СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и Ответы 8

Сообщений 751 страница 780 из 862

751

Василий Фофанов написал(а):

Насколько знаю я, он израсходовал боекомплект, после чего подожжен экипажем, который затем отошел вместе с миротворцами. Поэтому собственно он и сгорел так аккуратненько, без всяких башен летающих.

Вот хорошая подборка по всей технике потерянной http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=1709

0

752

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Российский Т-72 в бою был потерян один, вместе со всем экипажем. Другой Т-72Б(М) экипаж уничтожил сам. Вот кажись и все.

+ 12 Грузинский Т-72 = 14 штук с обоих сторон.

0

753

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

хотя на фото встречались и Т-72А.

:crazyfun:
А нет фото?

0

754

отрохов написал(а):

Думается всё-же Т-55, Т-62 по использованию , правильнее сравнивать с БМП-1/2 и БМП-3...И нужно-ли их списывать в утиль, в пользу картонных БМП, что делают наши горе-генералы

Правильно понимаю что вы предлагаете БМП-1,2,3 заменить на Т-55 или Т-62?

Если правильно, то не поделитесь ли информацией какие препараты используете?

Отредактировано lagr (2011-12-29 16:57:36)

0

755

Blitz. написал(а):

А нет фото

Найдите в Сети книгу "Танки августа" там на обложке, сразу за Т-72Б(М).

отрохов написал(а):

И нужно-ли их списывать в утиль, в пользу картонных БМП, что делают наши горе-генералы?

Гениально.  :rofl:

0

756

отрохов написал(а):

Да и при встрече с более тяжёлыми и защищёнными БМП стран НАТО шансов их отаварить у того-же Т-55 будет поболее нежели у наших БМП

а у Т-80 и-72 ещё больше, не хранить же всё, что превращается в барахло вечно

0

757

lagr написал(а):

Если правильно, то не поделитесь ли информацией какие препараты используете?

Он использует препарат "Ахзарит".

0

758

Raf-el написал(а):

Он использует препарат "Ахзарит".

Что то забористее.
Иначе бы требовал отмены БТР :) и замены их на танки

0

759

отрохов написал(а):

Ну, тогда объясните мне глупому, почему в боевых условиях неядерной войны Вашим 7-ми пехотинцам-десанта перемещаться на крыше корпуса БМП-2 будет безопаснее и удобнее, чем такому-же количеству десанта на крыше МТО Т-54, как это штатно было в моём полку ещё аж в 1968 году?

А почему не зделать БТР в котором безопасно будет ездиться внури?

0

760

отрохов написал(а):

Сравните для боя мотострелковый батальон моего полка обр. 1968г. на стареньких Т-54 и батальон бригады нового типа на БМП-1/2.

может лучше тогда 55 и72 сравнивать, ась?) а бмп с грузовиками зил?) или бтр зил)

Отредактировано злодеище (2011-12-29 19:47:39)

0

761

Вопрос сугубо теоретического плана.
А как у нашей легкой бронетехники (БТР-80/82, БМП-2/3, БМД-2/3/4 и их модификации) обстоят дела с возможностями поражения воздушных целей?
Позволяет ли их вооружение поражать вертолеты, БПЛА, если те вдруг появятся в пределах видимости?
Вопрос при каких условиях может возникнуть такая необходимость не рассматриваем, интересуют сугубо возможности техники.

0

762

отрохов написал(а):

Денег на это у МО РФ видно нет и российских парней не жалко, в отличии от израильтян,

Ну изначально уже было понятно откуда ветер дует...

Вы почему-то привязываете массу машины к задачам ею выполняемым (разведрота в тылу врага), а не к местности. Не секрет, что доктрина СССР требует амфибийные машины, а также машины на базе которых можно построить и версии для ВДВ. Как вы это себе представляете на ТБТР?

Имхо, Армии РФ было бы неплохо иметь оба типа машин, причем ТБРТ иметь там где амфибийность не нужна. Для Афгана приспособили БМП-2Д. На Кавказе и Средней Азии ТБТР был бы более подходящий возможно. Наработки передала Т-55 в ТБТР были и в СССР.

0

763

Smag написал(а):

А как у нашей легкой бронетехники (БТР-80/82, БМП-2/3, БМД-2/3/4 и их модификации) обстоят дела с возможностями поражения воздушных целей?
Позволяет ли их вооружение поражать вертолеты, БПЛА, если те вдруг появятся в пределах видимости?

Да с поражением проблем то почти нету. Вот с обнаружением...

0

764

Smag написал(а):

Позволяет ли их вооружение поражать вертолеты, БПЛА, если те вдруг появятся в пределах видимости?

Если не приводить конкретные условия и нужно ответить одним словом, то да. Позволяет.

0

765

Bitnik написал(а):

Наработки передала Т-55 в ТБТР были и в СССР.

А достаточный ли для сегодняшнего дня будет уровень защищённости этой машины?В этом плане мне БМПВ куда больше нравится.

Отредактировано Nicroman5000 (2011-12-29 21:55:52)

0

766

Nicroman5000 написал(а):

А достаточный ли для сегодняшнего дня будет уровень защищённости этой машины?

Так больше чем уровень защищености всех классических колесных БТРов даже с массой около 35тон.

Что является общепринятым стандартом для этих машин? Защита спереди от 30мм орудий и вокруг от 30 или 14.5мм... Т-55 все таки позащишенней будет.

0

767

Nicroman5000 написал(а):

А достаточный ли для сегодняшнего дня будет уровень защищённости этой машины?В этом плане мне БМПВ куда больше нравится.

вы ее уровень защиты то хоть знаете ? достаточный уровень защиты дает и БМП-3 с ДЗ,РЭ и Ареной, и БМП-2 с ДЗ и РЭ, делать БМП с массой в 60 тонн нету никакого смысла, размазать 60 тонн на 7-9 человек "что бы не пробило, и не убило" вы не сможете, а вот обеспечить защиту от РПГ и АП можно и на БМП-2 и на БМП-3, от ПТУР с помощью КАЗ, защита БМП это ее огневая мощь и скорость обнаружения целей, а не превращение в 60 тонного урода с хреновым уровнем защиты.

0

768

Wiedzmin написал(а):

"что бы не пробило, и не убило"

Бронебойные снаряды ведь никто не отменял.

Wiedzmin написал(а):

а не превращение в 60 тонного урода с хреновым уровнем защиты.

Зачем 60?45 максимум.Машины типа БМПВ отличный вариант.
П.С.Я только одного не могу понять, как обслуживать на ней двигатель?

Отредактировано Nicroman5000 (2011-12-29 23:17:09)

0

769

Nicroman5000 написал(а):

Зачем 60?45 максимум.

оно и на БМО-Т "размазано" весьма неравномерно, что мешало сделать нормальный лоб правда не ясно, ну и открытая установка 12.7 это по сути отсуствие вооружения вообще.

Nicroman5000 написал(а):

Бронебойные снаряды ведь никто не отменял.

для "тяжелой" БМП проблема почти любой более менее современный ОБПС , а для хрени на базе Т-55 просто любой, поэтому нету никакого смысла пытаться защитить БМП от танковых ломов.

http://techvoyenservice.gov.ua/files/Image/big_1235045605.jpg

вот эта хренота например не держит ничего кроме каких то 90мм БПС в лоб

Лобовая бронь 270 мм, выдерживает попадание 90 мм БПС.
7-ий уровень защиты стандарта НАТО STANAG 4569

откуда 7й уровень защиты в станаге в котором всего 5 уровней защиты хз

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-29 23:26:24)

0

770

Wiedzmin написал(а):

вот эта хренота например не держит ничего кроме каких то 90мм БПС в лоб

Если верить википедии,то эта "хрень" держит 105мм в лоб.Думаю если установить на неё "Реликт", то она обеспечит уровень защиты не хуже Т-90МС, по крайней мере во фронтальной проекции(ну и если не обращать внимания на нлд  :blush: )
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/7c/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%91%D0%9C%D0%9F%D0%92-64.jpg

0

771

Nicroman5000 написал(а):

Если верить википедии,то эта "хрень" держит 105мм в лоб

это с сайта техвоенсервиса, причем без указания какой именно 105, и с какой дистанции держит, но 105 это да круто, еще надо найти кого то с такой древностью на вооружении, и снарядами годов 70х-80х,я уж не говорю про то что машина вобще прототип с макетом пушки.

Nicroman5000 написал(а):

Думаю если установить на неё "Реликт", то она обеспечит уровень защиты не хуже Т-90МС

:crazyfun:  :rofl:

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-29 23:38:51)

0

772

отрохов написал(а):

Ну, тогда объясните мне глупому, почему в боевых условиях неядерной войны Вашим 7-ми пехотинцам-десанта перемещаться на крыше корпуса БМП-2 будет безопаснее и удобнее, чем такому-же количеству десанта на крыше МТО Т-54, как это штатно было в моём полку ещё аж в 1968 году?

7 человек на крыше МТО Т-54 штатно? Со всем снаряжением? И так поди ехали 500 километров?
Да уж.
Потому  умные люди в свое время и придумали БТР чтобы не страдать хренью.
В боевых условиях "на БМП" никто не передвигается ибо чревато., да и внутри не всегда.
В тех условиях когда десант находится внутри БМП/БТР он подвергается гораздо меньшей опасности чем сидя на машинном отделении танка.И несомненно чувствовать будет себя комфортнее.

отрохов написал(а):

И почему считаете, что Т-54/55/62 менее опасен для БМП Бредли и менее от неё защищён, чем БМП1/2/3?

И где я такое написал?
Что же опаснее для Бредли зависит от обстоятельств встречи.

отрохов написал(а):

А Вы считаете хранить и модернизировать фанерные БМП-1/2 правильней для обороноспособности страны, чем Т-55/62?

Несомненно нужнее. Так как их боевые характеристики выше для выполнения своих задач.

Отредактировано lagr (2011-12-29 23:44:18)

0

773

Wiedzmin написал(а):

Ну, на том-же сайте указанно композитное бронирование 350 + 40 мм,да и угол наклона ВЛД (на глаз) не меньше чему у Т-72,так что если добавить реликт, мы должны будем увидеть очень хорошие цифры (в плане защиты от БОПСов.)

0

774

Nicroman5000 написал(а):

у, на том-же сайте указанно композитное бронирование 350 + 40 мм,да и угол наклона ВЛД (на глаз) не меньше чему у Т-72,так что если добавить реликт, мы должны будем увидеть очень хорошие цифры (в плане защиты от БОПСов.)

видеть там нечего, обстрел машины никто не проводил, цифры просто с потолка(8 уровень защиты по 4569, они бы сразу 100500 вписали, ага), защита уровня современного танка от установки реликта во первых там не появится, а во вторых вам нужен будет или мехвод телепат, или куча камер, иначе в вашей толстенной ДЗ будет огромная дыра что бы обеспечивать мехводу хоть какой то обзор, ну и НЛД сколько не перекрывай... вобщем унылый "концепткар", установленный на крыше контакт так вобще скорее не защита, а наоборот, ибо крыша очень тонкая.

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-29 23:56:14)

0

775

botja написал(а):

А у какой страны на вооружении есть Т-55 с ДЗ и КУВ?

РФ.

0

776

Wiedzmin написал(а):

цифры просто с потолка,

Можно и так сказать,но почему толщина ВЛД БМП-K-64 не вызывает не у кого сомнения?

Wiedzmin написал(а):

что бы обеспечивать мехводу хоть какой то обзор,

Там спереди двигатель.

Wiedzmin написал(а):

вобщем унылый "концепткар"

Не такой унылый как его оппоненты на базе Т-55.

0

777

Nicroman5000 написал(а):

Можно и так сказать,но почему толщина ВЛД БМП-K-64 не вызывает не у кого сомнения?

у меня и не толщина вызывает сомнения, а обеспечиваемый уровень защиты.

Nicroman5000 написал(а):

Там спереди двигатель.

и ? это как то меняет смысл того что это довольно кривой "концепткар" ? в добавок к хреновой броне еще и с двигателем спереди.

Nicroman5000 написал(а):

Не такой унылый как его оппоненты на базе Т-55.

какие например ? БТРТ(который кстати вместо макета имел реальное вооружение в нескольких вариантах) ? Ахзарит? TBHA ?

0

778

Wiedzmin написал(а):

в добавок к хреновой броне еще и с двигателем спереди.

В чём вы видите недостаток,помимо обслуживания?

Wiedzmin написал(а):

БТРТ

Он самый.

Wiedzmin написал(а):

Ахзарит

А много ли в нём осталось от Т-55?

Отредактировано Nicroman5000 (2011-12-30 00:13:31)

0

779

Nicroman5000, Wiedzmin,

Нашли об чем спорить. Что из Т-55, что из Т-64 можно сделать Т-БТР. Тяжелый БМП на базе танка пока на службе не имеет никто.
Фактически одинаковая участь у них. Что тот, что тот остаются в фазе идей и прототипов. Но, имхо, к ТБТР с легким вооружением они все же ближе, чем к Т-БМП.

0

780

У нас же работали над БТР-У
http://3.bp.blogspot.com/-1ChT90_-HK4/TvRDVN6So6I/AAAAAAAACQ0/J-Ydc9oRLfk/s640/%25D0%25A0%25D0%25B8%25D1%2581.4.jpg

На этом этапе необходимо продолжить:
- создание остальных боевых машин полка на базе БТР-У. Разведывательные машины, самоходные минометы, машины ПВО сухопутных войск, созданные на легкобронных шасси, на современном поле боя будут легко поражаться высокоточными боеприпасами, как наземных, так и воздушных средств. Поэтому, шасси БТР-У, имеющее высокую защищенность, большой объем для размещения оборудования и вооружения из-за переноса силовой установки в переднюю часть, несущую способность до 49т, будет являться наиболее приемлемым вариантом для создания этих машин;
http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_9008.html

ПРавда, машина была на базе Т-90А. Сейчас наверное работают над вариантом на шасси "Арматы".

http://uploads.ru/t/c/A/R/cARxv.jpg

http://uploads.ru/t/q/f/b/qfbF3.jpg

0