36.

Комбат, замкобат и КАША(Кцин Шитуф Артелери/офицер взаимодействия с артилерией).

Получается, что перевыполнение солдатом нормативов армии Израиля - его армии  не интересно. Продвижение по службе - только за выслугу лет, без учета того, что солдат перевыполняет нормативы и может служить и передавать свои опыт и умения как старший по званию. Как то вспоминается критикуемая "совковая уравниловка".

Нет. Просто пытаюсь делать выводы из Ваших описаний. Да и мы рассматриваем танкистов.

просто исходят из того, что первыполнение норматива практического значения не имеет. Зато выполнение, обязательно для всех. Правильная логика на миой взгляд.

Я сам не танкист, поэтому до иголочки не распишу. Это к Алексу.

Но повторю что в Израиле солдат сушествует в четырёх ипостасиях - на учениях, на базе в готовности в течении 10 минут быть готовым выйти на задание, выполняет боевую задачу, дома на побывке(в течении нескольких часов должен уже быть встрою если прикажут). Большая часть времени уходит на второй и третий вариант. От того насколько хорош военослужащий как боец зависит то на какие задания его возьмут. Не рыба не мясо - будет дежурным по кухне, на КПП стоять и сиюры, хороший - в засады и операции, самые лутьшие - радистами ротных и комбатов. Израильский срочник стремиться к тому чтоб делать по меньше рутины(КПП, сиюры), побольше неорденарных операций - а для этого надо быть выше среднего(то есть того самого норматива), он желает оказаться там где погорячее, там где тяжелее. А если солдат говняненький, нормативы еле здаёт, к экшену не стремиться - так когда все пойдут за "забор" его оставят за рутиной.

Тут вы можете сказать что мол такая система не мотивирует солдат не стремящихся в бой, но зачем мне в бою солдат который к этому бою не стремиться? Лутьше иметь десять бойцов стремяшихся в бой, чем двадцать увешаных званиями и премиями но совершено боя не желающих. А чтобы я бойца взял с собой я должен знать чего он стоит, поэтому солдат будет рвать себя сверх нормативов - но не за "печеньки", а за возможность попасть в самое пекло.

Короче есть солдаты, а есть бойцы/воины/файтеры.

Только так.

Ваапшето есть. И их даже куда надо записывают, но вот чтоб они что то опредеоляли - да ни в жисти. Просто факт в том что хороший боец всегда выше нормативов, он и стреляет полутьше, и бегает быстрее, и мозгом не обделён - а главное он это знает. Он знает чего он стоит, знает что его в "разведку возьмут", а говёненького Шломи нет.

П.С. Не знаю как в танках, но в пехоте/спецназах из 100% презвавшихся через три года останеться в боевых должностях ну 50%. Зато это стреляные воробьи, прошедшие через фильтр КМБ, дикой рутины боевых будней и нюхнувшие пороху/глотнувшие говнеца в разных неорденарных операциях и заданиях. И вот из этих 50% формируеться уже собствено основная сила АОИ - милуим, гражданские которые по зову Родины за считаные часы превратяться в пехоту, спецназ, танкистов, артилеристов и.т.д, а главное что они являються всем этим не по названию, а по сути.

Так вот норматив как раз и есть усредненное оптимальное значение, которое определяется эмпирическим путем.

Я израильскую систему не критикую. Но...:
Советская система обучения срочника выдавала параметр классности(3,2,1, Мастер) на основании выполнения/перевыполнения нормативов.
Воинское звание(рядовой, ефрейтор, младший сержант, сержант, старший сержант, старшина) выдавало общее отношение/продвижение по службе.
На основании этих параметров в угрожающий период можно определить кого в первую очередь из резервистов привлечь к данной специальности/должности, а кого оставить на второй план/подчинение или перевод в менее квалифицированные должности/обязанности.
То что продвижение по классности и званию помимо грамот имело некоторое повышение денежного довольствия - считаю нормальным дополнительным стимулом профессионального роста.
Да... было еще значок "Воин спортсмен" разных степеней по результатам общевойсковых упражнений.

Отредактировано Кий (2011-11-23 14:10:33)

если человек не выполняет нормативов его переводят на другую должность - какую? т.е. если не выполняешь нормативов, то получишь тыловую должность в итоге? где вероятность стать трупом меньше. есть ли списание из армии физически слабых?

Отредактировано ivani4 (2011-11-23 14:40:51)

Злобный Полкан
У каждого свои особенности... я, например, до сих пор ни куда не определен из резервных частей 

В бою не фиолетово: всадит наводчик в среднем 2 из 3 или 3 из 3... а зарплата побоку(в том числе и вышестоящего командования)

Как-то все странно перепутано!
Расстановка приписников по должностям и военно-учетным специальностям проводится в мирное время. Здесь и подбираются наиболее подготовленные.
Не выполняешь норматив: научат, заставят, а если дебил и т.п., то спишут и никто двоечника в тыл отправлять не будет.
А какая мотивация у бойца перекрыть норматив меня, честно говоря, никогда не волновала! Если он научился (натренировался), то это, как на весолипеде ездить, уже не разучится и сможет всегда применить свои навыки. Из опыта могу сказать, что приписники очень быстро восстанавливали свои знания и умения.

Отредактировано vilenich (2011-11-23 16:27:58)

Что то Вы сильно зациклились на повышении денежного довольствия в случае повышения классности в СА... если Вы заметили, то я вспомнил о повышении денежного довольствия в последнюю очередь(т.е. можете косвенно судить о том какое это имело значение) так что "всаживал" я в первую очередь исходя из спортивного интереса(а ужо во вторую очередь чтоб командирам там что то показать), и  не из за денежного довольствия, которое выглядело просто как дополнительный бонус...

К примеру, у каждого срочника есть удостоверение подтверждающего его классность. т.е. косвенно можно о чем то судить... с другой стороны - удостоверение может быть просто куплено, или наоборот очередная классность не присвоена ввиду бюрократических проволочек.

Мой отец срочную отслужил в погранвойсках, на Памире, Хорогский отряд, номер заставы не помню, помню только из его рассказов что застава была на слиянии рек Амударья и Пяндж. Куда такому человеку, если по уму, дорога? По уму только в горные стрелки, что он еще умеет? Ан нет, в артиллерию приписали...