Пистолет пригоден для скрытного ношения - это делает ситуацию неочевидной, и заставляет полицию напрягаться). Т.е. скрытая угроза не только для шпаны. Предположу, что дело в этом.

Скрытое ношение официально-как в некоторых штатах США или же по своему усмотрению?

Нашему государству удобно, когда граждане хором кричат - нет! мы недостойны, нам не надо, мы все синяки-наркоши-неадекваты!

Так гладкоствол у нас массово и не таскают по улице.

Отредактировано lagr (2012-02-09 12:08:21)

Так его и в быту, так сказать, и на природе, тоже не особо сильно используют при конфликтах.

Да, естественно, там в каждом штате, и даже отдельном округе могут быть свои законы касательно оружия. Где то разрешено скрытое ношение, где то нет. Причем, те, кто там живут, и пара моих знакомы оттуда (один-местный, 67 лет, свое ранчо в горах, второй-русский, но родился и вырос там) говорят примерно одно - самые ограничивающие законы по оружию там, где рулят всевозможные либерасты\толерасты\борцы за права всяких меньшинств, типа Нью-Йорк, Вашингтон.

Ну и так, свежая инфа:

"Каждое седьмое убийство и каждое третье изнасилование в Москве – дело рук иностранцев, сообщил в четверг начальник главного следственного управления Следственного комитета России по Москве Вадим Яковенко.

Выступая на коллегии, он отметил, что, несмотря на общее снижение преступности, число особо тяжких преступлений, совершенных иностранными гражданами, выросло за прошедший год на 12%. «Каждое седьмое убийство и каждое третье изнасилование в 2011 году совершено иностранцами - в основном, приезжими из бывших союзных республик. В целом же, гостями города совершается более половины убийств и две трети изнасилований», - сказал Яковенко.

...В свою очередь, прокурор Москвы Сергей Куденеев, выступая на коллегии, отметил, что прокуроры выявили в работе московских следователей 26,5 тыс. нарушений, 4,5 тыс. из которых допущены при приеме, регистрации и рассмотрении сообщений о преступлениях.

«Следующая проблема - это раскрываемость преступлений. В прошедшем году снизилась общая раскрываемость, в том числе тяжких и особо тяжких. Здесь необходимо больше координации ведомств», - считает он.

Отредактировано Роман (2012-02-09 12:53:20)

Я читал только Тёрнбулла. Имхо, они там все друг друга за...ли, не только те, что из Ига). Несколько сотен лет междоусобиц кого угодно приучат к воинской дисциплине. А вообще есть много противоречивых мнений, дескать, и кодекс бусидо писался исключительно в мирное время, а в военное от подлости продыху не было. И крестьянские восстания были и после охоты за мечами. С жестокими расправами, в стиле "никаких пленных". Где ж я о восстаниях читал...
Ну и, конечно, якудза, всё же, думаю, нелегального оружия и тогда хватало.

А, ясно. И какие же критерии могут быть, носи кобуру поверх одежды, или просто оружие допускается только строго для защиты дома?

Я пару раз видел на ютубе ролики, как реднеки (деревенщина, так их в коментах называли) на природе сандалят изо всего подряд, даже из пулемётов. Вооружённость некоторых энтузиастов оружия вызывает удивление, причём по коментам судя, популярностью особой они у себя дома не пользуются, как мне показалось.

Отредактировано Михаил (2012-02-09 12:55:38)

Где как:

   "Федеральные законы разрешают покупать оружие всякому, кто не был осужден, не был выгнан из армии, или не привлекался за избиение жены и домашних. Hе-иммигранты могут покупать наравне с остальными, только они должны находиться легально в стране (у меня, правда, ни разу при покупке визу предъявить не требовали). Штаты и отдельные города (например, Hью-Йорк) устанавливают свои ограничения, например, в нашем (относительно либеральном в смысле оружия) Орегоне чтобы можно было купить пистолет, надо прожить в штате не менее 60 дней. При покупке проходишь проверку через полицейский компьютер, что за тобой не числится преступлений - продавец прямо при тебе звонит по телефону куда-то там, ему дают "добро", и вся процедура оформления занимает 5 минут.

Таким образом, владение оружием и выезды на природу для, как они его здесь называют, "informal plinking" (стрельба для развлечения?) доступны практически всем. Закон регламентирует только "скрытое ношение", на которое уже нужно специальное разрешение, надо проходить какие-то минимальные курсы по безопасности, и платить ежегодный налог. Hо это уже разрешено только гражданам, поэтому я деталей не знаю. Знаю только, что никакиех обоснований необходимости ношения предъявлять не надо, хочешь таскать - плати налог и таскай! Формально можно носить и "не-скрыто", то есть нацепить на пояс пистолет и разгуливать по городу, и разрешения на это не требуется, но как мне тот же сержант обЪяснил, тут же 10 человек позвонят в полицию, что вооруженный псих по улицам ходит, и полиция меня будут вынуждена забрать с формулировкой что-то типа "возмущения общественного спокойствия".

....А у нас в Калифорнии Сайги закончились. С 16-го августа 2000 г. Сегодня на ган-шоу видел две, наверное последние .308 С 16-го остановили продажу винтовок и карабинов на газоотводе. Остальные регистрировать хотят. Про ношение уже никто и не заговаривает. СКСы и вообще все многозарядные карабины и винтовки у населения ставят на учет. До пистолетов дело пока не дошло, но наклейки на бамперы тон поменяли. Типа: "Когда они придут за твоим оружием, сначала выдай им боеприпасы". И прочее Уеду я к чертовой матери в Техас, подальше от этих козлов.

P.S. B Калифорнии, например, не дай тебе бог ранить придурка, даже вломившегося в твой дом. Будешь врачей оплачивать. Так что не все так сладко, как кажется издалека.

....Теперь по штатам. Страна контрастов. От Вермонта и Кентукки, где можно приобретать и носить пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные винтовки и ружья, "штурмовое оружие" без каких-либо разрешений - до, к примеру Вашингтона (столицы), где тотальный запрет на продажу пистолетов и револьверов, охотничьи и спортивные винтовки и ружья только по специальному разрешению полиции, тотальный запрет на "штурмовое оружие" - практически, Российский Закон "Об оружии", в отдельно взятом штате... Справедливости ради должен сказать, что штатов, которые более-менее ближе к Вермонту, нежели к столице, больше."

Вот, благодаря такой статистике тянет разрешить что угодно. Фигли, если живём как на войне, и МВД не особо чешется, людям, хошь не хошь, приходится себя защищать.

Я могу сказать, чего я давно не видел)). Я живу в Питере, в Невском районе. Хотя мне до 45-го отделения меньше десяти минут пешком идти, я больше пяти лет не видел ни нашего участкового, ни патрульных, ни вообще МВД-шников на улице. Кажется, им в отделении теплее и уютнее. Только непосредственно у метро.
И знаешь, я уверен, что насчёт работы у них тоже своё мнение)). Отличное немножко от нашего...
Про строгость в США разное слышал, сам не видел. Но видел ролик на ютубе (не могу более традиционным способом приобщиться к их цивилизации), где полицаи мучают бомжа электрошокером. В общем, в коментах мнения критиков также разделились, а дисциплина и у них, бывает, хромает).

Спасибо, очень интересно.

Отредактировано Михаил (2012-02-09 13:13:45)

Это факт. Всякие правила и ограничения появились в относительно мирное время, при установлении абсолютизма по японски. В период междоусобиц не было никаких правил и сословной замкнутости такой не было (Хидеёси был крестьянином, стал сегуном).
Бусидо - это как закон об оружии, форма общественного договора, понадобился в мирное время, потому как оружие осталось, а воевать вроде как не с кем. Меч основное оружие для дуэлей, а не для больших полевых сражений.

ПыПыСы. Просмотрел первую ссылку. Источники не просматривал, но поверим   Вообще...логика есть, цифры - весчь упрямая. Особенно понравилась фраза:
"В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские."
А вообще.....может своё мнение и изменю чучуть

Вижу - первое гораздо опаснее для окружающих.

Аргументов вижу немного . При выдаче пистолетов получим в результате если не Колумбию то нечто близкое.

Ну да. Вечное копьё... Вот наше всё).

Это верно. Наказывают часто тех, до кого могут дотянуться, а не до кого надо.

Мне тут подумалось, что часто отсутствие возможности влиять на окружающую обстановку ведёт к некоторому безволию, фатализму. Человек, вынужденный и привыкший расчитывать только на полицию (или кого-то ещё), возможно, несколько менее инициативен в принципе?

Отредактировано Михаил (2012-02-09 14:27:53)

Ну больше 1.5 тысяч убитых только в столице от огнестрела в год. Это хуже чем у нас.

Отредактировано lagr (2012-02-09 15:18:17)