиль выиграл - нет одного из противников

0

471

но с уменьшением количества противников, противники становятся крепче

0

472

злодеище написал(а):

противники становятся крепче

поэтому их и надо разложить как и сделали в Египте, так и делают в Сирии

0

473

maik
не. вы недопоняли, оставшиеся станут крепче. ведь воду там мутят не союзники Израиля

0

474

ага, теперь понял Вашу фразу

0

475

злодеище написал(а):

а можете всю инфу от них доступную тут помещать?

Хорошо..ее надо фильтровать конечно но буду стараться

0

476

alexx188 написал(а):

Из Ливана идет помощь Асаду, в виде боевиков из Хезболла - его главных союзников.

Да вот интересно кстати почему Хезболла не перекрыла кормушку боевикам..Друзья друзьями а...ну в общем мне не понятно..

0

477

Ну вот вчерашняя переписка в ЛС с одним из ребят (русский живет в Дамаске)

Башар очень давно упустил момент. Все осложняется тем, что он не дает нужные и своевременные приказы. Жители Думы прислали ему письмо с просьбой о помощи, что бы войска зачистили этот город от терористов. Но он это проигнорировал. Теперь жители просят его уйти... Махер, брат его жены, генерал танковой армии просит ему дать возможность провести чистку в других городах, но тот молчит...Военные уже не понимают, почему высший орган молчит. Они сами говорят, что лучше уж умереть в бою, чем под терористическими актами! Их же просто расстреливают возле дома! Почему Башар молчит?

Он не может справится с ситуацией, так как он совершенно другой. Арабам нужна сильная рука. Только так можно консолидировать нацию!
Он и есть главный военный
Только ведет себя как ребенок...

Это не та ситуация, когда надо быть интеллигентом. Он же президент, в конце концов! Мы тут сами как в тюрьме - свет вырубают три раза в день, цены выросли на все в два раза, денег не хватает, люди сходят с ума, на работу идешь как буд-то в последний раз...

PS  Мое мнение такое на данный текст..Либо Асада запугал ЛАГ или личные переговоры с кем то из Магриба..Либо осторожничает излишне..Третий вариант то что поплыл..пока исключаю..Скорее всего у него на трубе постоянно ктонить из наших военных и дипломатических консультантов.Россия обстановку мониторит насколько я
понимаю,только вот..

0

478

Появилась еще одна печалька..Курды начали поднимать голову..

0

479

Lexx
Судя по всему от Башара Асада из Москвы требуют, чтобы он ограничивал применение силы. Насколько понимаю, единственный смысл такой тактики в том, чтобы показать сирийскую оппозицию абсолютно непримиримой силой, с которой невозможны какие-либо переговоры.

0

480

Navigator написал(а):

Насколько понимаю, единственный смысл такой тактики в том, чтобы показать сирийскую оппозицию абсолютно непримиримой силой, с которой невозможны какие-либо переговоры.

ну нашим то легко диктовать условия находясь за 5000 км..А когда из под тебя выбивают кресло то тут не до толерантности..

Вот еще повествование одного парня,этнический Курд (русский) и такое бывает. Датировано 24.01 (обстановка на тот момент)

Сочинение на тему "Как я сьездил в Дамаск" ! :о)
Точки назначения, А - Алеппо, Б - Дамасск и обратно.
Транспортоные средства, из А в Б Лада 2112, в хорошем состоянии, из Б в А лада 2115 в состоянии... Нестояния! :о))
Задача, отвезти 2112, привезти 2115, добратся одним куском, выжить.
Выехал из Алеппо в 7 утра, трасса была довольно оживленая, но одна особеннось, очень мало реисовых автобусов, видемо боятся ездить, было несколько терактов, и расстрел автобусов.
Восновном легковушки и грузовики. А после того как менты с радарами вне крупных городов вымерли как класс, то средния скорость потока довольно высокая, 120 - 150, причем грузовики творят что хотят, поэтому по дороге в Дамаск больше смотрел на дорогу, запомнилось только полуобрушенныи мост в раене Растан, и на вьезде в Дамаск, в раене Таль много солдат которые держат все сьезды с трассы.
Обратно выезжал в 12 дня, и по началу ситуация ничем не отличалась, но после Хомса которыи я конечно обьехал сторонои, поток начал редеть, в раене Растан видел тотже обрушеныи мост ( Авторазвязку ), причем почти на всех развязках блокпосты, и если раньше они были усилены БТР или танками, то теперь "благодаря" Лиги Арабских Стран всю тяженую технику вернули в части, а бедные солдаты мерзнут в выложенх из мешков с песком "домиках" с жестяными крышами, а то и без крыш вообше.
В раене Растан солдаты стоят по сторонам автострады живои цепью, каждые 50 метров, в полнои экипировке, внимательно смотрят по сторонам, чуствуется напряжение, памятник прошлому президенту преврашен в груду камнеи, магазины неработают.
Раен Идлеба встретил меня памятником президенту нынешнему, хорошии памятник, крепкии, из чего только по нему не стреляли, а он стоит! Интересно когда проэктировали такои запас прочности был заложен специально? :о)
И черными кругами на дороге, выложеными в таких причудлуе узоры, что "инопланетяне" которые делают известные круги на полях позавидуют!
Это следы от горяших покрышек, которыми по ночам бандиты переграждаыит автостраду. Кругов очень много.
Ночью армия трассу не контролирует, а это трасса международного значения, что творится на переферииных дорогах даже страшно представить.
Все вывески, опоры мостов, знаки, исписаны антипровительственными лозунгами, некоторые довольно затеиливые, жаль что несфотографировал некоторые, побоялся останавливатся.
На вьезде в Саракеб висит здорвенныи 3 на 3м наверное плакат, "Саракеб закрыт до свержения режима".
Плакат напечатан на принтере, на хорошем, прочном пластике, так как висит говорят уже не первыи месяц.
Сам городок Саракеб похож на город призраков, ни магазинов, ни машин, ни людеи на улицах.
За рассматриванием всех этих "достижнии революции" я и незаметил как поток машин сошел на нет, причем звонит друг из Дамаска, спрашивает где я и как дорога, ответил что движение на трассе есть, а потом огляделся, и смотрю что последнии грузовик остался гдето позади, а "движение по трассе" представляю собои только я один....
Я и раньше хороше шел, 130 - 140, а теперь втопил под 160, чтобы наверстать позднеи выезд из Дамаска. И зря.
После Саракеба, когда до Алеппо оставалось уже километров 50 на дорогу выскочили вооруженные калашами люди, человек 7 наверное, встали посреди дороги, и наставили на меня стволы, короче тормозил довольно резко, что усложнялось надобностью показать им что я несобираюсь их убивать и показать им пустые руки, сняв их с руля, и тем что у машины кривые тормозные диски, и вибрация при таком торможении просто зубодробительная.
Короче после остановки начало диалога было таким:
-Вы что, поубиватся решили?!
-А ты куда летишь, мы чуть огонь не открыли!
Потом видемо взаиное облегчение, с моеи стороны что это армия а не бандиты, ополченцы, и не так называемая Свободная Армия Сирии которые меня с моим Русским проихождением сразу на колбасу пустят.
А с ихнеи потому что я не везу им бомбу в подарок, и что на машине Дамасские номера, они попросили меня захватить с собои в Алеппо их знакомого, которого они боялись подсаживать в машину с Идлебскими или Хомсскими номерами.
Про Алепские номера вообше молчу, они там уже давно не появлялись, жить хочется.
Захватил парнишку, спросил его что солдаты такие нервные? он ответил что будешь нервным, если каждыи день твоих товаришеи убивают.
Еше он расказывал что в Саракеб создали свои боевои отряд якобы для зашиты населения, а на самом деле обыкнавенная банда, до зубов вооруженная, которая держит весь раен.
Жителеи Алеппо якобы за неучастие в "революции" грабят, чаше отпускают живыми, за выкуп, но могут и убить.
Алавитов.... Алавиты там не появляются, жить хотят.
Солдаты посоветовали больше никому не останавливать, так как армии до самого Алеппо больше небудет.
Довез паренька до вьезда в Алеппо, которыи встретил меня снегом, которого небыло уже лет 7 наверное...
А всю дорогу было без осадков вообше... Снег только на границе города Алеппо.
Вот такие Сирииские реалити, спаибо тем кто дочитал эту кучеву тучу

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 2